De har det med at holde på den forkerte hest i den familie.

Intet nyt under solen.

For sådan er det jo med dette totalitære og udanske parti: Folk der vover at kritisere ting der ikke flugter med egne synspunkter og partilinien, skal enten fyres, ekskluderes eller undersøges, hvad enten man hedder Vagn Greve, Lars Von Trier eller Bonnichsen.

Og i dag toner hun så endda frem ifm integrationsminiseriets forslag om et "afdæmpet
sprogbrug" i forhold til ekstremister og siger at "Det er jo fuldstændigt grotesk, at vi skal pålægge os censur. Det vil Dansk Folkeparti under ingen omstændigheder acceptere."

Hvis de ikke vil acceptere censur hvorfor skulle der så i følge DF oprettes et råd som "skulle holde øje med DR" så de ikke blev for regeringskritiske?

Hvorfor skulle filmen 'AFR' i følge Pia K "forbydes" pga "sammenklippede scener"?

Hvorfor skulle visse skolebøger "censureres" fordi de i følge hende og hendes udannelsesordfører var for "venstreorienterede."?

Hvorfor skulle Røde Kors udøvede selvcensur fordi Jørgen Poulsen stillede op som folketingskandidat?

Hykler, siger jeg bare!

Der må efterhånden rynkes bryn på Borgen i erkendelse af at blækket fra stemplet
"stueren" er ved at blegne.

Tak til Hans Jørgen Bonnichsen for et værdigt og
helt nødvendigt indlæg for retsstaten i denne sag.

Det er i disse situationer at DF viser sit sande jeg, som en grundlæggende totalitær organisation men med en påklistret demokratisk facade.

Mht. integrationsminiseriets forslag:

Jeg laeste for nylig en artikel i NY Times om et rehabiliteringsprogram for islamister med ekstremistiske tendenser i Saudi Arabien.

For at komme den militante islamisme til livs har Saudi Arabien grundlagt et rehabiliteringsprogram der ser paa unge (maend) med militante tendenser som mennesker med sociale og identitets-problemer i stedet for som forbrydere. Undersoegelser har nemlig vist at de maend der bliver tiltrukket af ekstremisme, oftere bliver tiltrukket af faellesskabet, foelelsen af at "vaere noget" og generel frustration over livet, end af den egentlige ideologi.

Derfor har SA stor succes med at omvaenne de unge ekstremister med uddannelse, job, dannelsen af nye (sundere) faellesskaber og undervisning med fokus paa de fredelige aspekter af islam.

i USA foelger man programmet med stor interesse, da udsigten til at kunne opsamle terrorister praeventivt selvfoelgelig har sikkerhedsmaessig interesse.

Saa hvorfor er Pia K saa staerkt imod noget der rent faktisk kunne goere en forskel?

Tank nu hvis det, som erfaringerne viser, nytter og kan omvaenne unge med ekstremistisk potentiale i stedet for at radikalisere dem, saa ville DF jo miste opportunistiske muligheder for at sprede propaganda og opildne til had!

Offentliggoerelsen af succeshistorier med unge muslimske maend der vender ekstremismen ryggen fordi de har faaet en uddannelse ville selvfoelgelig heller ikke passe saerlig godt ind i DF's forsoeg paa generel dehumanisering.

DF's klapjagt på Bonnichsen er et af de værste anslag mod vores ytringsfrihed og demokrati i nyere tid. Føj for pokker, hvor DF stinker.

Skamløsheden og undergravningen af demokratiet og frihedsrettighederne kender efterhånden ingen grænser hos DF. Sørgeligt at ikke flere kan finde ud af at tage afstand og sige fra, her tænker jeg naturligvis også på V og K som ikke bare kan nøjes med at tælle stemmerne fra DF når flertallet skal stemmes hjem.

@christian larsen

Uddannelse har nu aldrig afholdt muslimer fra, at udføre terrorhandlinger. Terroristerne fra 11. september havde da alle en uddannelse i bagagen.

Og at vi skulle kunne være noget af et land som Saudi Arabien er dog det mest skingrende skøre, jeg endnu har læst på disse debatsider.

Jeg forstår simpelthen ikke rationalet i dine proklamationer.

Bjarne Bisgaard har fat i noget meget centralt: Er der overhovedet en grænse for hvad V og K vil finde sig i fra DF's side?

Kan det virkelig passe at vi - i det der skulle være et demokratisk og humanistisk retssamfund -skal høre DF'ere beskrive andre mennesker som "pest" og "kræftsvulster" fra Folketingets talerstol uden anden panderynken end den som dele af venstrefløjen kan fremskaffe?

Kan det virkelig passe at vi har et støtteparti som åbent opfordrer til at bryde loven og skide hul i EU-rettens afgørelser, uden dette parti bliver sat godt og grundigt på plads?

Kan det virkelig passe at regeringen vedtager diskriminerende love på foranledning af DF?
("loven er for at bremse muslimer" - www.berlingske.dk/article/20080715/danmark/707150023/)

Kan det virkelig passe at ingen i Folketinget stiller spørgsmålstegn ved DF's forslag om at "mistænkelige" fremmede skal kunne spærres inde på livstid uden rettergang?

Kan det virkelig passe at folk - borgmestre såvel som tidligere chefer - ikke må bruge den ytringsfrihed som DF hævder er så ukrænkelig, fordi det vedkommende siger ikke flugter med DF's egne synspunkter?

Svaret til ovenstående er desværre et rungende JA!

Hvor længe V'ere og K'ere kan tillade sig at kalde sig for anstændige mennesker, afhænger helt af deres velvillighed til ikke at lade sig køre over af Danmarks suverænt mest magtfulde parti, men stå imod og stå fast på egne værdier og holdninger - også selvom det kan koste stemmer.

Og endnu en gang er det bevist, at de største trusler mod demokrati og retsstat kommer indefra.

Pia burde skamme sig dybt over at beklikke vort lands ære på den måde. Jeg tror desværre bare ikke hun ved hvordan man gør.

At DF i disse dage kommer med det ene uacceptable anslag mod anstændigheden efter det andet, er der intet nyt i. De skruer op i øjeblikket, fordi gryden er ved at gå af kog, og de nye vinde fra den anden side af Atlanten er livsfarlige for dem.

Derfor er det mest bemærkelsesværdige, at Brian Mikkelsen ikke skød deres vanvittige forslag om en undersøgelse af Bonnichsen ned med det samme. Det virkeligt skammelige nu er, at VK-regeringen prostituerer sig for at kunne køre blokpolitikken videre. Det kan kun ses som en selverkendelse: de er simpelthen i dygtige nok til det politiske håndværk, så de kunne skabe gavnlige resultater med andre af folketingets partier og af hensyn til landets omdømme kraftigt tage afstand fra DF's idelige forsøg på at demontere retsstaten.

Et godt indslag, du har på bloggen i dag ---ja alt er ved det gamle og dog, for mig ser det faktisk ud til, at det bliver værre og værre. Magten er helt bestemt gået Pia og hendes lejesvende til hovedet. Tonen bliver mere og mere skinger.
Nu skal folk fra EU smides ud, hvis de bliver arbejdsløse --Bonnichsen undersøges-- undersøges for hvad? og Birte R. skal ikke forvente at få Pias stemmer, hvis et af forslagne betyder en bedre tone overfor muslimerne. Alt det her på bare 24 timer -- man kan ligeså godt forstå, at DF ALDRIG stopper med at bekæmper muslimerne. Deres had til dem, er virkelig skræmmende. Hvis de ikke havde så meget magt, kunne man trække på skulderen --men de har meget magt. Det bliver de ikke ved med. Må man håbe. For de ødelægger så frygtelig meget i vores dejlige land. Vores omdømme uden for landet lider rigtig, rigtig meget. Pia taler så tit om forrædere . Det ser for mig ud til, at Pia er den største af alle forrædere. Netop fordi hun ødelægger vores omdømme og tager os alle, som gidsler. Hendes ødelæggende indflydelse vil få store konsekvenser i årene frem over. På den korte bane, oplever vi det ikke så meget, men på den lange bane vil det vise sig. En ting er ihvertfald sikkert og det er, at man ikke rejser rundt i verden og viser vores flag frem. Det gjorde vi før, de fik magt. De er jo ellers så glade for, at hejse vores flag, men jeg vil ikke anbefale dem, at hejse flaget udenfor vores land. Det vores flag stod for, har DF ødelagt. Det er jo ikke store konkrete handlinger der kommer frem, men på de små subtile handlinger. Lægger man det hele sammen, vil det blive mærkbart. Og til den tid, for det tager tid, vil de fleste af DF partiet ligge 6 fod under jorden også efterlade oprydningarbejdet til dem, der kommer efter. Undervejs vil der desværre gå rigtig, rigtig meget tabt. Efterhånden har jeg mine tvivl om, vi f.eks. vil finde kammertonen frem og behandle vores muslimske medborgere ordentligt. For det tager ikke ret mange år, før den slags ting, bliver glemt og jo mere tryk, vil der blive avlet modtryk. Tilsidst vil vi kikke på hinanden og spørge os selv -- hvornår var det nu lige, at det gik så galt? Vores grænser rykkes mere og mere for tilsidst, ikke længere, at have nogen grænser. Der vil blive mangt og meget tabt på gulvet. Men vi kan i hvertfald stå og svinge vores små flag og råbe til hinanden, at vi har jo ihvertfald vores ytrings frihed. Når vi så er færdige med at svinge flagene og ser os omkring, er der ganske tomt og ensomt omkring os.
Hvad man kan gøre, for at bøde på alt det negative og hadefulde, som de evigt og altid kaster ud i det offentlige rum, er der ingen nem løsning på. Ud over at nedkæmpe dem i det offentlige rom. Hver eneste gang de stikker næsen frem, må der hugges tilbage.
Den eneste trøst i disse år er, at man jo godt ved, at på et eller andet tidspunkt, vil mondulet igen svinge til den anden side. Det er jeg gammel nok til, at have oplevet flere gange. Noget tager desværre længere tid end andet. Vi kan så håbe på, at næste valg vil ændre tingene.

Man kan dog glæde sig over at Bonnichsen ikke længere er chef for PET. Tænk hvilke ulykker han kunne nedkalde over landet men hans fidele dhimmi-attitude.

Nu er det da heldigvis kun i medierne han optræder med underlødige mærkværdigheder.

"underlødige mærkværdigheder"? Hvad i alverden mener du med det???

Eksempler på bordet!

Kristian Beedholm

Du har netop givet ham carte blance til lige så stille at få debatten drejet hen i samme retning som stort set samtlige tidligere debatter.

Lur mig om ikke hans svar vil indeholde mindst et ud af to følgende ord: "Islam" eller "muslimer"

Hurra for den tidligere PET chef som er en både besindig og klog mand som man lytter til. Han har sin ytringsfrihed, som han bruger under ansvar, i forhold til bla. DF. ærgerligt man ikke kan smide ulidelige politikere som skader dansk image på porten. Men vi lever i et demokrati og tak for det med plads til forskellighed, det hylder DF blot ikke.

@Beedholm

I forbindelse med Naser Khader`s plan at afholde en islam kritisk konference i København, var Bonnichsen ude at advare om at realisere denne fuldt lovlige politiske aktivitet. Vi skulle jo nødig komme til at genere islamisterne.

Havde Bonnichsen været PET chef under 2. verdenskrig, havde han sikkert arbejdet for tyskerne.

Ziki Sadic

Du hyler altid op om DF. At de er udemokratiske.

Hvis vi nu vender billedet, så ser jeg dig som et meget udemokratisk individ, du vil ikke acceptere andre meninger end dine egne forkvaklede kommentarer, er det det du forstår ved demokrati,

Når du får stillet spørgsmål der overgår dine fattige evner, så svare du ikke, du kunne da søge hjælp hos mere kyndige.

Det er ikke et problem for mig at du er venstreorienteret, de tæller ingen steder og kommer aldrig til det.

Du forstår ikke at når der politisk er et samarbejde, så er der også noget der hedder deciplin, det kunne borgermesteren i Odense ikke finde ud af, han skulle absolut tage skoene af for sharia imamen.

Tonny Sørensen

Mange tak for dine fine analyse af mig.

Desværre tager du fejl i det hele.

Men du må gerne opfatte mig som venstreorienteret og udemokratisk hvis det er det du gerne vil.

Dog har jeg en forventning om at du fremover forholder dig mere konkret i din kritik, evt kommer med eksempler i stedet for at skyde med spredehagl.

Tak til REL for at bidrage til en debat af væsentlig betydning.
Dansk Folkepartis (DF) accelererende anslag på et af demokratiets grundlæggende principper (magtens tredeling)er sandsynligvis begrundet i at Anders Fogh Rasmussen (AFR)kan tælle til 90.
Disse 90 mandater har i lang tid været brugt til et ideologisk korstog mod velfærdssamfundet. Ikke i ord, men i handling. Den overordnede og samtidigt skjulte dagsorden blev formuleret i AFR bog 'Fra socialstat til minimalstat'; og, som han sagde i 1999, hvis ikke det hele - underforstået afviklingen af velfærdsstaten- på en gang, så bit by bit.
Disse forringelser ses tydeligt i sundhedspolitikken. De blomstrende privathospitaler, tilføres det nyeste udstyr i rigelige mængder, og velbetalte - skatteyderfinancerede læger og sygeplejersker servicerer; samtidigt underfinancieres de offentlige hospitaler, som derfor tvinges til forringelser og nedskæringer.
Forbilledet er naturligvis det amerikanske samfund, som under republikansk ledelse (AFRs gode ven GeorgeW)i en grad, sjældent set, har maltrakteret et samfund som ofte i historiens forløb har været et forbillede.
Chefidiologen Klaus Hjort Frederiksen, har sammen med Venstre, og DF formået at styre alt offentligt i samme retning som det er lykkedes bl. a. Karl Rove i USA. Offentlige busruter bliver nedlagt, folkeskoler udsultet og kontrolleret, kulturinstitutioner og universiteter læmlæstede, biblioteker lukkes, børneinstitutioner og plejehjem udsultes og underbemandes. Alt sammen bid for bid og i den hensigt at privatisere og kun være tilgænglig for de velbeslåede. En enkelt 'kikser'; nu da økonomer samstemmende taler om voksende arbejdsløshed ville det være bekvemt om man kunne halvere dagpengeperioden så hårdtarbejdende danskere, som ikke længere kan finde job, kunne komme på kontanthjælp noget før! Den turde DF ikke at gå med til - så derfor har man nu kastet sig over miljø- og skattepolitikken. Bemærk sammenkoblingen!Bemærk også CEPOS - venstres reele bannerførere - har været ude med en melding om skatteletteleser på 30 mia - for de velbeslåede naturligvis; som i forbilledet det republikanske USA, hvor de rige ikke betaler skat. Hvad mon der skal ske når staten mangler disse midler? Nedlæggelser af flere af de ovennævnte institutioner -som så kan genopstå, vel at mærke kun for de velbeslåede. Eksempler kan allerede ses.
Derfor får DF lov til at angribe hæderlige mennesker.Derfor kan DF uden Venstres modsigelse angribe selve demokratiets fundament. Derfor kan DF få yderligere midler på finansloven til klimafornægter Bjørn Lomborg. Derfor kan Lars Hedegård føre sig frem. Men anstændigheden - AFR og Venstre - hvad blev der af den?
'By minor distribution there is enough for everybody's need but not for everybody's greed'.Amerikanerne har heldigvis fået nok og har valgt en anden vej, hvornår gør danskerne det samme?

I en retsstat er man uskyldig indtil det modsatte er bevist.
Tak til Bonnichsen for at holde på principperne. Lad os ikke håbe at DF’s karaktermord lykkes.

Bruno Christiansen

Fremragende indspark, og hermed en lille nutidig tilføjelse til din beskrivelse af Foghs "afmontering af velfærdsstaten" til fordel for minimalstaten:

Her i huset overvejer vi nu for første gang privatskole til vores barn. Hvorfor? Fordi SFO'en er steget med 150% på to år, og det nu er billigere at betale 1200 om måneden for en privatskole med "hele pakken" end 1400 for folkeskole inklusive SFO. Vi har også for længst fået sygesikring da vi jo kan se at det offentlige sygehusvæsen er ved at krakelere.

Som du skriver så skal danskerne tvinges over i det private så vi kan afmontere den offentlige sektor, fjerne det sociale sikkerhedsnet og velfærdssamfundet til fordel for den amerikanske forsikringsmodel, lavere skatter og flere penge til dem der har masser i forvejen.

Tak for det! Men jeg har ikke bedt om dem.

Og hvad gør DF der bryster sig af at være et "socialt indstillet parti"? Intet som helst, så længe de jævnligt modtager lunser der kan gøre livet endnu sværere for de etniske minoritetsgrupper så vi kan bevare "danskheden."

De største tabere af Foghs "velfærdsmodel" bliver netop DF's vælgere. Spørgsmålet er hvem de vil bebrejde når der lige pludselig ikke er råd til gratis hjemmehjælp længere og kontanthjælpen er halveret.

DF burde ikke kun give Venstre og Konservative mavekneb, hvad med de DF-vælgere der trods alt er opdragede til ikke at lyve og manipulere? De DF-vælgere der nærer en forkærlighed for ord som "hædersmand" og "retskaffen", hvordan har de det med at partiet den ene dag slår sig op som ytringsfrihedens fremmeste forkæmper, den næste dag bekæmper samme?

Det er forudsigeligt at venstrefløjen kommer ind og skælder ud, men det borger ikke for "hæderligheden" blandt partisoldaterne at mig bekendt ikke en eneste DF'er har udtrykt bekymring over partitoppens bestandige hykleri.

Det fremgår jo med al beklagelig tydelighed at DF ikke har ytringsfriheden som mærkesag, at det det egentlig handler om er at sætte muslimer i miskredit, og at derfor ytringsfriheden ivrigt fosvares når den går i islamkritikkens tjeneste, og lige så ivrigt bekæmpes når en systemkritiker eller islamsympatisør i deres dårskab gør brug af den.

Vi burde være stolte af at leve i et land hvor en højtrangerende forhenværende embedsmand kan kritisere systemet uden repressalier, uanset om vi er enige i kritikken eller ej - de som ønsker disse friheder begrænsede må hemmeligt beundre den korte proces Talebanstyret gjorde med "underlødige mærkværdigheder".

Bonnichsen har helt misforstået, at DF er bannerfører for ytringsfriheden. Partiet er kun bannerfører for de mennesker, som bruger deres ytringsfrihed til at udtrykke enighed i alt hvad Pia Kjærsgaard siger og gør. Partiet er en sekt.

DF OG BONNICHSEN TRUER ÅBENHEDEN
Jeg bryder mig ikke om mange af Bonnichsens udtalelser, Jeg bryder mig allermindst om DF.
Jeg tror virkelig ikke at Islam er et problem i Danmark i dag.
DF tager fejl.
Det virkelige problem er at det danske demokratis forsvarsmekanismer er svage som aldrig før.
Selvødelæggelsen af det åbne samfund finder sted for øjnene af os.

I forbindelse med Naser Khader`s plan at afholde en islam kritisk konference i København, var Bonnichsen ude at advare om at realisere denne fuldt lovlige politiske aktivitet. I London blev opsætningen af et skuespil renset for oprindelige kritiske referencer til islam.
Den vestlige selvfornedrelse er blevet norm.
Poenget er at intellektuelle som ikke forsvarer Vestens friheder og bøjer sig for presset fra totalitære kræfter skyder sig selv i foden – og mister troværdighed. De skyder sigs elv i foden fordi fej multikulturalisme bliver en jordmor for antivestlig ekstremisme.
Og de mister troværdighed fordi de flygter fra socialt ansvar – og en sådan flugt betyder øget popularitet for højresnoede populister som åbent forkynder tolerancens og pluralismens død.

Bonnichsen og DF: Begge truer ÅBENHEDEN.

Brian Mikkelsen har idag afvist nogen " under-
søgelse " mod H.J. Bonnichsen .

Fint nok.

Men DF giver ikke op så let. Nu rejser de § 20-
spørgsmål om " sagen ".

Der " kan være noget, vi ikke véd om Bonnichsen"
siger Peter Skaarup . Derfor.

Dét er skændigt, underlødigt og ærekrænkende mod Bonnichsen.

Og gift for retssamfundet .

UD MED DANSK FOLKEPARTI ! DROP DEM !

Fundamentalister evner jo netop ikke at se bjælken i eget øje - Pia har igen vist sit ansigt.

Morten Sebber

Har du et link til den nyhedsartikel?

Der MÅ sidde nogle i Venstre og Konservatives bagland, der har en umådelig dårlig smag i munden over DFs fremfærd i løbet af den forgangne uge.


Hvornår hører vi fra dem?

Hans Jørgen Bonnichsen skal naturligvis have lov til at bruge sin ytringsfrihed som alle vi andre, men som tidligere operativ chef for PET burde han måske nok lige tænke lidt over, hvad der kommer ud af munden på ham al den stund, at manden i sin tilværelse som pensionist bruges af medierne som en af landets fremtrædende terroreksperter.

Det kræver ansvarsbevidsthed fra hans side.

Nu har man heldigvis i den konkrete sag med de to udviste tunesere selv muligheden for som anonym borger, at vurdere lødigheden af Hans Jørgen Bonnichsens udtalelser, når man tænker på det seriøse aspekt i sagen, at vi trods alt taler om mordplaner på en professionel bladtegner fra landets største avis.

http://jp.dk/meninger/leder/article1510874.ece

Derfor er det måske en god idè for adskillige kommentatorer af lige netop dette indlæg fra Rune Engelbreth Larsen, at læse ovenstående link med lederen fra Morgenavisen Jyllands-Posten sidste onsdag den 12. november, som på sin egen måde sætter den aktuelle sag i kontekst.

"Her i huset overvejer vi nu for første gang privatskole til vores barn. Hvorfor? Fordi SFO’en er steget med 150% på to år, og det nu er billigere at betale 1200 om måneden for en privatskole med “hele pakken” end 1400 for folkeskole inklusive SFO. Vi har også for længst fået sygesikring da vi jo kan se at det offentlige sygehusvæsen er ved at krakelere."

Det var da en fremragende måde i har valgt at forsvare velfærdsstaten - ved at hjælpe til dens nedlæggelse.
Her kan man da tale om hykleri der er til at føle på.

H. Guderian

"Havde Bonnichsen været PET chef under 2. verdenskrig, havde han sikkert arbejdet for tyskerne"


Og det siger en der selv opkalder sig efter en nazigeneral...
Hvis man bare kunne finde det mindste logiske konsistens i DF -segmentets skriblerier...

Zeki Laurent Sadic,

"De største tabere af Foghs “velfærdsmodel” bliver netop DF’s vælgere. Spørgsmålet er hvem de vil bebrejde når der lige pludselig ikke er råd til gratis hjemmehjælp længere og kontanthjælpen er halveret."

Indvandrerne selvfølgelig!(Se Niels Larsens utallige indlæg,hvor han hævder at det offentlige sektors deroute udelukkende skyldes udgifter til indvandrere i almindelighed og muslimer i særdeleshed!
Fuldstændigt ligesom Tyskland de jødisk-bolshevistiske kapitalister blev udråbt til årsag til den tyske økonomis misere.

Bonnichsen og DF: Begge truer samfundets åbenhed. Bonnichsen på en elegant, kultiveret, intellektuel måde.
DF nå ja....
Resultatet er det samme.

Kan man virkelig som et folkevalgt parti i ytringsfrihedens tjeneste i 2008 komme afsted med at sige, at hvis man er over 65 år (der omkring) skal man ikke tages alvorligt? Synspunkter fra en pensionist kan ikke være gode eller relevante synspunkter, er meldingen fra Dansk Folkeparti. Hans Jørgen Bonnichsen`s 41 års erfaring som politimand, de sidste 9 år som leder af PET, TÆLLER ikke som noget der er relevant for offentligheden og debatten!?

Viden og erfaring fra et langt liv er suspekt, og gendrivelser er i princippet unødvendigt!???

Jamen er det da fuldstændig slået klik for regeringen, som bare ser til mens Dansk Folkeparti siden 2001 (sådan cirka) har tonset frem med hardcore skræmmekampagner og en hetz mod muslimer som bestemt ikke har været for børn, altimens de smadrer Danmarks klenodier i form af alm. demokaratiske spilleregler, som var det den tallerkenrække og de tallerkerner i SMADRETELTET ude på Bakken, der skulle SMADRES eftertrykkeligt!

Slip 2 mus og en vild, sulten og adræt kat i sin bedste alder med et frådende og skræmmende blik løs i Bing og Grøndahls udstillingslokaler, så nærmer vi os noget der LIGNER et billede på tilstanden. Oprydningen kommer til at tage flere år, og det bliver vildt dyrt!!!

Tænk at DF er så glade for ytringsfrihed, bare ikke de andres frihed.

Hvor svært kan det være at se hykleriet? Så vågn dog op DF-vælgere!!!! Når ikke V og K kan/vil stoppe dem, så må i sgu gøre det!

Thomas Dahl

Kald mig bare en hykler fordi jeg måske vælger at spare penge på at sætte mit barn i en privatskole samtidig med at jeg påpeger det jeg ser som en fejlagtigt udvikling.

Bebrejd politikerne, ikke mig.

Hvis du er ansvarlig over for en familie med børn, så ville du forstå vores fra/tilvalg.

Ole Brockdorff:

Jeg synes nu der er et væsentligt større behov for, at en del forskellige politikere tænker meget mere over, hvad der kommer ud af munden på dem, end at Jørgen Bonnichsen gør det.

Bonnichsens udtalelser virker således både velovervejede, sobre og velanbragte, hvilket absolut ikke altid er tilfældet for de 179 MF`ere. Som trods alt har langt mere magt og indflydelse end Bonnichsen har, og derfor også en langt større pligt til at tænke sig om, før de taler.

Som f.eks. at lade være med at udtale sig om strafudmålingen i konkrete straffesager, som de ikke ved en SKID om, i og med at de ikke har deltaget i nogle af retsmøderne. Som kontrast udtaler Bonnichsen sig alene om noget, som han faktisk ved noget om, nemlig politi- og efterretningsarbejde.

Jeg læste i øvrigt Jyllandspostens leder og må sige, at jeg langt fra er imponeret. Hvorfor er det f.eks. et problem, at nogle medier har ladet tuneseren komme til orde? Går Jyllandsposten da ikke netop ind for ytringsfrihed???

Og er det virkelig et dækkende billede af den danske mediedækning af sagen, at tuneseren skulle have opnået MARTYRSTATUS??? Han har da tværtimod været udsat for nærmest at blive dømt offentligt af intet mindre end et flertal i Folketinget. Jyllandsposten formår således her at få drejet tingene 180 grader rundt og gjort det til et problem, at der kun er en 90% ensretning af nyhedsstrømmen i Danmark og ikke en 100% ensretning.

Herefter vrøvler lederen så ved at påstå, at en suværen stat naturligvis til enhver tid administrativt kan vedtage, hvilke udlændinge den vil give opholdstilladelse til. Nej det kan den naturligvis ikke, hvis disse udlændinge er gift med èn af landets egne statsborgere. I så fald har denne statsborger naturligvis et helt berettiget krav på, at opholdstilladelse til hendes ægtefælle er noget, som tildeles og evt. fratages ud fra objektive og generelle kriterier, og ikke ud fra en tilfældig embedsmands eller politikers luner.

Det er derfor langtfra urimeligt, at en danske statsborger kan forlange, at myndighederne skal bevise, at hendes mand er terrorist, hvis de vil bruge dette som begrundelse for at fratage ham hans opholdstilladelse. Og det er jo netop denne vægring ved at stille de to tunesere for en dommer, som Bonnichsen protesterer imod.

Det er så rigtigt nok, at retsvæsenet HAR været involveret i sagen, i.f.m. beslutningen om, hvorvidt de kunne holdes fængslet, indtil deres udvisning kunne effektueres. Men dels skete dette bestemt ikke med VKO´s eller PET´s gode vilje, dels betyder det stadig ikke, at et dommer har taget stilling til skyldsspørgsmålet i sagen.

Jyllandspostens lederskribent rammer derfor helt ved siden af målskiven, når han arrogant påstår, at de to tunesere da sandelig har fået al den domstolsprøvelse, som de kan være berettigede til.

At det er skrækkeligt, at der stadig finder en udbredt anvendelse af tortur sted i Tunesien og en del andre lande, har Jyllandsposten derimod ret i. Men det er da lidt påfaldende, at Jyllandsposten kun finder anledning til at engagere sig i kampen mod tortur, fordi forekomsten af tortur i Tunesien forhindrer Danmark i at effektuere en udvisningskendelse (uanset hvordan denne så end er besluttet).

Men andre ord: Det er åbenbart ligegyldigt, at 1000-vis af uskyldige mennesker bliver hugget til plukfisk i de tunesiske fængsler, men det er fande´ma irriterende, at denne kendsgerning skal forhindre os i at udvise en person, som vi gerne ville udvise....

Og naturligvis er dette FN´s skyld, eller de venstreorienteredes skyld, eller Uffe Ellemann Jensens skyld eller julemandens skyld, eller nogle helt andres skyld. For det kan jo ikke være fordi, det bare ikke er så let en sag endda at udrydde tortur i Verden.

I stedet for sine mavesure opstød kunne Jyllandspostens lederskribent jo melde sig ind i Amnesty International. De har kæmpet imod både tortur og andre krænkelser af menneskerettighederne i snart en hel menneskealder.

P.S.

Spørgsmålet om, hvorvidt de to tunesere kunne holdes fængslet, er i øvrigt ikke færdigbehandlet ved de danske domstole endnu, idet sagen er røget helt op til Højesteret.

Det ville godt nok være morsomt, hvis Højesteret i modsætning til by- og landsretten nåede frem til, at der ikke har været tilstrækkeligt grundlag for at holde dem fængslet.

Det vil nemlig i givet fald betyde, at de så vil være berettiget til økonomisk erstatning for uberettiget fængsling. Jeg kan lige høre ramaskriget fra alle de sædvanlige hystader på Christiansborg, hvis det sker :)

@Zeki Laurent Sadic

Men hvis du støtter regeringens afvikling af velfærdsstaten gennem din og din families handlinger har du/I valgt at sætte egne behov over de fælles værdier som velfærdsstaten repræsenterer og dermed er med til at underminere det system som blev skabt for at alle kunne få ligelig ret og adgang til skole og hospitals og sundhedssytemet. At prisen for SFO'en stiger er ærgerligt men det er så vidt jeg ved ikke et lovkrav at børn skal deltage i den ordning og i bund og grund er det et spørgsmål om prioritering af økonomien om hvad der er vigtigst.
Jeg har forståelse for jeres valg men af og til er det nødvendigt at principper er vigtigere end personlige behov og i den aktuelle situation mener jeg at bevarelsen af velfærdsstaten er vigtigere end egoistiske behov om udgiftskontrol.
Hvis alle gør som jer og støtter den nuværende regering i dens afvikling af velfærdsstaten gennem jeres handlinger ender vi med amerikanske forhold, som jo vil passe AFR fint hvis hans syn på USA står til troende.
Selv om jeg støtter regeringens udlændinge og sikkerhedspolitik er jeg modstander af deres politik på social og velfærdsområdet men som mange andre vejer de to første punkter højere pt. end de to sidstnævnte og heri ligger desværre kilden til nedlæggelsen af velfærdsstaten.

Der er ingen tvivl om at danskerne er blevet mere egoistiske i de senere år men det startede før AFR blev statsminister og var delvist medvirkende til at VK kunne danne regering i 2001 og frem, og det er desværre medvirkende til at velfærds og socialpolitiken skrider mod amerikanske tilstande.

Så ja på den ene side bebrejder jeg dig at du medvirker til nedbrydelsen af velfærdsstaten men samtidig med kan jeg godt forstå at I vejer økonomiske hensyn højere end principper.

Thomas Dahl,

Når du går i rette med Sadic for at sætte sin privatøkonomi over fællesskabet, kan man vel med lige så god ret klandre dig for at stemme på VK og dermed medvirke til demontering af velfærden alene for at vægte udlændingespørgsmålet så højt.

Thomas Dahl

Ville du selv gamble med din families økonomi og velbefindende pga et værdipolitisk korstog? Tror du din kone vil juble over dig hvis du sagde "vi er nødt til at sælge huset/bilen for at kunne følge vores principper om velfærdssamfundet"?

Der er i øvrigt også andre faktorer der hører ind i vores til/fravalg end ren økonomi.

Men principielt er jeg enig med dig langt hen af vejen. Desværre må man nogle gange gå lidt på kompromis med sine principper - især når man også har en termin der skal betales og man på sin webbank kan se at renten på boliglånet er fordoblet på to år.

Jeg ville langt hellere at vi ikke var tvunget udi at tænke i privatskole og sygesikring. Men vi er ligesom tvunget af omstændighederne.

@L. Rasmussen

"Thomas Dahl,

Når du går i rette med Sadic for at sætte sin privatøkonomi over fællesskabet, kan man vel med lige så god ret klandre dig for at stemme på VK og dermed medvirke til demontering af velfærden alene for at vægte udlændingespørgsmålet så højt.
"

Det må jeg give dig ret i.

@Zeki Laurent Sadic

"Thomas Dahl

Ville du selv gamble med din families økonomi og velbefindende pga et værdipolitisk korstog? Tror du din kone vil juble over dig hvis du sagde “vi er nødt til at sælge huset/bilen for at kunne følge vores principper om velfærdssamfundet”?
"

Formentlig ikke da familie bør komme før andre hensyn.
For mig virker den nuværende tilstand i mht. velfærds og socialpolitiken som en glidebane hvor uanset hvad man gør er der kun et, og ubehagligt, udfald nemlig et fald i afgrunden.

Lars Kyhnau Hansen skriver:

"Det ville godt nok være morsomt, hvis Højesteret i modsætning til by- og landsretten nåede frem til, at der ikke har været tilstrækkeligt grundlag for at holde dem fængslet.

Det vil nemlig i givet fald betyde, at de så vil være berettiget til økonomisk erstatning for uberettiget fængsling. Jeg kan lige høre ramaskriget fra alle de sædvanlige hystader på Christiansborg, hvis det sker"

- - - - -

Interviewer: "Peter Skaarup - som retsordfører hvad er så din kommentar til afgørelsen?"

Skaarup: "Jeg tror ikke på forskningen og tror heller ikke på at Højeste-har-ret. Inde i mit hoved er de skyldige indtil Pia siger noget andet."

Pia K: "Altså jeg må sige, at dette jo beviser at vi ikke kan have tillid til retssystemet når sådan nogle udanske elementer ikke kan dømmes. Jeg har jo tidligere over for bl.a Bent Stuckert fundet dem skyldige, så hvorfor lytter de ikke efter? Hvor mange mikrofonholdere skal der til?

Nu vil jeg gå hjem og tænke over hvordan vi i fremtiden bedre kan bevare danskheden, eventuelt skrive endnu et ugebrev hvor jeg fortæller mine medlemmer hvor bange de bør være. Ikke mindst fordi der nu går gode danske kroner på denne udemokratiske og udanske økonomiske erstatning"

Birthe Rønn Hornbech: "Ingen kommentarer!"

Inger Støjberg: "Jeg har fået at vide at jeg skal fortælle at det jeg har at fortælle er at vi i Venstres folketingsgruppe har fortalt hinanden at dagens afgørelse i Højesteret får indflydelse på hvad jeg vil fortælle til jer - nemlig at vi respekterer afgørelsen og at vi nu efterfølgende vil tage en snak med Pia, for at berolige hende lidt. I hvert fald så længe vi har behov for hendes stemmer."

Anders Fogh Rasmussen: "Højesteret har talt - der er ikke noget at komme efter. Der var med andre ord ikke fugls føde på den sag. Det tager vi til efterretning og skal vi nu så ikke se at kigge fremad?"

At Pia & Co gør alt i deres magt - alt det de kan slippe afsted med - for at opnå et ausländerfrei Danmark, er intet nyt under solen.

Bemærk at det rent de jure ikke er Pia som er ved magten, men V & K, og det er de to, som bør klandres for at rette sig efter landsbytossesamlingen.

At V & K har smidt deres principper overbord og agerer bugtalerdukke for DF er ret forstemmende, men intet nyt. Firkløverregeringen slugte også fodnotepolitikken uden at kny.

John Andersen,

"Så vågn dog op DF-vælgere!!!!"

UHA,ved du ikke hvad der sker når zoombier vågner op?

Sjældent har udtrykket

"skallesmækkende mimoser"

været så rammende.

DF går ind for ytringsfrihed for ligesindede og ikke for nogensomhelst andre.

-jw

Dansk Folkeparti når de er allermest ulækre.

Fanden tage dem!

Vær rolig! Det er Etatens sidste krampetrækninger før en ny politik tager sin begyndelse. Danmark har altid været meget påvirkeligt, og Kjærsgård & Co putter blot de sidste sorte brød i ovnen før hendes vælgere om kort tid får andet at tænke på. Et stort hep til Bonnichsen, der aldrig er blevet kritiseret af PET. Og et stort BUHH til Kjærsgård der her nok får mere grin end klap med på vejen.

P. Cocsis:

Hvis man vil sikre familieøkonomien var der nok mere perspektiv i at få omlagt kreditforeningslånet til fast rente end at vælge privatskole. Så slap man for, som du skriver, "at renten på boliglånet er fordoblet på to år"

Forøvrigt er privatskoler ikke mere private end at de får massive tilskud af skattekroner. Det ville være mere reelt (og mere privat!), om forældre blev nødt til at betale, hvad det rent faktisk koster at bruge dem.

http://politiken.dk/politik/article599756.ece

Cirkusforestillingen på "blå stue" fortsætter med uformindsket styrke. Nu har hele den sædvanlige folk af hattedamer inklusive Naser Khader også kastet sig ud i et frontalangreb på PET, fordi PET passer deres arbejde og forsøger at forebygge terrorisme.

Det er tydeligt, at vi her ser et glimrende eksempel på, hvad Anders Fogh Rasmussen mente, da han i sin tiltrædelsestale tordnede imod "smagsdommere og eksperter". Det er således fuldstændig uacceptabelt for alle hattedamerne, hvis de mennesker, som ved noget om en ting, på baggrund af deres viden er uenige med hattedamerne.

Skåret ind til benet er det det, det seneste slagsmål mellem Birthe Rønn Hornbæk og alle hattedamerne handler om. Birthe Rønn Hornbæk er således en politiker af den gammeldags slags, som går op i at løse problemer fremfor blot at profilere sig selv og sit parti overfor vælgerne.

Og derfor følger Birthe Rønn Hornbæk naturligvis de anbefalinger, som kommer fra regeringens embedsmænd, hvis de i øvrigt virker fornuftige. Hvorimod disse anbefalinger er et voldsomt irritationsmoment for hattedamerne, hvis de afviger fra det, som hattedamerne uden at vide noget om tingene har vedtaget er det rigtige.

Eller som hattedamerne bare mener, at det er nødvendigt at sige, for at gøre sig selv lækre hos vælgerne.

Dana Hansen

"Hvis man vil sikre familieøkonomien var der nok mere perspektiv i at få omlagt kreditforeningslånet til fast rente end at vælge privatskole. Så slap man for, som du skriver, “at renten på boliglånet er fordoblet på to år""

Dana - der er forskel på realkreditlån (realkreditinstitut, 80% af boligens værdi) og boliglån (banken, 20% af boligens værdi). Det er to forskellige typer lån.

Man/vi kan ikke "fastfryse" sin/vores rente på boliglånet. Desværre.

Er der ikke afgørelse i Højesteret idag?, så hvad er problemet, er sagen ikke allerede været prøvet i to retsinstanser tidligere?.

Hvis Bonnichsen istedet havde sagt “Sagen er værdig for en retsstat. De to burde selvfølgelig ikke stilles for en dommer, materialet mod dem holder.”

Mon så ikke tråden "træskodansere" havde hylet op?

Lars Kyhnau Hansen

Knap har Fogh sat sig til rette i flyet (igen) efter en vellykket lancering af en grøn linie, før partihopperen Karen Jespersen (*) kaprer dagsorden til at føre værdipolitik ved at hive fat i en fem måneder gammel rapport som er udarbejdet af fire ministerier og som Rønn naturligvis efterfølgende blåstempler.

Det ligner et karaktermord på Birthe Rønn.

(*) som ideologisk bevæger sig længere og længere mod højre - det ender med at hun starter et mere ekstremt parti end DF

"Guderian": "Havde Bonnichsen været PET chef under 2. verdenskrig, havde han sikkert arbejdet for tyskerne."

Jeg finder de interessant men komisk, at skrigerne antager, at de selv tilhører gruppen, der uden at se alting i bagklogskabens lys ville have sluttet sig til kommunisternes modstandskamp under krigen.

Og: hvis vi andre sammenligner f.eks. DFs retorik med Der Stürmer mm er fanden løs. Det må man bare ikke, men I hiver selv sådanne sindssyge udsagn op af kasketten. Jeg var i tvivl om, hvilken slags udsagn, der kunne kvalificere til betegnelsen "underlødige mærkværdigheder", men det forstår jeg så nu (og det er ikke Bonnichsens holdninger, jeg mener).

Og: hvis du bruger fremmedord som slang, så brug dem dog ordentligt. Det andet pjat er pinligt at læse.

Lad mig starte med at hylde Bonnichsen, en hædersmand, og tage stærk afstand fra de hel- og halvfascistiske tendenser, som trives i DF. Det seneste forsøg på at karaktermyrde Bonnichsen tager virkelig prisen.
Har kære lille Pia fået et tilfælde af storhedsvanvid, siden hun tror, at hun kan bestemme, hvem der har ret til at ytre sig i DK?

Man skulle tro, at der var en hel del borgerlige vælgere, som skammede sig over, at regeringen ligger under for DF som dikkende lammehaler, når partiet så tydeligt ikke respekterer de borgerlige frihedsrettigheder.

Apropos plejer Roald Als at tegne kære lille Pia smurt ind i stinkende mudder, så han er måske den næste, som skal kanøfles?

Der ” kan være noget, vi ikke véd om Bonnichsen”
siger Peter Skaarup.

Det er dog den mest uhyggelige udtalelse, der nogensinde er kommet fra Skaarups mund (og der har ellers været mange!) - overvej lige konsekvenserne af det udsagn: det er jo STASI-tankegang, der ligger bag!

Hvornår har vi fået nok?!?

Og så skete det faktisk:

http://politiken.dk/indland/article599961.ece

Højeste har nu afgjort, at PET stadig ikke har fremlagt tilstrækkeligt bevismateriale imod den tuneser, som er den direkte årsage til Folketingets nye "hovsalov", til at det var berettiget at holde ham fængslet, medens hans udvisningssag blev behandlet.

Man må gå ud fra, at Dansk Folkeparti nu snarest vil forlange, at Brian Mikkelsen skal undersøge samtlige danske højesteretsdommere for at se, om de er "medspillere eller modspillere".

Hvis det hele ikke var så sørgeligt og dybt pinligt, så ville det godt nok være hylende morsomt

PET fraråder konfrontation og at man provokerer
islamister og tilråder dialog.

Dét fremgår af Birthe Rønns rapport.

Dét vil DF og Naser K. ikke finde sig i !

Og nu kommer Højesteret og siger, at det var ulovligt at fængsle tuneseren.

DF forlanger en undersøgelse af Højesteret !

BARE VENT !

Pia Kjærsgaard har helt ret i sin kritik af Bonnichsen. Jeg forstår godt han blev fyret p.g.a. uduelighed!

Det er da også irriterende for Karen Jespersen, at både PET og et embedsmandsudvalg siger det modsatte af, hvad hun og gemalen har tordnet i deres bøger - det kan jo skade salget. Og det må være mindst ligeså irriterende for Naser Khader, at PET tillader sig at tale med andre muslimer end ham, at han ikke kan være i centrum, at han ikke kan få medvind til sit nyeste stunt med en konference for sit hemmelige selskab (bortset fra de angiveligt 220 millioner, vennerne i DF gav ham på Finansloven).

Nu er det irriterende for hele regeringen og dens to støttepartier, at Højesteret gudhjælpemig kommer her og antyder, at de har opført sig som hysteriske populistiske kællinger med deres tuneserhastesærlov.

Det er i det hele taget irriterende for dem allesammen, at de ikke kan køre butikken Danmark som en totalitær bananstat, uden at både den ene og den anden ekspert kommer rendende og prøver at stikke en kæp i hjulet.

Dommerstanden har vist ikke tilgivet regeringen, at den vil blande sig i Domstolsstyrelsens suveræne ret til selv at afgøre, om dommere må bære tørklæder eller ej :o)

PETER SKAARUP , DF ´s retspolitiske ordfører og
formand for Folketingets retsudvalg , meddeler
i dette øjeblik , at Højesterets kendelse krænker folkets retsbevidsthed .

Vi kan ikke have domstole, der dømmer mod de
love, vi har vedtaget i Folketinget, siger han.

Derfor vil DF nu tage initiativ til en lov,
der forbyder domstolene at påkende sager,
der har med udlændinge og terrorisme at
gøre.

De sager skal afgøres af PET alene.

Desuden må sådanne sager ikke omtales i medierne.

Desuden skal der oprettes et dommerkontroludvalg,
der skal overvåge , at ingen dommer i fremtiden
ikke driver landsskadelig virksomhed.

Jeg vil straks tage en drøftelse med justits-
ministeren om disse ting og vi forventer, at
han tænker sig om og ikke kommer med sine
sædvanlige automatsvar i denne meget alvorlige situation, slutter Peter Skaarup.

HELT ENIG ! NOK ER NOK ! tilføjer Naser K., der
oplyser , at han er vild med demokratiet og
ytringsfriheden.

Er det ikke som om der breder sig en løssluppen stemning på bloggen?

@ Morten Sebber

Det var vel lidt af en bet at Khader fraråder dialog?

Han er jo lidt af en guru for venstrefløjserne.

Men i dette tilfælde har han helt entydigt ret.

Fundamentalister går man ikke i dialog med. Dem fryser man ude.

@Niels B. Larsen

"Fundamentalister går man ikke i dialog med. Dem fryser man ude."

.......

Niels B. Larsen

Khader guru for venstrefløjen? Hvad har du drukket til frokost? Venstrefløjen gennemskuede det blålys med det samme og er aldrig faldet for hans selvpromoverende initiativer, som han heller aldrig har kunnet følge til dørs. Hans meninger kan ganske enkelt ikke tages alvorligt, selvom du nu åbenbart er ret vild med dem. Check lige din dømmekraft.

"Det var vel lidt af en bet at Khader fraråder dialog? Han er jo lidt af en guru for venstrefløjserne."

Af rigtig... RIGTIG mange fjollede postulater i dine indlæg formår den her alligevel at skille sig ud - jeg kender ikke en eneste "venstrefløjser" der betragter Khader som en Guru. Manden er en forholdsvist harmløs opportunist, en anelse utroværdig, ikke særlig velformuleret og i det hele taget ikke særlig dygtig, for nu at sige det mildt.

Og så er det altså komisk når en fanatisk nationalist og antiislamist uden den mindste snert af selvironi på det skarpeste fraråder dialog med "fundamentalister". Det er som når Krarup i sit dybt konservative opgør med det moderne gudløse samfund går i lag med dogmatiske muslimer herhjemme - for ingen forstår hans førmoderne konservatisme bedre.

@Niels B.Larsen

Naser K. har fundet sit sande jeg ! Ingen dialog!
Ingen må omskæres ! Ståltråd om flygtningene!
Dansk Folkeparti skal ikke elimineres, ikke
minimeres , men MAKSIMERES ! PIA ER STOR !

@Karin Bennedsen.

Lad Kurt Westergaard tegne Højesterets præsident
med en bombe i parykken !

Han må have knald i låget !

Og nævningene, der frifandt tiltalte i sagen fra Glasvej , de skal også undersøges !

Hvis de er Venstre- fløjsere , må sagen gå om.

Vi har , Pia være lovet , ikke Sharia her i landet !

Kun Claus Buhr må kommentere ! Han holder altid
med PET , når de taber deres sager.

PET skal have lov til at fængsle, forflytte ,
stresse og tortere i fred , bare de ikke går
i dialog !

Ingen kan tvinge os til dialog . Vi binder os på mund og hånd !

DANMARK FOR FOLKET ! UD MED DE ANDRE !

“Guderian”:
“Havde Bonnichsen været PET chef under 2. verdenskrig, havde han sikkert arbejdet for tyskerne.”

Sikke en fraekhed, at komme med et saadant udsagn. Hvordan en Bonnichsen ville havde forholdt sig til besaettelsesmagten under krigen er en uforskammet spekulation, som siger en masse om "Guderian" - men intet om Bonnichsen.
Man er fristet til at spörge, hvordan en mand, der opkalder sig efter en tysk nazigeneral, selv ville have forholdt sig til den tyske vaernemagt... Skal vi gaette?

Men "Guderian" har maaske en svag fornemmelse af hvordan kraftgt han (eller hun? Pia, er det dig?) gör sig selv til grin. Der maa jo vaere en grund til at han ikke tör löfte sit visir i den offentlige debat.

Iövrigt giver jeg dig ret Kristian Beedholm. DF´s retorik minder virkelig om nazisternes propaganda; bare tag et eller andet tilfaeldigt udsagn fra Pia K. og skift begrebet "muslim" ud med begrebet "jöde". Saa er vi tilbage i 30´erne...

@Morten Sebber

AMEN!!

@Thomas Rasmussen, Århus den 19. Nov kl. 13:54:
"Pia Kjærsgaard har helt ret i sin kritik af Bonnichsen. Jeg forstår godt han blev fyret p.g.a. uduelighed!"
Det var så endnu et karaktermord på Bonnichsen!

Har du hørt om argumenter i stedet for mudderkastning? Nu er Bonnichsen jo nok hævet over at føre injuriesager imod pladder fra din side, men vi andre kunne godt tænke os, at du kom med bare et eneste eksempel!
Det kan du jo ikke, vel?

Bonnichsen var en af de første, som fra officiel hold kritiserede Guantanamo i modsætning til Bush-medløberne i regeringen.
Nu er hele verden inklusive USA selv enige om, at Bonnichsen havde RET!

Bonnichsen er Danmarks svar på Hans Blixt, og han burde have en orden for sin redelighed.

Men når man ikke er noget selv, så kan man altid prøve at rakke dem ned, som er!
Misundelse er en grim ting!

peter kocsis, holte den 18. Nov kl. 23:02

Desværre fik din kommentar mig til at tænke på den ”klassiske” film ”Night of the Living Dead” fra 1968, og der gik lidt tid før den slap sit tag.

Tør man sammenligne direkte? Well, jeg fik da associationen, og det er da under alle omstændigheder bokstaveligt talt lidt uhyggeligt.

Stor salut til Bonnichsen! Hurra! Endelig en offentlig person der modigt kæmper for demokratiske spilleregler i et land med en regering,der i et og alt er dikteret af et parti,der fra landets højeste talerstol ikke har bestilt andet i årevis,end at så splid i befolkningen,tale til vores indre hund og mistænkeliggøre grupper af medborgere,hvis eneste forbrydelse for størstedelens vedkommende er,at de har måttet flygte fra deres land for at redde deres eget og deres børns liv.
Vi skal lukke kæften på DF,der ikke adskiller sig særligt,
fra den fundamentalisme de hævder de bekæmper!
Blæs på dem Bonnichsen og hold fanen højt! Vi er mange der støtter dig!

Ja, Bonnichsen burde have Elefantordenen for sit heltemodige arbejde.

Hvilken uselvisk indsats for fædrelandet, at sidde og pludre med nogle fundamentalistiske imamer.

Koscic

UHA,ved du ikke hvad der sker når zoombier vågner op?

Vi venter tålmodigt på at du vågner op af din zombi
døs.

Så Bonnichsen på TV i aftes. Jeg må indrømme jeg var rystet bagefter. Manden har tilsyneladende en helt fundamental mangel på forståelse for at han som chef for PET repræsenterede myndighederne. I stedet afgav han myndighedsterritorie til f.x. Abu Laban, da der på et tidspunkt var forlydender om at Koran afbrændinger ville finde sted i forbindelse med en demonstration. Hvis Abu Laban holdt sine i ro, så ville Bonnichsen holde demonstranterne i ro. Sådan var aftalen.
Tænk hvis de øvrige myndigheder sådan indgav sig på forhandlinger med diverse andre grupperinger i samfundet der anvender vold som kommunikationsmiddel. JA, ja okay, det ved jeg godt at et et gammmelt fæhoved som Ritt Bjerregård også gjorde da voldspsykopaterne fra ungdomshuset afpressede kommunen for et nyt hus. Eller dengang Christiania blev oprettet. Vi har desværre en lang socialdemokratisk tradition for kortsynede socialdemokrater. Nu står vi så med det efterladte svineri at kæmpe med.

Hurra for den borgerlige regering.

Martin P, Aarhus den 20. Nov kl. 8:23:

"Hurra for den borgerlige regering."

Hurra for afskaffelsen af ytringsfriheden.
Hurra for afskaffelsen af retsstaten.
Hurra for afskaffelsen af velfærdsstaten.
Hurra for overtrædelse af menneskerettigheder.
Hurra for afskaffelse af fri forskning.
Hurra for nedlæggelse af Danmark som foregangsland på miljøområdet.
Hurra for snæversyn.
Hurra for krige.
Hurra
Hurra
Hura.

I øvrigt mener jeg, at DF bør ødelægges.

@ Isabelle Mandel

Og hurra for at socialisterne og de radikale er parkeret permanent på sidelinien.

Niels B. Larsen, Svenstrup den 20. Nov kl. 12:39:

@ Isabelle Mandel

"Og hurra for at socialisterne og de radikale er parkeret permanent på sidelinien."

Niels B. Larsen - nu som orakel :o)

@ Isabelle Mandel

Næh. Saglig.

Med den uenighed på venstre side har det nok heldigvis lange udsigter til et systemskifte.

Ha ha ha ha ha Niels B Larsen "saglig" ha ha ha - endelig dagens gode grin!

Niels B. Larsen, Svenstrup den 20. Nov kl. 13:30:

@ Isabelle Mandel

Næh. Saglig.

"Med den uenighed på venstre side har det nok heldigvis lange udsigter til et systemskifte."

Jeg kan godt forstå, at du ser uenighed som noget tvivlsomt. Den slags er jo ikke velset i totalitære samfund som dét, en vis fru Kjærsgård gerne så indført i Danmark.

Man kunne jo også begynde at tale lidt om den totale enighed, der er mellem Karen Jespersen og Birthe Rønn Hornbech. Eller hvordan er det nu, det er.....???

Helt ærligt, Niels-svenstrup'er

I øjeblikket er den største uenighed vist på Venstres side!

"Der er ingen amerikanere i Bagdad", sagde Komiske Ali.
"Der er ingen ting at komme efter", siger Komiske Anders.
"Der er ingen, der skal sige noget, jeg ikke mener", siger Komiske Pia.
"Der er ingen, der ved noget, jeg ikke tror på", siger Komiske Niels.

Iøvrigt Niels - den der med at den småborgerlige overløber Khader skulle være venstrefløjens guru; den var guld værd!
Et rent 13-tal i ufrivillig underholdningsværdi!

"“I lørdags skrev Karen Thisted, at hun er dødtræt af Kurt Westergaards ‘tåbelige tegninger’, fordi han har bragt andre menneskers liv i fare. Jeg lader den lige stå et øjeblik.

Hvordan kan tegninger bringe andres liv i fare? De er jo bare af papir og tusch, som er ganske ufarligt. Nej, det, der har bragt andres liv i fare, er den politiske intolerance i lande, som ikke vil anerkende, at der er ytringsfrihed heroppe i Danmark.

Karen Thisted tilhører generationen af skræmte og forkælede danskere, der ser den fredelige sameksistens som et mål i sig selv - uanset hvilke idealer vi skal ofre for at få fred. Hun er træt af tegningerne, fordi de skaber ufred.

Og hun står bestemt ikke alene med den holdning. Hun er i godt selskab. FN’s berygtede Menneskerettighedsråd har som mål med Durban II-konferencen i april 2009 at få vedtaget, at religionskritik er racisme og dermed strafbart… Så kan julefreden endelig sænke sig.

Nej, det kan den for resten ikke. For de sidste rester af julen er for nylig blevet forbudt i Saudi-Arabien. Der er nedkaldt en fatwa over tilbedelse af træer og levende lys, der ligesom tegninger af bomber i en turban er udnævnt til en fornærmelse af Islam.

Flere firmaer - bl.a. det fremsynede Ikea -havde set det komme og har allerede forbudt sine ansatte at afholde julefrokost i foretagendet for ikke at fornærme anderledes spisende…

Når ytringsfriheden medfører konsekvenser for den offentlige ro og orden, skal den altså begrænses. Der, hvor vi provokerer andre, skal vi holde op. På den måde får demokratiet og frihedens værste fjender ret. Den, der lader sig fornærme, får sin vilje. Man får altid fred og ro, når man giver efter. Men er vi er parate til at opgive alle vores idealer, alt, hvad vi har kæmpet for? Er roen og freden blevet et mål i sig selv uanset omkostningerne?“

Kilde: http://ekstrabladet.dk/nationen/article1087295.ece

Isabel Mandel -
aldrig har jeg oplevet dig mere saglig. Sikken en stjernestund fra din side.

Morten Andersen, Åbybro den 20. Nov kl. 12:20:

I øvrigt mener jeg, at DF bør ødelægges.

Ja, fjern al vandet i Limfjorden, men drik det

Til Martin P.

JA. Jeg er saglig - men behøver ikke altid bruge mange, mange ord på at være det.
- Og så til et kort spørgsmål: Gælder ytringsfriheden alle - fx også Bonnichsen?

Mandel:
Hvis det er til mig, ja selvfølgelig gælder ytringsfriheden også for Bonnichsen - han har al ret til at blamere sig lige så tit han vil. Han har f.x lige udgivet en bog, hvor det med al tydelighed viser sig at han ikke har undersøgt kilderne først. Og en efterretnings chef der IKKE har styr på kilderne, hvad skal man sige til det ? - udover selvfølgelig, at det er godt han er en forhenværende en af slagsen. Og at han formodentlig har gjort karriere via partibogen fremfor intelligensen.
Men altså, mig bekendt er der ingen der forsøger at begrænse hans ytrigsfrihed. Så vidt jeg kan bedømmer det det den værdipolitiske venstrefløj, der som sædvanligt roder al ting sammen og ikke har styr på definitionerne. At kritisere har ikke noget med at begrænse ytringsfriheden at gøre, tværtimod. At stoppe for kritik har det. Og er det ikke der, vi ser islam gøre sig gældende, hvor de vil presse alt deres metafysiske nonsens ned over os andre? Det kan du så svare på.

P :o)
Når man, fra politisk hold, mistænkeliggør et menneske og vil sætte undersøgelser i gang p.gr.af saglige udtalelser fra en mand, der ved hvad han taler om, vil jeg, i den grad mene, at det er udtryk for et ønske om at knægte ytringsfriheden.
Bogen, du nævner, har jeg ikke læst. Men det går jeg ud fra, at du har.
Du taler om den "værdipolitiske" venstrefløj. Ja. Politik har også noget (ret meget faktisk) med værdier at gøre. Se fx DF, der ustandselig taler om "de danske værdier".
Du beder mig svare på et spørgsmål. Men hvilket?

Martin P, hvordan presser muslimer deres metafysiske nonsens ned over dig? Kan du beskrive hvordan processen foregår? Og ved du at man kan bremse muslimske tankestråler med staniolhatte?

Og hvordan kan du forstå Pia K.'s hensigter som andet end i det konkrete tilfælde en indskrænkning af ytringsfriheden, forstået som retten til at ytre sig frit "uden indblanding fra offentlig myndighed"? Hvis hun bare havde nøjedes med at "kritisere", så fred med det - hvis ingen politiske tiltag foranledigede hendes mosede kvæk, herregud, så kunne man da nøjes med at grine af det.

@Komikeren Niels B. L

“Og hurra for at socialisterne og de radikale er parkeret permanent på sidelinien.”

Og hurra for dumhed, ensomhed, angst, fremmedhad, uvidenhed, menneskehad, selvhad og alt had fra dag til nat fra nu til døden!.

Altså Mandel m.fl. Det er en ret her i landet at få politi og domstole til at undersøge eventuelle overskridelser af love og bestemmelser, herunder de forpligtigelser man binder sig til ved ansættelse i en efterretningstjeneste og og efter ansættelsen. Sådan er det. Og er der noget at komme efter, ja sp vil manden blive sanktionere evt. direkte straffet. Hvis ikke, ja så er den potte ude. Det har intet med knægtelse af ytrinsfrihed at gøre, men med demokrati og demokratiske spilleregler.

@Niels B. L.

“Og hurra for at socialisterne og de radikale er parkeret permanent på sidelinien.”

Og hurra for
dumhed,
ensomhed,
angst,
fremmedhad,
menneskehad,
selvhad,
magtesløshed,
tåbelighed,
snæversynhed
fra morgenstund
til nat
fra nu
til døden

Jeg glemte Bonnichsens bog:

http://jp.dk/kultur/boger/article1509847.ece

http://www.uriasposten.net/?p=6294


Men faktisk kommer hans manglende kildekritik til udtryk allerede her:
http://jp.dk/arkiv/?id=1476872&eceExpr=bonnichsen

Til Brian og metafysikken.
De gør de, når de md vold og trusler, og udgangspunkt i islamiske regler får os til at knægte egne værdier herunder ytringsfriheden.
De har også et begreb for det. Dhimmisering.

Martin P.
"Der er ingen grund til at iværksætte en undersøgelse af den tidligere PET-chef Hans Jørgen Bonnichsens udtalelser til medierne om forskellige terrorsager. Han har lov at ytre sig som alle andre.

Sådan lyder det samstemmende fra en bred kreds af partier, og dermed må Dansk Folkeparti tilsyneladende opgive sit krav om at sætte mundkurv på den tidligere operative chef for Politiets Efterretningstjeneste (PET), Hans Jørgen Bonnichsen." (Jyllandsposten 18.11.)

- Og du synes ikke, at denne sag har noget med knægtelse af ytringsfrihed at gøre? Du tror måske, at DF også ville have bedt om en undersøgelse, hvis Bonnichsen havde udtalt modsatte synspunkter?

"Der er jo ytringsfrihed for alle, men jeg har da også nogle gange undret mig over de analyser, han kommer med. Men alle har ret til at komme med sine analyser. Og hvis Pia Kjærsgaard har noget konkret, så må hun jo komme med det, siger Brian Mikkelsen til ritzau." (Jyllandsposten 18.11.)

Nu må vi så vente på, at Pia Kjærsgaard kommer med noget konkret. Tror du på, at hun gør det?

Mht. Bonnichsens bog: Den vil jeg stadig ikke udtale mig om, da jeg ikke har læst den. At have læst anmeldelser er, for mig, ikke tilstrækkeligt. Men det er det åbenbart for dig og andre læsere af Uriasposten. Hold op for en gang galde- og gyllespredning, der dyrkes på denne side.

Mandel - det var hurtigt du undlog argumenter og røg over i udskældningerne - men det er jo efterhånden forventeligt. Jeg kunne også have lagt Politikens anmeldele på af Bonnichsens bog, hvis det gør dig mere tryg.
Men det kan altså ikke nytte noget at du dels indrømmer din uvidenhed og samtidigt udskælder os andre for at undersøge tingene.

Igen - og det er så helt korrekt bruger Pia K. Bonnichsens bog i en politisk agenda - ganske som Bonnichsen gør med hans hyppige medieoptrædender - at de andre partier ikke vil være med, er fuldstændigt ok - derfor kan Pia sagtens have ret. Hun kan også have uret. Og hvis hun mener noget med det for alvor - bliver hun jo sådan set opfordret til at gå til politi og domstole med det. Så vil de undersøge det.
Det er helt efter bogen. Jeg forstår ikke, du ikke kan se det. Det kan du så måske også - det er nok bare erkendelsen af det, der ligger tungere.

"Til Brian og metafysikken.
De gør de, når de md vold og trusler, og udgangspunkt i islamiske regler får os til at knægte egne værdier herunder ytringsfriheden.
De har også et begreb for det. Dhimmisering."

Og med "de" mener du selvfølgelig som et voksent og fattet menneske de isolerede radikale grupperinger af herboende muslimer, der heldigvis er så langt fra magten i det danske samfund som man vel kan komme - og IKKE det enorme flertal af danske muslimer, med oprindelse fra Marokko til Singapore, fra Sunni til Ahmahdiyya, fra rengøringsassistenten til den medicinstuderende, hvilken menneskemængde kun i det mest forvirrede hoved kan blive til een fælles flok med eet fælles mål. Ikke?

Det er sjovt som unge mænd på den yderste højrefløj der gerne vil give indtryk af "germansk styrke", af storsind, af ære og autoritet (og derfor ikke usjældent nærer homoerotisk beundring for Nazigeneraler, Napoleon, Bismarck o. lign.), at så mange af dem er mere ængstelige, paranoide og modtagelige for skræmmebilleder end noget niddingeskvat nogensinde har været.

Til Martin P.
At jeg ikke lige har læst en bog, kalder jeg ikke uvidenhed. Men OK. Det må du da gerne gøre, hvis det styrker dine argumenter. Jeg spørger lige for tredje gang: Har DU læst bogen?
Når jeg siger, at jeg ikke vil bedømme en bog udfra anmeldelser af samme, handler det altså ikke en døjt om, hvorfra anmeldelserne kommer.
Hvad ER det egentlig, Pia kan have ret i?
Hvad ER det egentlig, hun beskylder Bonnichsen for at have gjort? Tja. Hun mumler lidt om at "skade sin tidligere arbejdsplads" (Har PET klaget?) og om at være "modspiller" - til hvem?
At Pia har RET til at bede om en undersøgelse benægter jeg sandelig ikke. Jeg ser skam også frem til, at hun kommer frem med noget mere konkret, som Brian Mikkelsen formulerer det.
Uanset hvad, vil jeg fastholde, at jeg oplever Pia Kjærsgaard som den største knægter af ytringsfriheden, dansk politik har haft i mange, mange år. Dertil kommer, som Glistrup sagde engang: "Der er ingen huller i Pia Kjærsgaards uvidenhed".

Flot af Isabelle.
Her mere om den udtalelse:

"Der er ingen huller i hendes viden om politik

Et af de mest berømte citater om Pia Kjærsgaard stammer fra Mogens Glistrup, som under en af sine mange fejder med hende spydigt fik sagt: »Der er ingen huller i hendes uvidenhed.« I dag er hun på femte år Danmarks mest magtfulde kvinde, og derfor burde citatet nok nærmere have været: »Der er ingen huller i hendes viden om politik«."


http://www.berlingske.dk/article/20070222/danmark/102221078/

Pia Kjærsgaard begyndte sit liv med et helt andet mål i sigte end at blive partiformand.

Hun ville giftes, have børn og være hjemmegående husmor.

Drømmen var at skabe den trygge barndom for sine børn, som hun selv mistede, da hendes mor blev gravid med husvennen og forlod familien.


http://www.dr.dk/Nyheder/Temaer/Politik%20temaer/2007/Valg/2007/11/01/152126.htm

Og det er andre der skal står til regnskab for den ulykkelige barndom !!
Prototypen.

Til Hanibal B.
Der er pt. heller ingen huller i Pias fornemmelse for populisme. Hun var imod, at revselsesretten forsvandt - indtil det gik op for hende, at hendes potentielle vælgere ikke var imod det. Hun og Danmarks statsminister synger samme sang. Nu er sidstnævnte fx pludselig begyndt at tale om miljøet.

Bonnichsen: “Tolerance over for andre trosretninger har altid været et nøglebegreb i islam.

Det er sgu en oplysning af format, hvis det er tråden i Bonnichsens bog, så må det være en ren gyser, en anden oplysning fra samme er at 93% af alle muslimer er moderate, de syv% er den hårde kerne. De der accepterer terror uden at deltage er
også incl. i de 93%.

Hvis jeg var Pia K. ville jeg også gerne vide hvad den tidligere PET chef har frembragt af guldkorn i hele chefperioden. Måske har han fået hjælp til trykningen af sin kulturelle og berigende bog fra Saudi Arabien.

Hanibal B!

Jeg vidste ikke at du havde lånt KRAKs blå bog på det lokale bibliotek.

@Tonny SS

Så ved du (kun)en ting nu!

@Tonny SS

Det er i hvert fald positivt at en skatteflygtning
som dig kan huske KRAK !

@Tonny SS

Husk at sende julekort til mâmâ Pia.
Hun er stolt af en loyal gammel dreng som dig.

læs en gammel SS'er som dig.

Ja Mandel - jeg har læst bogen.
Og det er vores diskussion fuldstændig uvedkommende om Pia bruger det i en politisk agenda (som jeg skrev) eller i ren populisme (som du skrev). Det er stadig hendes ret. Mener du noget andet???? For så synes jeg du skulle argumentere for det. Hvis du da kan.


Nej Brian jeg er hverken særlig ung, eller arier eller noget andet. Jeg er medlem af Venstre, og ganske almindeligt trækdyr i samfundet. Hvad bidrager du med?

Faldt over det her:
"Er Europa ved at begå selvmord?




Erobringsfasen

Erfaringsmæssigt kan man inddele en erobring, som den nu sker i Vesteuropa, i 4 stadier. Først kommer en stor gruppe gæstearbejdere, flygtninge etc. På dette stadium hilses de velkommen av medierne og de politiske partier. Når lokalbefolkningen begynder at reagere overalt hvor muslimerne slår sig ned i stor mængde, fordi de føler muslimernes had mod dem, kommer venstreorienterede, liberale og humanister for at slå vagt om den nye befolkningsgruppe. Via radio og presse beskyldes enhver, som vover at tage afstand fra det som sker, for at være "racist", hårdhjertet, umenneskelig, etc. På denne måde affærdiges alle indvendinger. Denne fase er passeret i Skandinavien, Østrig, Italien, Spanien... (1987)

I 2. fase henter indvandrerne deres familier til det nye land, hvor de øges yderligere i de områder hvor de bor, og snart udgør de en stor del af kommunens befolkning. Fordi de samler sig enkelte steder, er det let for dem at opretholde deres egen kultur. De læser og taler deres eget sprog, dels i hjemmet, dels i forretninger, caféer og restauranter, fordi de drives af deres egne.

I disse samfund har de fleste ukvalificeret arbejde eller er på understøttelse. De bosætter sig hovedsageligt i arbejderkvarterer, hvor lokalbefolkningen føler dem som fjender. Men endnu en gang slår den yderste venstrefløj "humanisterne" vakt om indvandringen, med beskyldninger mod de landsmænd, som reagerer.
Disse "beskyttere" udmærkes ofte ved at bo langt fra indvandrerne og tilhører det øverst lag i samfundet. Der oppe fra anklages den indfødte arbejderbefolkning for "racisme”. Der stiftes antiracistgrupper og man gør alt for at kvæle enhver protest, samtidig med at man går udenom problemet. Dette stadium har passeret i Tyskland, Holland, Belgien og England. (1987)

Det 3. stadie udspilles 10 - 30 år efter de første indvandreres ankomst. De udgør nu en majoritet i "deres" områder. Deres kultur, som afspejles i deres moskéer, restauranter, butikker får disse områder til fuldstændigt at ligne deres hjemlande. Deres børn går i egne skoler, de føler snart også egen lov. De har egen radio, TV og egne aviser.
Deres slægtninge fortsætter med at slå sig ned slå og deres befolkningstal øges hele tiden, og nye områder overtages som systematisk. På dette tidspunkt forlader arbejder i stadig større tal venstrefløjen og finder andre partier..

Venstrefløjen bliver stadig mere hysterisk i sine angreb. Indvandrernes flytninger beskyttes nu gennem diverse EU-regler beskyttet, hvilket tillader enhver at flytte som han ønsker. De to befolkningsgrupper - den europæisk kristne og den islamiske - lever nu helt separerede i gensidig mistro og had. Efterhånden som muslimerne presser på for at nå politisk indflydelse genom venstrefløjen, polariseres situationen som i Marseilles, Paris’ yderområder, Lille, Bryssel, engelske byer og Amsterdam. Volden øges, kriminaliteten stiger.

Det 4. stadium er allerede flere steder i fuld gang med at udvikle sig. Efterhånden som islam kommer til at dominere visse byer eller provinser, tager muslimerne den politiske magt. På dette tidspunkt vil det lokale politi, ligesom forsvarsmagten, blive opdelt. I de unge aldersgrupper vil muslimer blive en majoritet. Muslimsk lov bliver gældende. "


MAN SKULLE TRO DET VAR SKREVET FOR NYLIGT. MEN DET ER DET IKKE. ET ER SKREVET I 1987. AF lIBANESEREN Edurado Farah.

eLLER DENNE:
"Franske myndigheder skal forlade nye muslimske områder



Derfor brænder Paris

Hvordan man laver en islamisk revolution i et ikke-islamisk samfund.

"En vantro regering må ikke have frie hænder. Vi skal skabe den rette atmosfære, hvor vi kan opdrage en genraation, som vil rive de falske guders troner ned og tilintetgøre de vantro regeringers ulovlige magt. Vi har ikke noget alternativ end at arbejde på at ødelægge de fordærvede systemer. Dette er en pligt, som er betroet alle muslimer, hvor de end opholder sig - pligten at skabe en triumferende revolution for islam Vi må uophørligt propagandere, afsløre den uærlighed og forbryderiske planer, som findes hos alle vantro myndigheder. Hele den store islamiske masse bliver på denne måde gradvist sat op imod de vantro, og da er vort mål nået". Ayatollah Khomeini: "Islamisk styre". Bogen om, hvordan man laver en islamisk revolution i et vantro(dvs ikke-islamisk) samfund.

Skrevet af Amir Taheri

(tidligere chefredaktør ved Teherans største avis i Iran indtil oprettelsen af islamisk styre gennem Khomeini ). "Opstanden mod de franske myndigheder begyndte i Parisforstaden Clichy, hvor fransk politi og offentlige myndigheder havde holdt sig borte i årevis og hvor ca 80% er muslimer, som er indvandret fortinsvis fra Algeriet i 80erne og 90erne. Ikke kun de franske myndigheder holder sig borte, det drejer sig også om alt lige fra taxaer til avisbude, postbude, lægekørsel, etc. For at markere sin eksistens rykkede fransk politi ind i forstaden i forbindelse med et biltyvrei. Denne polititilstedeværelse blev anset som en provokation, hvorfor politiet blev angrebet med stor voldsomhed og flugtagtigt måtte forlade Clichy under stenkast og råbet "Allah er stor". Under de senere uroligheder, hvor både politi og brandvæsen massivt rykkede ind i bydelen, anså unge muslimer dette for en krigserklæring og som et forsøg på at tilbageerobre et "Frit islamask område". Forstaden er allerede delvist organiseret som et islamisk område efter det islamiske milletsystem og med islamisk lov styret af lokale islamiske sheiker. I nogle områder er der pligt til at kvinder bærer hijab(tørklæde). Milletsystemet stammer fra det islamiske khalifat og var er et system, som går ud fra, at islam kan etablere sig og sin lovgivning autonomt uden indblanding fra vantro(dvs ikke-islamiske) myndigheder.

Opstanden har siden sin begyndelse i slutningen af Okt. 2005 bredt sig til mere end 160 franske byer i midten af nov. samt til flere indvandrerområder i større byer i Belgien og det sydlige Tyskland.



WHY PARIS IS BURNING
by Amir Taheri, November 4, 2005

AS THE night falls, the "troubles" start - and the pattern is always
the same.

Bands of youths in balaclavas start by setting fire to parked cars,
break shop windows with baseball bats, wreck public telephones and ransack
cinemas, libraries and schools. When the police arrive on the scene, the
rioters attack them with stones, knives and baseball bats.

The police respond by firing tear-gas grenades and, on occasions,
blank shots in the air. Sometimes the youths fire back - with real bullets.

These scenes are not from the West Bank but from 20 French cities,
mostly close to Paris, that have been plunged into a European version of the
intifada that at the time of writing appears beyond control.

The troubles first began in Clichy-sous-Bois.
By Monday, everyone in Paris was speaking of "an unprecedented
crisis." Both Sarkozy and his boss, Prime Minister Dominique de Villepin,
had to cancel foreign trips to deal with the riots.

How did it all start? The accepted account is that sometime last
week, a group of young boys in Clichy engaged in one of their favorite
sports: stealing parts of parked cars.

Normally, nothing dramatic would have happened, as the police have
not been present in that suburb for years.

The problem came when one of the inhabitants telephoned the police and reported the thieving spree taking place just
opposite her building. The police were thus obliged to do something - which
meant entering a city that, as noted, had been a no-go area for them.

Once the police arrived on the scene, the youths - who had been
reigning over Clichy pretty unmolested for years - got really angry. A brief
chase took place in the street, and two of the youths, who were not actually
chased by the police, sought refuge in a cordoned-off area housing a power
pylon. Both were electrocuted.

Once news of their deaths was out, Clichy was all up in arms.

With cries of "God is great," bands of youths armed with whatever
they could get hold of went on a rampage and forced the police to flee.

The French authorities could not allow a band of youths to expel the
police from French territory. So they hit back - sending in Special Forces,
known as the CRS, with armored cars and tough rules of engagement.

Within hours, the original cause of the incidents was forgotten and
the issue jelled around a demand by the representatives of the rioters that
the French police leave the "occupied territories." By midweek, the riots
had spread to three of the provinces neighboring Paris, with a population of
5.5 million.

But who lives in the affected areas? In Clichy itself, more than 80
percent of the inhabitants are Muslim immigrants or their children, mostly
from Arab and black Africa. In other affected towns, the Muslim immigrant
community accounts for 30 percent to 60 percent of the population. But these
are not the only figures that matter. Average unemployment in the affected
areas is estimated at around 30 percent and, when it comes to young would-be
workers, reaches 60 percent.

In these suburban towns, built in the 1950s in imitation of the
Soviet social housing of the Stalinist era, people live in crammed
conditions, sometimes several generations in a tiny apartment, and see "real
French life" only on television.

The French used to flatter themselves for the success of their
policy of assimilation, which was supposed to turn immigrants from any
background into "proper Frenchmen" within a generation at most.

That policy worked as long as immigrants came to France in drips and
drops and thus could merge into a much larger mainstream. Assimilation,
however, cannot work when in most schools in the affected areas, fewer than
20 percent of the pupils are native French speakers.

France has also lost another powerful mechanism for assimilation:
the obligatory military service abolished in the 1990s.

As the number of immigrants and their descendants increases in a
particular locality, more and more of its native French inhabitants leave
for "calmer places," thus making assimilation still more difficult.

In some areas, it is possible for an immigrant or his descendants to
spend a whole life without ever encountering the need to speak French, let
alone familiarize himself with any aspect of the famous French culture.

The result is often alienation. And that, in turn, gives radical
Islamists an opportunity to propagate their message of religious and
cultural apartheid.

Some are even calling for the areas where Muslims form a majority of
the population to be reorganized on the basis of the "millet" system of the
Ottoman Empire: Each religious community (millet) would enjoy the right to
organize its social, cultural and educational life in accordance with its
religious beliefs.

In parts of France, a de facto millet system is already in place. In
these areas, all women are obliged to wear the standardized Islamist "hijab"
while most men grow their beards to the length prescribed by the sheiks.

The radicals have managed to chase away French shopkeepers selling
alcohol and pork products, forced "places of sin," such as dancing halls,
cinemas and theaters, to close down, and seized control of much of the local
administration.

A reporter who spent last weekend in Clichy and its neighboring
towns of Bondy, Aulnay-sous-Bois and Bobigny heard a single overarching
message: The French authorities should keep out.

"All we demand is to be left alone," said Mouloud Dahmani, one of
the local "emirs" engaged in negotiations to persuade the French to withdraw
the police and allow a committee of sheiks, mostly from the Muslim
Brotherhood, to negotiate an end to the hostilities.

President Jacques Chirac and Premier de Villepin are especially sore
because they had believed that their opposition to the toppling of Saddam
Hussein in 2003 would give France a heroic image in the Muslim community.

That illusion has now been shattered - and the Chirac
administration, already passing through a deepening political crisis,
appears to be clueless about how to cope with what the Parisian daily France
Soir has called a "ticking time bomb."

It is now clear that a good portion of France's Muslims not only
refuse to assimilate into "the superior French culture," but firmly believe
that Islam offers the highest forms of life to which all mankind should
aspire.

So what is the solution? One solution, offered by Gilles Kepel, an
adviser to Chirac on Islamic affairs, is the creation of "a new Andalusia"
in which Christians and Muslims would live side by side and cooperate to
create a new cultural synthesis.

The problem with Kepel's vision, however, is that it does not
address the important issue of political power. Who will rule this new
Andalusia: Muslims or the largely secularist Frenchmen?

Suddenly, French politics has become worth watching again, even
though for the wrong reasons.

Amir Taheri, editor of the French quarterly "Politique
internationale," is a member of Benador Associates."

jEG KAN BLIVE VED:
Muslimske frihedsparti proklamerer muslimsk revolution i Norge
skrevet af Avisen "Norge idag"



Den norske avis "Norge i dag"skriver at en af lederne for "Det islamske befrielsesparti," Sheik Issam Amira har proklameret, at Norge skal være et af de første lande i Europa, hvor der skal gennemføres en islamisk revolution. Dette har han han afsløret i en tale i moskeen på Tempelpladsen i Jerusalem for kort tid siden. Befrielsespartiet udbreder en ideologi, som er tæt op af Al-Qaidas, og opfordrer til islamsk revolution og ødelæggelse av "ikke-troende nationer og religioner" .
Islamsk verdensstat
"Norge i dag" citerer den ledende imam og sheik Amira for, at Befrielsespartiet vil etablere en islamsk verdensstat med Jerusalem som hovedstad.

"Danmark,Holland og Norge er de første mål for den islamske revolution i Europa", siger Sheik Issam Amira. Efter revolustionen i Norge skal hovedstaden ikke mere hedde Oslo, men Medina. Medina i Saudi Arabia er den helligste by i islam efter Mekka.
- "Efter dette vil partiet kæmpe en hellig krig for et sprede islam til resten av Europa. Hele Europa skal samles under islams flag", sagde partilederen i talen.

Hellig krig
"Skandinavien skal være et springbræt for at kæmpe hellig krig og revolutionere hele Europa", refererer "Norge i dag.
" Muslimene i Danmark udgør ved deres vækst en trussel mod det danske kongerikets fremtid. Vi vil få magten over de vantro. Det er ingen overraskelse at muslimerne i Medina var mindre en tre procent av befolkningen, da de overtog magten.Og det lykkedes dem et ændre styret i Medina. Det er ingen overraskelse at det har lykkedes vore brødre i Danmark å bringe islam til ethvert hjørne i dette land. Allah vil give os sejr i deres land til et oprette en islamisk revolution i Danmark", siger Sheik Issam Amira.

Guddommelig påbud
Under ramadanen i fjor gik "Det islamske befrielsesparti" hårdt ut for å rekruttere nye medlemmer og aktivister. En gigantisk banner med teksten; "Revolutionen er et guddommelig påbud" blev sat op på Tempelpladsen i Jerusalem. Ungdommen, som satte banneret op blev hilst af partimedlemmerne, som ropte: "Næste år i Jerusalem under den islamske revolutions styre."

oG IGEN:
Bernard Lewis: Muslimerne overtager Europa



Professor, islamekspert og mellemøstkender Bernard Lewis udtalte på en netop afholdt symposium på det hebraiske universitet i foråret 2007 disse ord:
"Muslimerne overtager mere og mere af Europa.
Islam kan snart blive den dominerende magt i Europa, der pga. af politisk korrekthed har trukket sig ud af kampen ..". På spørgsmålet, hvad det vil føre til for Europas jøder, siger han: "Udsigten for Europas jødiske samfund er svækket. Snart vil det eneste relevante spørgsmål angående Europas fremtid være: Vil det blive et islamiseret Europa ellet er europæiseret islam? Islams voksende magt i Europa bekymrer især som følge af muslimernes øgede støtte til ekstreme muslimske organisationer og endog terroristbevægelser i den islamiske verden". Videre siger han, at europæerne har givet op og at de har mistet egenrespekten og selvtilliden.
"Europæerne har igen respekt for deres egen kultur. De har kapituleret overfor islam på alle områder i en stemning af selvfornedrelse, politisk korrekthed og multikultur".
Bernard Lewis forældre var jøder fra den engelske middelklasse, han er opvokset i London og er idag tilknyttet Princeton Universitetet.(Avisen Norge IDAG den 6.2. 2007 s.6)

ENDNU EN:
Gjellerup som autonomt område
skrevet af A. Gravers



Ifølge Nørrebrofatwaen tilstræber en række muslimske organisationer at gøre Nørrebro til et rent autonomt muslimsk område. Noget lignende er langt mere fremskreden i Gjellerupparken i Århus, hvor en lille lovligt anmeldt demonstration mod terrororganisationen Hamas fik en rystenede udgang. Her følger beskrivelsen af hændelseforløbet:
"Vi havde anmeldt en lovlig demonstration, med temaet "Folkemorderne Hamas ud af Skandinavien".
Denne demonstration blev afbrudt af politiet, med henvisning til at de ikke kunne garantere vores sikkerhed længere. Ifølge TV2 Nords indslag kl. 19.30 fortæller rapporteren, at der ca. var 800 ophidsede ulovligt mod-demonstrerende mod vores demonstration. Politiet og pressen blev beskudt med ulovlige kanonslag og raketter, der eksploderede. Disse blev brugt direkte mod politi og presse.
En sådan raket, der rammer et menneske i maven, forårsager enten død eller livsfarlig kvæstelse, og foruden disse midler blev der samtidig kastet med sten, ligeledes mod politi og presse.
Politiet var klart i mindretal, og kunne derfor ikke varetage vores sikkerhed. Ophidsede moddemonstranter var i færd med at omringe vores demonstration for at angribe os direkte.Der blev råbt "danskersvin" af forbikørende biler, hvor folk hang ud af vinduet med palæstinensiske flag. Samtidig råbte de ulovlige mod-demonstranter "død over USA, død over Israel, død over Danmark!"
Hvis 20 fredelige og lovligt demonstrerende mennesker, hvor hovedparten var ældre, der viftende med små danske papirflag, kan virke så provokerende, at stedet omkring demonstrationen blev forvandlet til et Mellemøstligt uro-område, så har disse uromagere klart vist, at de ikke respekterer den danske grundlov. Og at de samtidig sætter politi og pressefolks liv og førlighed i fare gør, at de hurtigst muligt må arresteres med henblik på en retssag, der som emne har øjeblikkelig udvisning af Danmark. Grupper, der bekriger politi, presse, den danske grundlov og lovligt anmeldte demonstrationer, har ingen plads i et dansk demokrati".
"SIAD", "Foreningen mod islamisering - oplyser, at de har anmeldt en demonstration på Nørrebro 22.juli.2006 kl. 12.00 mod islamisk ekstremisme og for at grundloven overholdes.
Se også "Nørrebrofatwaen".

Nu får I så den sidste (men der er mange flere):
At overtage magten
skrevet af A.Khomeini
Denne artikel har tidl. været bragt i "Islamisk styre"



Vi kan ikke med militære midler overvinde Vesten, men vi kan ved at blive mange nok og udvandre om Allah vil med tiden overtage magten.

Mindre end 2 uger før Khomeini vendte hjem til Iran offentliggjorde han bogen "Islamisk Styre", som for første gang viste Islams plan for, hvordan et islamisk land og verden bør styres. For at det islamiske styre kan gennemføres er jihad en nødvendighed overalt, så muslimerne erkender de vantro vestlige systemers dårligdom og griber magten.

Det ikke-islamiske regeringssystem betegnes med baggrund i Koranen som afguderi. Afguderiet fjernes ved at den islamiske befolkning rejser sig mod det vantro system så snart de er stærke nok til at udslette det vantro system.

"Både sharia (den islamiske lov) og vor sunde fornuft kræver, at vi ikke lader en (vantro) regering have frie hænder. Det er helt selvindlysende. Med sine ihærdige overtrædelser lægger disse (ikke-islamiske) regeringer hindringer i vejen for islams love og systemer. Der findes talrige bestemmelser, som stempler alle ikke-islamiske systemer som afguderi og kalder lederne og myndighederne i sådanne systemer for falske guder. Vi har ansvaret for at fjerne alle spor af afgudsdyrkelse fra vort muslimske samfund og holde os det fra livet. På samme tid er vi ansvarlige for at skabe den rette atmosfære, hvor vi kan opdrage en loyal generation, som vil rive de falske guders troner ned og tilintetgøre deres ulovlige magt, før det får moralsk korruption til at vokse i omfang. Denne korruption må udslettes og fjernes, og de, som er skyld i den, skal have de strengeste straffe... Enten bliver vi tvunget til at begå syndige handlinger eller gøre oprør og føre jihad mod de falske guders styre. Kun den 2. vej er åben for os. Vi har ikke noget alternativ end at arbejde på at ødelægge de fordærvede systemer. Dette er en pligt, som er betroet alle muslimer, hvor de end opholder sig - pligten at skabe en sejrrig og triumferende politisk revolution for Islam."
( "Islamisk Styre" s.34-35 ).

Et væsentligt element for gennem jihad at overtage magten over verdslige systemer, er den konstante og effektive propaganda, hvor målet er at sætte den muslimske befolkning op imod de verdslige myndigheder:
"Hvordan vi bør kæmpe for at oprette islamisk styre: Vi må sætte alle kræfter ind på at oprette et islamisk styre."
"Vedr. propaganda er det første vi må tage os af, og vi må udvikle denne virksomhed.... Der må uophørligt arbejdes for at oplyse folket, afsløre den uærlighed og de forbryderiske planer, som findes hos vantro myndigheder. Massen, hele den store islamiske masse, bliver på denne måde gradvist sat op imod dem, og da er vort mål nået. Akkurat nu har vi endnu ikke en stat eller en hær. Men I kan forsvare ideerne. For fjenden (den vantro stat) har endnu ikke klaret at tage evnen fra jer til at propagandere, vejlede og oplyse..... Vi må skabe bølger af vågent lederskab og en samordnet styring af masserne. Da vil vi få massereaktioner, og i kølvandet på dette, vil de masser, som holder fast ved islam, være fuldt rede til at påtage sig opgaven, at oprette det islamiske styre.
De retslærde må forklare Islams love og systemer og gøre folket mere fortroligt med dem, således at der skabes en frugtbar grobund for Islams love og regler.....("Islamisk styre", s.10.8-109)."

Khomeini peger på vigtigheden af at infiltrere og påvirke: "Bryd ud af isolationen", "få venner", "udnyt de tekniske og videnskabelige specialiteter indenfor administrationen", "læg planer for det islamiske styre", "erfaring og ekspertise vil øges i løbet af slaget". Ved skridt for skridt at infiltrere kan man få succes i kampen imod "imperialismens agenter, undervisningsapparatet og de politiske myndigheder, der har sprøjtet gift ind i folkets sind og moral"
( "Islamisk Styre".s.120).

Det gælder om at påpege den gift og de umuslimske handlinger, som muslimer omgives af i det vestlige samfund. "Da vil muslimer i stigende grad hviske til hinanden:
"Disse handlinger er ikke skabt for os og vi er ikke skabt for dem. Hvad har vi med alt dette at gøre?" (s.120). Og da er grobunden skabt for forkastelsen af det vantro system og døren åbnet for at Islam kan gribe magten.

Vor herre bevar´s. Goebbels ville være grøn af misundelse af al den propaganda.

Er det dit alvor, at herboende Iranere, der er flygtet fra Khomeini vil føre alt dette ud i livet? Islamisk revolution i Norge? Nørrebro som islamistisk enklave?

Kan du sove om natten?

Jeg har også en teori! :

LUK GRÆNSEN!

I Kina bor over en mia. kinesere. Er folk slet ikke bange for at horder af disse mennesker bevæger sig til Danmark? Her kommer de og slubrer vores velfærdsstat i sig. Stiller krav om at der i daginstitutionerne skal serveres hund, kat, rotte og tørrede hønsefødder. Nytåret skal afskaffes som vi kender det - numere gælder det kinesiske nytår. Deres forkvaklede syn på kvinder gennemsyrer samfundet. Pigebørn bliver dræbt ved fødselen, for drenge er mere værd! 1-barnspolitik bliver indført - kun gældende for danskerne naturligvis. Danskerne bliver trampet ned og bliver behandlet som tibetanere. Dalai Lama Kjærsgård bliver sendt i eksil. På et tidspunkt, så retter det rigtige Kina sit blik mod Danmark, og betragter det som de betragter Taiwan, og gør krav på Danmark. Overtagelsen er komplet! Vi må stoppe den sammensværgelse NU!

Hvad Rumænien angår. Hvis horder med rumænere kommer til Danmark, så står det ganske klart: Danmark bliver forvandlet til et mafiastyret gennembureaukratisk samfund. Danskernes status bliver reduceret til sigøjner-højde. Der er frit frem til at spytte og sparke på danskerne. Hvis vi inviterer Bulgarerne med, så er det jo soleklart at Bornholm og Løkken bliver omvandlet til kopier af Sunny Beach: Druk, hor, masseslagsmål, massevoldtægt og jeg kan blive ved, samtidig med at samtlige myndigheder ikke gør noget, for de alle tjener korrupte, ikke ildelugtende penge på menageriet.

For ikke at snakke om Indien. Køer der vandrer frit på gaden???

Og så har vi muslimerne. Men deres sammensværgelse behøver jeg vel ikke gentage.

Joseph Goebbels skrev september 1934:

"Den internationale jødedom er på fremmarch i Europa, derfor er det vigtigt at det tyske folk står sammen mod de giftige handlinger som disse jøder foretager sig."

Martin P skriver 21.nov 2008:

"Muslimerne overtager mere og mere af Europa.
Islam kan snart blive den dominerende magt i Europa"

(...)

"Det gælder om at påpege den gift ..."

-----

Same shit - different decade!

Martin P
"Guddommelig påbud
Under ramadanen i fjor gik “Det islamske befrielsesparti” hårdt ut for å rekruttere nye medlemmer og aktivister. En gigantisk banner med teksten; “Revolutionen er et guddommelig påbud” blev sat op på Tempelpladsen i Jerusalem. Ungdommen, som satte banneret op blev hilst af partimedlemmerne, som ropte: “Næste år i Jerusalem under den islamske revolutions styre.”

Hvordan kan ungdommen sætte bannerere op på
Tempelpladsen,når Israel har forbudt alle arabere under 40 adgang til pladsen?

Martin P


"Nu får I så den sidste (men der er mange flere):"

Åh nej,kan vi ikke få flere?især af Khomeini ogBernard Lewis!

Martin P
"terrororganisationen Hamas"

Hamas er ikke en terror,men er frihedskæmperorganisation.

Tværtimod er Israel en racistisk- apartheit -terroriststat.

Martin P

"Vi havde anmeldt en lovlig demonstration, med temaet “Folkemorderne Hamas ud af Skandinavien”."

det er ikke Hamas der er folkemordere,men Israel.

Bernard Lewis: Muslimerne overtager Europa

Professor, islamekspert og mellemøstkender Bernard Lewis udtalte på en netop afholdt symposium på det hebraiske universitet i foråret 2007 disse ord:

Og jøderne på det hebræiske universitet havde sikkert forståelse for , at man imødegik den formodet truende muslimske overtagelse af Europa på samme måde , som man imødegik den formodet truende jødiske overtagelse af Europa i Nazityskland.

Martin P
"Bernard Lewis: Muslimerne overtager Europa


"Professor, islamekspert og mellemøstkender Bernard Lewis udtalte på en netop afholdt symposium på det hebraiske universitet i foråret 2007 disse ord:
“Muslimerne overtager mere og mere af Europa."

Og jøderne på det hebræiske universitet havde sikkert forståelse for , at man imødegik den formodet truende muslimske overtagelse af Europa på samme måde , som man imødegik den formodet truende jødiske overtagelse af Europa i Nazityskland.

Martin P
“Danmark,Holland og Norge er de første mål for den islamske revolution i Europa”, siger Sheik Issam Amira. Efter revolustionen i Norge skal hovedstaden ikke mere hedde Oslo, men Medina. Medina i Saudi Arabia er den helligste by i islam efter Mekka."

Dum ide af Sheiken.det bliver forvirrende med 2 styks Medinaer på verdenskortet.Oslo burde det mindste hedde NY-Medina.
Det er en skam at Sheiken ikke meddeler hvad København kommer til at hedde,hvis byen i det hele taget eksisterer efter den muslimske magtovertagelse?

Martin P
"Muslimene i Danmark udgør ved deres vækst en trussel mod det danske kongerikets fremtid. Vi vil få magten over de vantro. Det er ingen overraskelse at muslimerne i Medina var mindre en tre procent av befolkningen, da de overtog magten.Og det lykkedes dem et ændre styret i Medina. Det er ingen overraskelse at det har lykkedes vore brødre i Danmark å bringe islam til ethvert hjørne i dette land. Allah vil give os sejr i deres land til et oprette en islamisk revolution i Danmark”, siger Sheik Issam Amira."

Det går tilbage for muslimerne.hvis der er 300000 i Danmark,altså cirka 5%,er det forbløffende at de stadigvæk ikke har indført kalifatet.

endvidere tager den gode Sheik fejl,det er ikke muslimerne der har bragt islam til ethvert hjørne af danmark,men Jyllandsposten og Dansk folkeparti.

Vanka vanha Väinämöinen.

Koscic

Du fuld af løgn som sædvanlig,du har før fortalt at du var af jødisk afstamning, og engang jøde altid jøde. hvorfor sviner du altid Israel til ved enhver given lejlighed??

Du må da være klar over at en overløber som dig altid vil blive fulgt i tykt og tyndt, jeg har i dit dosier alt det lort du har læsset af gennem tiden. Jeg fornemmer at du har et mentalt problem, du behøver ikke at hævde dig fordi din far var landarbejder, det er da en ærlig sag, men det mener du åbenbart ikke, det er sikkert ikke fint nok til dig??

Martin P.

Det var en ordentlig smøre du der fyrede af

Nu har den ungarske undermåler da fået noget at kommentere.

@ peter kocsis

"Hamas er ikke en terror,men er frihedskæmperorganisation."

Hamas er på såvel EUs som USAs liste over terrororganisationer.

Hamas er derfor officielt en terrororganisation, som det er ulovligt at støtte.

@ peter kocsis

"Og jøderne på det hebræiske universitet havde sikkert forståelse for , at man imødegik den formodet truende muslimske overtagelse af Europa på samme måde , som man imødegik den formodet truende jødiske overtagelse af Europa i Nazityskland."

Vi er vist alle klar over dit had til jøderne. Men ovenstående har du ikke det fjerneste belæg for at fremføre.

Det er helt under lavmålet - og helt igennem en usand påstand uden hold i virkeligheden.

Til Martin P.
"At Pia har RET til at bede om en undersøgelse benægter jeg sandelig ikke. Jeg ser skam også frem til, at hun kommer frem med noget mere konkret, som Brian Mikkelsen formulerer det."
skrev jeg i går.

Det er utroligt, at utroværdigt, konspiratorisk bræk, som det, Martin P kolporterer, stadig dukker op. Det bliver ikke mere rigtigt af at blive gentaget. Desværre er der sikkert hver gang nogle ubefæstede sjæle, der bider på, og det er vel formålet.

Det er også svært at se hvad pointen er. Martin P. har altså fundet radikale muslimer. Der findes også radikale nazister, kommunister, nationalister, kristne, antisemitter osv. Den blotte eksistens af ekstremisme i islam kan naturligvis ikke blåstemple eller på nogen saglig måde forsvare forfølgelse af alle muslimer, ligesom den blotte eksistens af rabiate kristne sekter, af hvilke vi har rigeligt herhjemme, ikke kan forsvare at man giver sig til at forfølge almindelige kirkegængere.

At sidde og blive skræmt og paranoid fordi en Sheik Issam Amira fantaserer om et islamisk Europa - hvor ynkeligt et skræmsel kan man blive? Det er flere venstreorienterede end muslimer i Danmark, hvis en radikal kommunist stiller sig op på en sæbekasse i Central Park og lover krig mod kapitalismen, begynder I så også at pisse i bukserne eller kan I der godt finde ud af slå det hen som vrøvl? Det er rystende så lidt fornuft og besindighed der findes på det yderste højre, en samling paranoide skvat uden kontakt med virkeligheden.

Peter Hansen, K den 22. Nov kl. 14:34:
"Desværre er der sikkert hver gang nogle ubefæstede sjæle, der bider på, og det er vel formålet."

Ikke her på bloggen - hvorfor det også undrer mig, at disse mennesker overhovedet gider bruge tid på at skrive deres vrøvl netop dette sted. Der er jo masser af sites, hvor de kan færdes blandt ligemænd og kvinder - hvor de kan dele deres angst, frustrationer og manglende næstekærlighed med mennesker, der ligesom de selv har brug for nogen at give skylden for hvadsomhelst, som ikke bryder sig om (eller har kapacitet til?) nuancer og som kan skrige "fjende og landsforrædder" til enhver, der vover at mene noget andet end de selv - vover ikke at være så paranoide som de selv.
Selvfølgelig skal de have lov til at være her. Det er bare ærgeligt, at de får lov til at fylde så meget og ofte forhindrer enhver saglig diskusion om de emner, Rune tager fat på.

Meget tidligt i morges stod jeg i en mennesketom parkeringskælder i Kastrup lufthavn - havde lige vinket farvel til yngstesønnen, der var på vej til Venezuela. Imod mig kom en mørklødet mand i orange "luftshavnsuniform". Var jeg nu 100% tryg ved ham? Med skam at melde, må jeg sige nej. Også jeg bli'r sgu påvirket af alt det hatespeach. Han smilede venligt. Jeg smilede tilbage - flov.
For nogle måneder siden stod jeg i selvsamme lufthavn for at hente min datter en sen nattetime. Hendes fly landede cirka samtidigt med et fra Istanbul. Ankomsthallen var fuld af mørke, glade mennesker. Også her følte jeg et lille stik af utryghed - indtil jeg begyndte at tale med en af disse "fremmede".
Mine to sønner bor på Nørrebro. Er de utrygge? "Nej da", siger de grinende, når jeg spørger. Selv bor jeg i en by med, såvidt jeg husker, omkring 20% nydanskere. Er jeg utryg ved det? Nej da - heller ikke selv om nogle af dem faktisk laver ballade nu og da.
- Og hvor vil jeg hen med dette personlige indlæg? Måske rette lidt på mit tidligere indlæg om at lade sig afficere af de "fremmedforskrækkede". Det sker faktisk, at man gør det. Hvis ikke man (læs: fx jeg) holder fast og fast og fast i næstekærlighed fremfor næsteangst/had, holder fast i fakta fremfor populistisk paranoia kan massiv propaganda desværre smitte. Man så det i Tyskland i 30'erne. Man ser det i Danmark i dag.

Isabelle Mandel, Farum Du er sikkert et ejegodt menneske, man skulle tro at du var politiker på borgen. læs venligst dette Forfatter: Arne von Kappelgaard
Har vores "rigsdags baroner" virkelig ikke lært noget efter 30 års forfejlet politik overfor muslimerne. I tirsdags kunne man læse i Jyllands-Posten, at Birthe Rønn Hornbech ville foreslå en dialog-orienteret linie overfor ekstreme muslimer!!! Hvor naiv har man egentlig lov til at være. Når man har med muslimer at gøre, så hjælper det ikke at tage hinanden i hånden og snakke om tingene, det er i muslimernes øjne ensbetydende med overgivelse og nederlag. Overfor sådanne lømler må man være hardcore, konsekvens og omgående handling hvis de træder ved siden af, det er det eneste sprog sådanne nogle forstår. At snakke og praktisere humanisme overfor muslimerne er håbløst. Her gælder det handling, og derefter et "kirurgisk" indgreb, så man kan få fjernet metastasen. Det værste vi kan gøre, er at være eftergivne. Hårdt mod hårdt giver som bekendt ild, og hvor der høvles kommer der spåner, men den kamp må vi tage, hvis vi ikke af vore efterkommere vil kaldes feje uslinge!
Vi danskere, der passer vores daglige dont, skal gang på gang lægge øre til det ene tåbelige forslag efter det andet, der udgår fra "ræveborgen". Bunder det i uvidenhed eller ren og skær dumhed, at man (politikerne) ikke gider læse på sin lektie, eller er der en skjult dagsorden blandt vesteuropæiske politikere, der går ud på at skifte Europas befolkninger ud ?
Hvorfor skal vi etniske danskere blive ved at betale og betale til mennesker, der foragter vor levevis, og som konstant med skinger stemme giver udtryk for der krævementalitet. Helt berettiget kunne man jo spørge, var det ikke en ide at få hænderne op af lommerne og armene ud fra kroppen, og måske bidrage til den fælles husholdning, i stedet for hele tiden at kræve at andre skal opfylde deres ønsker. Uanset hvor muslimerne slår sig ned, så kommer de i konflikt med deres omgivelser. De er tilsyneladende født med et gen, der gør dem evigt utilfredse. Man kan kun undre sig over, at så mange muslimer "flygter"/bliver familiesammenført i den vestlige verden, hvis kultur og værdigrundlag de ringeagter.
Hvorfor er der til stadighed flere tusinde muslimske børn der er født i Danmark, som er på genopdragelsesrejse i forældrenes hjemland? Hensigten er åbenbar nok. Vi "gammeldanskere" skal finansiere muslimernes liv - fra vugge til grav - vi betaler med andre ord for vores egen undergang som et gammelt kulturfolk. Og så vil de have vores respekt. Respekt kan man ikke true sig til, det gør man sig fortjent til. De kan tilsyneladende ikke få ind i deres små hoveder, at de er kommet fra et tilbagestående og undertrykt land, til et højt udviklet industrisamfund, der ikke praktiserer kameldriverens ørken religion.
I øvrigt er der ingen forskel på islam og islamisme, hvis der er, så er det kun en nuance der skiller.

Man kan ikke stærkt nok advare mod at lade den islamiske facisme få fodfæste i Danmark. Danmark skal ikke være spytbakke for herboende muslimer. Kritik af islam er både berettiget, påkrævet og ønskværdigt. Vi danskere skal ikke overgive os til en religion, der dyrker hadet (volden), og som sætter friheden ud af kraft. Men desværre er det blevet sådan, at hvis man har sit liv kært, så skal man helt enkelt ikke sige noget, der måske kan opfattes som kritik af islam. Muslimernes tros propaganda er et helligt bud, andre religioners mission er en forbrydelse.
At såre en såkaldt vantro er en dagligdags øvelse, som man som muslim gerne gør. Muslimerne er eksperter i at gøre sig til ofre og forfulgte uskyldigheder. De reagerer med ekstrem pirrelighed på enhver indbildt eller reel fornærmelse. Det at fornærme anderledes tænkende er fast procedure og standard for en muslim. Når man selv bruger grovfilen, så må man være forberedt på at få tilbage af samme skuffe.
At behandle andre, som man gerne selv vil behandles, det, vi kalder det elementære princip om gensidighed, er ikke eksisterende hos en muslim. Ergo så må grovfilen som sagt tages i brug, og dermed må vi også tage kampen. Sådan er det. Når ukrudt luges op, så skal man huske at få roden med.

Det er på ingen måde en "fredens religion", som vores politiske ringvrag har inviteret til landet. Vi kan koldt konstatere, at det kun er muslimer, der bekræfter deres tro ved at sprænge bomber, så sagesløse mennesker bliver dræbt, og nedbrænder kristne kirker og andre landes ambassader. Selv om ikke alle muslimer måske er terrorister, så er alle terrorister muslimer!

Når politikerne i den grad har svigtet de indfødte danskere, så må vi selv tage affære. Hvor ret bliver til uret, bliver modstand en pligt. Det er ethvert lands ret at kæmpe for landets beståen. At værne om vort land er enhver danskers pligt. Det er MIN forbandede pligt, og det er DIN pligt som etnisk dansker. Er vikingeånden og frimandstanken virkelig død og borte i Danmark! Er der kun trællesind, småmandssind, plathed, tarvelighed og uforpligtende underholdning tilbage?
Vi må og skal ryste slapheden af os, og vedstå slægtskabet med den vikingeånd, der skabte Danmark som et rige.

Et fjeld kan sprænges og tvinges kan en elv, men aldrig kan et folk forgå, der ikke vil det selv

Det gik jo godt med første - så vi tager lidt flere:

"Hamas i Danmark. Charter på Dansk
skrevet af Hamas



(I uddrag):
”The Charter of Allah: The Platform of the Islamic restistance Movement(Hamas): I Allahs navn, den barmhjertige, den nådefulde. Du er det bedste samfund, som er rejst op i menneskeheden. Du påbyder den rette førelse og forbyder usømmelighed; og du tror på Allah. Og hvis skriftens folk (jøder, kristne) havde troet Allah, havde det været bedre for dem. Nogle tror, men de fleste er vantro. De vil ikke kunne gøre dig fortræd, og du vil reddes med liden skade, og hvis de kæmper imod dig, vil de vende om og flygte, og bagefter vil de ikke blive hjulpet. Skændsel skal være deres lod, hvor de end findes i sikkerhed griber de efter et reb fra Allah og fra folk. De har modtaget vrede fra Herren, og vrede er lagt på dem. Det er fordi de ikke troede på Allahs åbenbaringer, og uretmæssigt myrdede profeterne. Det er fordi, de er oprørske og var vandt til at forse sig." Surat Al-Imran (III), vers 109-111.
Artikel 15.
Jeg sværger ved ham, som holder Muhammads sjæl i sine hænder! Jeg ønsker i sandhed at gå i krig for Allahs sag! Jeg vil overfalde og dræbe, overfalde og dræbe, overfalde og dræbe (Hadith al-Bukhari og hadith Muslim).
Artikel 17 Kvindens rolle i jihad:
Den muslimske kvinde har ikke en ringere rolle end manden i jihad; hun hjælper manden og spiller en stor rolle i at lede og opdrage den nye generation. Fjenderne har forstået denne rolle, derfor prøver de på, at få det til at lykkes for dem at opdrage den muslimske kvinde på en måde, så hun distancerer sig fra islam, for så vil de have vundet krigen. Derfor kan man se dem lave konstante anstrengelser gennem publikationer, film, opdragelse og kultur, idet de bruger deres resursepersoner (craftsmen) af forskellige arter af zionistiske organisationer...
Artikel 18
Husets kvinder og familierne til jihadkæmperne, uanset om de er mødre eller søstre, har den aller vigtigste pligt at sørge for hjemmet og opdrage børnene efter det moralske koncept og værdierne i islam, og opdrage deres sønner til at forberede sig på dén religiøse værdi, at de er forpligtede på jihad. Derfor skal vi særligt søge at styre skolerne...."

"Euroislam og Tariq Ramadan



EUROISLAM OG TARIQ RAMADAN





Ofte kan man læse om en særlig ny form for islam i EU, den såkaldte euroislam. Den skulle være moderat, tage afstand fra fundamentalisme og islamisk lov og være en berigelse for EU. Bevægelsen har dog ingen imamer, ingen moskeer eller tilhængere, men er et kunstprodukt indført som professorater ved nogle få universiteter i Europa og betalt med dyre skattekroner. Den vigtigste repræsentant for euroislam i EU sammenhæng er Tariq Ramadan, som ofte fremstilles som den moderate kraft for et helt nyt islam med europæiske rødder. Ser man derimod hans bøger, kommer man til den konklusion, at han ligesom alle andre fundamentalister går ind for islamisk lov, sharia. Han er dermed en klassik fundamentalist.

En kompetent vurdering af gennemgang af Tariq Ramadans holdninger forefindes hos den tyske specialist og underviser i terror- og spionagebekæmpelse, juristen Udo Ulfkotte. I hans bestseller ”Der Krig in unseren Städten” som det lykkedes flere islamistorganisationer at stoppe i flere uger beskriver han udførligt Ramadanfamiliens tilknytning til Det islamiske Broderskab.






Ulfkotte beskriver hvordan ægypteren Said Ramadan efter forbudet mod Det muslimske broderskab i Ægypten i 1954 kommer til Europa og her grundlægger det første ”Islamiske Centrum”, et islamisk kulturcenter opbygget efter principperne fra terror- og fundamentalistorganisationen "Det islamiske Broderskab". Said Ramadan er en svigersøn til grundlæggeren af terrororganisationen Hassan Al-Banna og var involveret i attentatet og mordet på den ægyptiske præsident Anvar Sadat. Al- Bannas barnebarn repræsenter officielt i EU islams beredskab til moderation og til dialog med vesten. Han gælder ikke kun som kapacitet i Svejts, hvor han er professor ved universiteterne Friborg og Geneve, men bliver hoferet og fremmet af politikere i EU som EU's rådgiver i Islamiske spørgsmål, og som sådan repræsenterer hans professorat det såkaldte Euroislam, som ikke er en retning i islam, men en person i EU. Ramadan, som er blevet inviteret til Danmark bl.a. Af "Islamisk- kristent Studiecenter" og lanceret herhjemme som moderat og fredselskende, anses for det modsatte for eks. af den franske regering i en sådangrad at han endog har indrejseforbud i landet. 0g efterretningstjenesten anser ham for at høre til den særligt farlige inderkreds og hemmelig agitator for "Det islamiske Broderskab" dog under et dække af dialog og tilsyneladende vilje til moderation samt med kraftigbrug af taqiya. Islam og terrorspecialisten Udo Ulfkotte skriver i sin seneste bog om Tariq Ramadans Euroislam: ”Hvor fredelig familien Ramadan virkelig er i Svejts, beviste Hani Ramadan, som er en bror til filosoffenTariq Ramadan den 8.oktober 2000 ved en muslimsk demonstration i Geneve. Som leder af byens ”Islamiske Centrum” drog han som leder af en demonstration på ca. 1000 muslimer fra fredagsbønnen til "De forenede nationers Plads", hvor han og hoben i talekor krævede død over alle jøder. Familierne Ramadan, Nada og Himmat er spydspidserne for den islamiske fundamentalisme i Europa.. De har en yderst fortrolig omgang med hinanden og arbejder ifølge vestlige sikkerhedstjenester ihærdigt på at være de trojanske heste, som opretter et europæisk netværk med det mål at ødelægge og nedbryde vestlige frihedsrettigheder og grundlove, men godt sminket bag slagord om dialog og integration. Han er også sammen med den ægyptiske ekstremistklan El-Zayat. Tariq Ramadan takkede således El-Zayat, som er fra det muslimske broderskab og som samtidig støtter ekstremistorganisationen Mille Görüs i forordet til bogen ”At være Muslim i Europa”, uden hvis medvirken denne bog ikke har blevet til noget. Den lille kreds af førende kadre indenfor "Det muslimske Broderskab” i Europa bakker permanent hinanden op”(Udo Ulfkotte :”Der Krig in unseren Städten" s. 47-48).

En dækorganisation for "Det muslimske Broderskab" i vesten, herunder i Danmark, er organisationen ”Islamic Relief”. Hovedcenter for denne dækorganisation i Europa befinder sig i Birmingham og ledes af en anden i den nærmeste familie, nemlig Dr. Hans Al- Banna, som også er en slægtning til grundlæggeren af Broderskabet nemlig Hassan Al-Banna. Den meget magtfulde islamiske terrororganisation Gammat al-Islamiya under ledelse af Al-Zawahiri og dennes ven Osama Bin-Laden er direkte fremgået af den. Ifølge det tyske Bundeskriminalamt bruges "Islamic Relief" til at sende pengekurerer med indsamlede midler fra Tyskland, Italien England, Danmark etc. til terrorister og jihadkæmpere i Afghanistan, Tjetjenien, etc. Islamic relief påstår selv, at de blot er en almindelig nødhjælpsorganisation.

Udo Ulfkotte viser, hvordan de selv fremstiller sig selv som en organisation, der oprørt over nøden i Afrika beslutter at samle penge ind til de fattige, og som modtog de første 20 penny af en 12-årig dreng. Ulfkotte beskriver endvidere, hvordan bevægelsen samler penge ind til at skaffe arabiske jihadkrigere til Tjetjenien og ind i Rusland og hvordan de skaffer penge til at russiske muslimer kan sendes til hjernevask på islamistkurser i Saudiarabien. "

"I er rotter der kommer op af hullerne
skrevet af Fra Tv2 nyhederne



"Jeg kalder dem rotter i hullet. Det er dem, der laver krisen i Europa, ikke os. Vi arbejder hårdt og objektivt for alle parters interesser. Disse folk misleder det europæiske kontinent." Sådan lød fredagsbønnen 10.2.2006 fra Imam Abu Labans mund om dem der kritiserer islam, her i talen især rettet mod det hollandske parlamentsmedlem Ali Hirse og danskere som er kritiske i deres mund og som anfægter profetens absolute autoritet.

Abu Laban var mediniatiativtager fra Islamisk Trossamfund til at sende et rejsehold ud til Mellemøsten for at påbegynde en straffeaktion mod Danmark. "

"Islamic Studentorganiation(dansk)



ISLAMIC STUDENTORGANISATION”,




”Islamic Studentorganisation” er en sunni muslimsk studenterbevægelse, der udgiver bladet ”Newsletter for islamic Students”. Bladet har som formål at være spydspids blandt muslimske studerende i Danmark. Ikke mindst studentermiljøet. Også stadig flere gymnasier i Danmark er blevet spydspids for agitation fra især de ekstremistiske islamiske organisationer, som for eks. Hizb ut-Tahrir og Al-Muhajiroun som værger studerende og gymnasielever og derfor har en relativ ung og veludannet gruppe som støtter.

Flere af disse muslimske studenterorganisationer får tilbud fra yderliggående muslimske stater som Iran, Libyen og især Saudiarabien om at deltage i islamiske studiekurser i udlandet, hvor alt er betalt. Især Saudiarabien sætter store summer af til fonde som kan finansiere kurser af denne art for studerende og unge over hel verden. Disse kurser som også kan finansieres af statsuafhængige selvstændige muslimske ekstremistbevægelser som for eks., Hizballah, forvandler ofte kursisterne radikalt, så de vender tilbage med et meget aggressivt og afvisende forhold til vesten, demokrati, ligeberettigelse mellem kønnene eller blot almindelig parlamentarisme. Et sådan kursus genspejler sig også ofte i en radikal ændring i klædedragten, så de vender tilbage med et ydre som genspejler strenge islamiske regler for ren og uren, klædedragt etc., dvs. tørklæder og skæg og afstantagen til vestlig klædedragt.

Et eksempel fra ”Islamic Studentoranisation blad kan illustrere dette fænomen som ofte er blevet kaldt ”Holy turism”. Kurser kan dog også strække sig over en måned eller et år og være fuldstændigt gratis. Bladet indeholder en artikel, som ligner en turistrejse, men snarere er “Holy turism”, som blev lanceret af Allahs parti (Hizbollah).

Begrebet “Holy turism” blev til som en ide af Mustafa Chamran i 1978, et år før den islamiske revolution i Iran. Den uventede succes for Islam i Iran 1979, betød at tusinder af interesserede unge muslimer fra hele verden rejste til landet for at opleve Islams mirakel og fornyelse i aktion. Siden har det islamiske styre i Iran og senere Allahs parti I Libanon (Hizbollah) arrangeret rejser for unge muslimer til disse lande for at give de unge ekstra glød, undervisning og mod til handlekraftigt at gribe Allahs parti overalt i verden. Selskaber er startet op i England, USA, Frankrig, Tyskland. Titusinder mest af unge studerende fra europæiske og amerikanske universiteter og fra Rusland har deltaget i disse “revolutions pilgrimsrejser”. Ideen med de længere kurser især i Iran er at dygtiggøre og udvælge aktivister, som vil deltage i hellig krig på den ene eller anden måde. På kurserne i Iran deltog alene i 1986 17.000 unge mennesker fra Mellemøsten og vesten samt Rusland ( fra mere end 30 lande) i kurser af forskellig længde. Siden blev lignende kurser etableret i Libanon især efter at muslimerne vandt den endegyldige magt over de kristne i landet og Hizbollah blev stærkeste parti pga. den voldsomme befolkningstilvækst og konsekvente holdning til jihad.

En anden artikel indeholder beretningen om en lignende rejse til Syrien.

“Newsletter for Islamic Student Organisation” er et Dansk blad for islamiske studerende I KBH 1996

Under overskriften “Fundamentalisternes festlige feriedage” kan man læse om en peptur til Libanon for 7 danske medlemmer af “Islamic Student Organisation” for at møde Hizbollah.

Her følger et lille uddrag af artiklen:






“For første gang i ISOs historie skulle vores medlemmer tage på så langvarig en studietur (6 uger) inviteret af Hisbollah, en proiransk islamisk gruppe med relativ stor indflydelse i den libanesiske befolkning, og en af de få grupper, der kom helskindet ud af den 16- år lange borgerkrig. Vi blev modtaget i Beiruts lufthavn af Hisbollahs repræsentant i den libanesiske parlament Haj Ali Amer. Uden om pas og toldkontrol blev vi kørt til Beiruts sydlige forstad Borj al Barajne, hvorefter pigerne forblev i Borj......En ting kunne vi blive enige om. at det er en hellig pligt at bekæmpe Israel og befri Palæstina fra sine besættere. Hisbollahs militære fløj, guerilla-soldaterne hedder Al- Muqawama Al-Islamiya. Den islamiske modstandsbevægelse. Ved en opvisning til ære for Islamic Student Organization blev israelske flag brændt, hvorefter en gruppe guerillaer firede sig i tove ned ad en husbygning og overrakte stofroser til vore kvindelige medlemmer..... Allerede den 25.2., samt den 6.3. fik vi en demonstration af, hvor meget martyrdøden betyder for shia-muslimerne, ikke mindst for Hisbollahs medlemmer.

En Hamas- tilhænger (Hamas er i øvrigt en islamisk sunni organisation) havde i Tel Abib sprængt sig selv i luften sammen med ca. 25 jøder. Nyheden om denne martyr resulterede i regulære gadefester i Beiruts sydlige forstæder, med biler, der dyttede og højtalere, der skrattede. Den 6.3. gjorde martyreren Fadi Zeineddin næsten det samme, og igen festede hele byen.”


OG DER ER MANGE, MANGE FLERE ENDU - BARE SIG TIL...

jA OK - DEN HER SKAL LIGE MED:

"Sufifatwa: Jag danskere ud af Nørrebro!
skrevet af Tariquah



Sufifatwa opfordrer til at jage danskere ud af Nørrebro!

Følgende brev er på dårlig dansk sendt i okt.-dec. 2001.
Et enkelt eksemplar af brevet havnede i en ikke-muslimsk institution på Nørrebro .
Brevet er fra "Tariquah - hellig jihad, Danmark", d.v.s. de muslimske sufiordener (islammystikere i Danmark). Det er sansynligvis skrevet af tyrkere: bemærk den tyrkiske betegnelse for Tyrkiet: "Türkie", samt de halvt-engelske ord fait (sikkert faith) og mosker (dansk flertal af engelsk mosk).
Bemærk, at brevet er en konklusion/bestemmelse ifølge Fiqh, dvs. islamiske retslærde og er udsendt som fatwa, dvs. juridisk bestemmelse for de troende. Det er uklart om disse retslærde (ulamaer), som har foretaget denne islamiske "retsafgørelse" er bosiddende i Danmark eller udlandet.

Tariquah jihads fotokopierede brev:

sendt til "muslimske støtter i Danmark".

"Vi er nu mange indvandrer i Danmark og vi bliver hvert år ca. 15-20.000 flere. Det er derfor vigtigt, at vi får vores eget område i Danmark, hvor muslimer kan leve som den hellige Koran bestemmer. Det er vores menneskeret at få vores eget område, hvor vi kan leve uden druk, narko, nøgne danske piger, pølsebod, dårlige bodegaer og alle mulige andre danske ting.

Vi er mange muslimer på Nørrebro, og Nørrebro ligger i hovedstaden og nær lufthavnen. Derfor skal vi gøre Nørrebro til en islamisk bydel kun for os muslimer, hvor vi kan have vores kvinder i fred, hvor kvinder kan gå tildækket, som den hellige Koran bestemmer, hvor der er rent og befolkningen er ren, vi skal have mange islamiske skoler; hvor piger og drenge kan gå hver for sig, gymnastik og lejerskole, billedkunst af mennesker, biologi og andet dårligt skal forbydes. Vores drenge må ikke gå i bad med andre, for muslimske drenge er omskåret og må ikke vise sig, for han er uden hud og altid klar til at lave børn. Danskerne er selv ude om voldtægt af deres piger, for de beskytter ikke deres piger og urene piger er ikke beskyttet af den hellige Koran. Islam er stor og skal herske i verden som den hellige Koran siger. Husk selv Tyrkie, som i dag er 99% muslimsk, var engang kristen og uren. Men de kristne og danskerne har ingen kraft, tro eller fait, derfor er de svage og vi er stærke.

Muhammad Gelle sagde for nogen tid siden i pressen, at vi muslimer gerne vil rejse hjem til vores egen kultur, hvis vi fik penge 100.000 kr. hver. Men han tager fejl. Det har taget os 1400 år at komme til Danmark og vi rejser aldrig hjem for vi må ikke svigte islams mål khalife. Islam er den største og hurtigst voksende religion. Enhver som ikke arbejder for Kahilfa er vores fjende. Mange danske piger gifter sig med muslimske mænd og deres børn bliver automatisk muslim ifølge den hellige Koran og selv om manden skiller sig senere og henter sig en muslimsk kone. Men en muslimsk pige må ikke gifte sig med en dansker, for en pige er svag og kan ikke viderføre islam. Hun får mandens kraft ind i sig når hun bliver gift, men hun kan ikke give kraft. Hun bliver som et dyr, hvis hun får en dansk mands kraft ind i sig, hun bliver uren og vanære islam. Når en muslimsk mand får en dreng med en dansk eller anden uren og vantro kvinde, bliver drengen omskåret og tilhører det muslimske broderskab, som gælder over hele verden. Vi holder sammen ligegyldigt hvor i verden vi kommer fra. In sha-Allah. Den hellige profet har givet os Koranen og vores tro er stærkere end alle verdens våben. Vi har vores love og regler fra Allah. Mens danske politikere er korrupte og bliver valgt hver 4. år og laver hele tiden nye love, mens vores love og regler gælder til evig tid og derfor rene. Danskerne lader urene politikere bestemme, men Allah ved bedst - lovens bog den hellige Koran skal være vores Parlament. Lad os indføre vores lov på Nørrebro. Overtage så mange forretninger og lejligheder, så rejser danskerne, vi skal lave vores egen skoler, tehuse, klubber og få så mange danskere væk, for de ødelægger vores børn og kvinder. Danske kvinder lever urent og drikker og knepper med nye mænd hver weekend og de skal ud af vores område.

Dette er bestemt ifølge FIQH og skal efterleves af alle muslimer som fathwa.
TariQah - Hellig Jihad Danmark. 22-10-01".
(Her følger en arabisk underskrift).

Brevet er et ekko af f.eks. tyske muslimers krav, som af nedenstående eksempel fremgår af det islamiske blad: "Islam hier und heute" (nr. 10, 1994, s. 6):

"Det er ønskværdigt, at muslimen opholder sig i islamiske omgivelser, da muslimen ellers konstant er konfronteret med det islamisk forkastelige, og faren består i negativ indflydelse."
Endvidere bladet "Morgendämmerung" nr.11/12,1995 s.19ff. Oprettelsen af autonome områder. "Den vestlige dominansholdning må afgjort tilbagevises, som vil foreskrive muslimerne, hvor meget af deres tro/lov der må tolereres i Vesten.- ...Det vestlige samfund må acceptere den islamiske realitet, dvs. sådan som muslimerne vil danne deres omgivelser. Hvad muslimerne aktuelt kan gøre og også skal gøre, er ud fra egen initiativer at skabe muligst mange autonomiområder, altså indretninger og strukturer, som udvikler sig uden ydre indblanding og som kan praktiseres autonomt"(Udgivet af "Islamiskes centrum, Hamburg"). "

Kære Tonni, Martin P., Niels B. m.fl.
Jeg tror på, at I ønsker det bedste for Danmark - eller ihvertfald en del af Danmarik. Jeg tror på, at I tror på det, I skriver - og gør man det, må man vel nødvendigvis agere som I gør. Vi er bare mange, der ikke deler jeres tro (vi tror heller ikke på Allah). Vi er mange, der ser, at jeres tro gør vores samfund koldere, mere ondt og mindre og mindre demokratisk. De værdier, I plæderer for at forsvare, nedbryder I bid for bid. Det er sikkert ikke jeres hensigt - men det er resultatet, hvis I får magt, som I har agt. Det gør mig så ondt for os allesammen.

@ Tonny Sørensen

Vel brølt!


@ Isabelle Mandel

Din humanisme er al ære værd. Den er blot spildt på den sag, du kæmper. Du har ikke den fjerneste anelse om, hvad islam er - det lyser langt ud af alt, hvad du skriver. Du er - undskyld - bundnaiv.

Vi der har boet og arbejdet i muslimske lande kender islam. Så at sige indefra. Og på islams præmisser. Det er yderst lærerigt kan jeg forsikre dig. Det er derimod ikke fremmende for respekten for hverken islam eller muslimerne. Tværtimod vender hovedparten af udenlandske arbejdere hjem fra muslimske lande med en dyb og inderligt følt foragt og afsky for alt, hvad der har med den ideologi at gøre. Jeg kender en hel del, som har de følelser. Både folk, jeg arbejdede med dernede og andre, som jeg har truffet herhjemme. Tendensen er helt entydig: afstandtagen, foragt, afsky.

Mon ikke der er visse grunde til den indstilling?

Som Tonny Sørensen skriver: hårdt mod hårdt; ikke én indrømmelse; ikke én accept af muslimsk begrundede ønsker; ingen anerkendelse af muslimsk fremfærd.

Dét er, hvad der skal til. Udover tvang overfor de muslimer, som ikke fuldt ud accepterer vort demokrati og vore regler. Tvangsmæssigt ud af landet - eller tvangs"omvendelse" til demokratiet. Ingen vaklen og ingen eftergivenhed eller forståelse.

Brian Bentsen

Det er flere venstreorienterede end muslimer i
Danmark.

Jeg tror dig gerne, det lyder til at du har styr på den sag, og hvad så??

mANDEL:
"Kære Tonni, Martin P., Niels B. m.fl.
Jeg tror på, at I ønsker det bedste for Danmark - eller ihvertfald en del af Danmarik. Jeg tror på, at I tror på det, I skriver - og gør man det, må man vel nødvendigvis agere som I gør. Vi er bare mange, der ikke deler jeres tro (vi tror heller ikke på Allah). Vi er mange, der ser, at jeres tro gør vores samfund koldere, mere ondt og mindre og mindre demokratisk. De værdier, I plæderer for at forsvare, nedbryder I bid for bid. Det er sikkert ikke jeres hensigt - men det er resultatet, hvis I får magt, som I har agt. Det gør mig så ondt for os allesammen."

Vi lægger kilde på kilde, fakta efter fakta frem. Du beskylder OS for at "TRO", mens du selv INTET har, INTET fremlægger. Men derimod fastholder at islam ikke er en trussel for Danmark og Europa. Og snakker om at VI gør Danmark koldere, mere ondt og mindre demokratisk.

Hvis du vil fastholde at der er OS der TROR, og dig der VED, så skulle det vel være meget nemt at du fremlægger lidt dokumentation, der underminerer vores synspukter og underbygger dine.
Indtil du formår dette, vil jeg FASTHOLDE, at det er DIG der TROR, for uden dokumentation, uden argumenter, uden fakta, er der jo kun netop TROEN tilbage.

Gider du stikke piben ind om vores hensigter, vores ondskab, vores anti-demokratiske værdier, índtil du kan fremlægge bare skyggen af dokumentation, der peger i din retning, og fjerner underlaget for vores.
Det er fand'eme ikke til at holde venstrefløjens ulidelige letvægtere ud.

Saaalo!

Din fantasi fejler ikke noget, du er ikke i DK fordi du kan lide landet, jeg hvad der er dit trækplaster her, håber du får hvad du har fortjent, så kan du jo altid returnerer til Finland

Til bla. Niels B. Larsen.
Jeg spurgte engang en af mine muslimske elever: "Hvor oplever du egentlig mest racisme?" Han grinede skævt og svarede "Det er sgu da hos os". Om det er sandheden, ved jeg ikke - men jeg er opmærksom på det.
Jeg argumenterede engang (for vel 15-20 år siden) med en gruppe ventreorienterede (som jeg selv) for, at der skulle stilles krav til indvandrerne.
Jeg finder såvel burkaer som tørklæder kvindeundertrykkende.
Jeg føler dyb afsky for fx Saudiarabiens styre.
Jeg sidestiller Hitzbudelidutterne med nazisterne.
Jeg går ikke ind for ubegrænset indvandring.
Men jeg går fanme (undskyld ordvalg) heller ikke ind for at lægge små 300.000 mennesker, jeg overhovedet ikke kender, for had. Jeg går ikke ind for, at man ikke kan tage hensyn til mennesker, der er anderledes end én selv. Jeg vil aldrig, aldrig støtte, at vi deler mennesker op i de gode og de onde.
Jeg savner SÅ meget nuancer fra din fløj, Niels. Jeg tror egentlig, at du HAR nuancer. Men hvor pokker er de henne i debatten? Som jeg skrev tidligere, tror jeg på, at du vil det gode - men hvordan få det gode ved at sprede had og mistro mod hvemsomhelst, der er anderledes end dig?
- Og - hvis (næste)kærlighed er lig med naivitet, så er jeg naiv - med stor glæde :o)

Special til Martin P :o)
Hvordan pokker skal jeg dokumentere noget, der ikke er????

Jeg kan sgu da heller ikke DOKUMENTERE at Loch Nessuhyret IKKE eksisterer :o)

@ Isabelle Mandel

Du kunne jo prøve at dokumentere at islam er så tolerant, fredselskende og omgængelig, som du påstår, den er.

Du vil godt nok få svært ved det.

Islam påberåbes hver dag af mennesker, som udfører den ene grusomhed efter den anden overalt på kloden.

Ideologien blev nok ikke anvendt som undskyldning/legitimation for disse mange overgreb med mindre der er noget om snakken.

Godt gået, Martin P.

Men nok spildte Guds ord på Ballelarsine og medløbere... desværre.

Niels B. Larsen, Svenstrup den 23. Nov kl. 0:06:

@ Isabelle Mandel

Du kunne jo prøve at dokumentere at islam er så tolerant, fredselskende og omgængelig, som du påstår, den er.

Gider du lige dokumentere, hvor jeg har påstået det?

Isabelle Mandel

"Jeg savner SÅ meget nuancer fra din fløj, Niels. Jeg tror egentlig, at du HAR nuancer. Men hvor pokker er de henne i debatten?"

Der er de ikke. For her stiller stort set alle det op i enten sort eller hvidt. Nuancer overses og overhøres beklageligvis.
"Som jeg skrev tidligere, tror jeg på, at du vil det gode - men hvordan få det gode ved at sprede had og mistro mod hvemsomhelst, der er anderledes end dig?"

Naturligvis vil jeg det gode - som du også vil.

Jeg ved blot at der ikke findes noget godt i islam - hvis islam får magt som agt.

Derfor bekæmper jeg så kraftigt som muligt enhver muslimsk indflydelse her i landet og i Europa. Jeg vil ganske enkelt ikke være vidne til at den ideologi vinder indpas i vor verdensdel uden kamp.

Det har intet med den enkelte muslim at gøre, men alt med ideologien. Beklageligvis kan man ligesom ikke adskille de to. Har man den ene har man også den anden. Derfor ønsker jeg muslimerne ud. Ikke fordi de er ringere eller mindreværdige mennesker, men fordi de hylder en ideologi, som jeg anser for at være inkarneret ondskab - ikke uden grund.

Som før skrevet: hvad de foretager sig i egne lande må de helt selv om. For min skyld kan de halshugge og stene så mange, som de kan overkomme der - bare de ikke vil indføre deres barbari på vore breddegrader.

Men det er præcis, hvad de vil - hvis de får mulighed for det.

Tonny Sørensen:

"Saaalo!

Din fantasi fejler ikke noget, du er ikke i DK fordi du kan lide landet, jeg hvad der er dit trækplaster her, håber du får hvad du har fortjent, så kan du jo altid returnerer til Finland".



Hvad bræger du om? Sjovt som du ved så meget om mig, jeg ikke selv vidste. Som vanligt, så har du ikke styr på noget som helst!

Derudover, så opfordrer jeg dig at holde dig til bloggens emne, hvilket ikke er "Tonny Sørensens klapjagt på Salo", men "DF´s klapjagt på Bonnichsen".

@ Martin Salo

Hvor mange flygtninge er det lige Finland har modtaget?

De kan vist nærmest tælles på en hånd...

Så vend du hellere din vrede mod dit hjemland.

@ Isabelle Mandel

Du har måske ikke udtrykt det direkte.

Men det må være din overbevisning.

Ellers ville du ikke forsvare de stakkels muslimer så kraftigt på trods af de uhyre problemer, vi har med en stor del af dem.

Martin P:

Ja, ja. Du "dokumenterer" ved at bringe lokumsrulle lange udtalelser fra Ayatolla Khomeini og rabiate grupperinger, hvis våde drøm er at overtage verdensherredømmet. Fundet på islaminfo.dk Jeg kunne sagtens finde lignende om Faderhuset, Scientology og diverse bibelbælte-kirker i Texas, der har lignende drømme.

Niels B. Larsen:

Nu er debatten hvad der foregår i Danmark. Overskriften er DF´s klapjagt på Bonnichsen.

Hvornår blev Finland mit hjemland? Du og Tonny ved meget mere om mig, end hvad jeg selv gør.

Utroligt, som enhver tråd i de forskellige blogs bliver skævvredet af de herrer, og ender i MUSLIMERNE UD AF DANMARK. Jamen vi HAR fattet at I ikke kan lide muslimer!

Niels B. Larsen:

"Ellers ville du ikke forsvare de stakkels muslimer så kraftigt på trods af de uhyre problemer, vi har med en stor del af dem".

Dette skyldes uviljen hos dig og dine ligesindede. Den konstante dæmonisering, marginalisering og ønsket om at sende dem der, hvor pebret gror leder netop til uhyre problemer. Det er en kendt sag, og der er blevet forsket meget i det.

Niels Larsen:
"Vi er vist alle klar over dit had til jøderne"

Jeg hader ikke jøderne , eftersom store dele af min familie er jøder.De fleste jøder er lige så kloge,flinke og rare som de fleste muslimer.

Tony Sørensen:


"du har før fortalt at du var af jødisk afstamning, og engang jøde altid jøde. hvorfor sviner du altid Israel til ved enhver given lejlighed??"


Fordi jeg er af jødisk afstamning og tager afstand fra statsterror.

Martin P:

"Vi lægger kilde på kilde, fakta efter fakta frem."

Ja tak for de mange oplysninger,nu har vi alle lært at der også blandt muslimer findes nogle få fanatikere som fuldstændigt ligner dem der vrimler i Dansk Folkeparti.

John Andersen, Svinninge den 19. Nov kl. 21:51:

"Desværre fik din kommentar mig til at tænke på den ”klassiske” film ”Night of the Living Dead” fra 1968, og der gik lidt tid før den slap sit tag."

Undskyld,meningen var ikke at fremkalde gamle chokekende filmoplevelser!Jeg har faktisk aldrig selv turdet se den film...

@ Martin Salo

"Dette skyldes uviljen hos dig og dine ligesindede."

Ja. Det gør det sikkert.

Jeg er overbevist om at samtlige mine indlæg er blevet oversat til fransk eller arabisk. Og udgivet i Frankrig lige før Helvede brød løs med muslimsk hærgen dernede.

Det lyder ganske rimeligt, synes du ikke?

Vor Herre bevar's, hvor en udokumenteret og løs påstand at slynge ud i æteren.

Hvis det er dit niveau at debattere på vil jeg anbefale dig at opsøge en sandkasse. Det vil nok passe bedre til intellektet.

Jeg ska love for højreekstremisterne fik udnyttet lørdag aften til at poste hadefuldt vrøvl på internettet i kamp mod øhhh.. hadet. Hvor er det godt ikke at være jer.

Tonny, i hele din kommentar bruger du "muslimerne" i betydningen "ekstreme voldspsykopater der er i færd med at overtage Danmark". Det enorme flertal af "muslimerne" har intet ulovligt gjort og agter intet ulovligt at gøre. Og det burde glæde dig og dine at høre, men gør det aldrig.

Hvor er den egentlige fare? Hvor mange danskere bliver mødt på gaderne af disse ekstremister? Hvor er det muslimske parti der er ved at sætte sig på magten i folketinget? Hvor er det muslimske parti i det hele taget? Hvor er den stærke muslimske fællesorganisation, hvor er deres prime time mediespots, hvor er deres stormoske hvorfra de samlet fordømmer Danmark? Hvor er deres avis? Det eneste sted "muslimerne" vinder frem er i underklassen, helt uden for magten i det danske samfund, de kunne dårligt være mere magtesløse end de er, og intet tyder på at det vil ændre sig foreløbig.

"Bunder det i uvidenhed eller ren og skær dumhed, at man (politikerne) ikke gider læse på sin lektie, eller er der en skjult dagsorden blandt vesteuropæiske politikere, der går ud på at skifte Europas befolkninger ud?"

Det er selvfølgelig det sidste. Alle er med i det, og du er den første der ryger når vi griber til våben!

"Helt berettiget kunne man jo spørge, var det ikke en ide at få hænderne op af lommerne og armene ud fra kroppen, og måske bidrage til den fælles husholdning, i stedet for hele tiden at kræve at andre skal opfylde deres ønsker."

Kig omkring dig, hvem er kassedamer, rengøringsdamer, taxichauffører, buschauffører, kioskejere, pizzariaejere, lagerarbejdere... Hvem tager alle de jobs som leverpostejsdanskeren ikke gider tage? En underlig form for dovenskab! Det er tankeløs efterplapren af 1800tals-forestillinger om “den dovne Neger” og ville have kompromitteret din intellektuelle integretitet i alvorlig grad, hvis du altså havde haft en. Og så kan du måske forestille dig, med antallet af Tonnyer derude in mente, hvor svært det kan være for en muslim (eller mørklødet, jeg tvivler på at I egentlig skelner) at få uddannelse og job i Danmark. Tror du det er mageligt dagligt at blive udsat for fornedrelse, mistænkeliggørelse og diskrimination? Tror du det er befordrende for fredelig sameksistens?

"Man kan kun undre sig over, at så mange muslimer “flygter”/bliver familiesammenført i den vestlige verden, hvis kultur og værdigrundlag de ringeagter."

Det er svært men prøv at vænne dig til at skelne mellem uholdbart vrøvl (herboende muslimer hader vesten, alle som en, og vil vor undergang), og mellem en virkelighed af muslimer der med temmelig få undtagelser bare vil have et trygt liv for dem selv og deres afkom, og ikke er videre interesserede i politik.

"Vi danskere skal ikke overgive os til en religion, der dyrker hadet (volden), og som sætter friheden ud af kraft."

For DF dyrker jo ikke hadet, vel? Det er rørende så storhjertet man er fra den kant! Det er rørende så fri for had dig og dine lige er! På kort tid er det lykkedes jer herinde at komme med helt håbløst hadefulde og injurierende bemærkninger til en med ungarsk efternavn, en med finsk og en af jødisk afstemning, man føler sig som sædvanligt henvist til 30'ernes tyskland. Og hvis du ellers følger med, så er DF netop i færd med at undergrave hæderkronede danske retsprincipper. Du kan så trøste dig med at det nok mest kommer til at gå ud over fejlfarver.

"Vi må og skal ryste slapheden af os, og vedstå slægtskabet med den vikingeånd, der skabte Danmark som et rige."

Det har ikke lykkedes mig i sagaerne eller i eddaerne at finde den ånd der præger den esktreme højrefløj, altså hysteri, dårlig dømmekraft, ugæstfrihed, blindt had og en pinlig tilbøjelighed til at lade sig skræmme.

Og til Martin P., nu bør det nok snart gå op for dig at isolerede artikler om isolerede ekstremister gør lige så lidt som 100 artikler om danske hooligans, pædofile eller nazister ville gøre for at vække os til dåd mod “danskerne”. Den blotte eksistens af disse mennesker er som sagt ikke bevis for at alle muslimer vil os ondt. Ligesom en analyse fra en højreekstrem skribents hånd ikke “beviser” stort andet end din manglende forståelse for hvad det vil sige at bevise noget.

"Jeg håber, at Europa undgår 200 års stridigheder, som vi amerikanere har været igennem i integrationsprocessen", udtalte den Amerikanske Ambassadør efter sit besøg i Vollsmose Kirke torsdag d. 25.01 om eftermiddagen, "derfor glæder det mig, at man arbejder så ihærdigt med at skabe forståelse mellem kulturerne" pointerede ambassadøren med adresse på eftermiddagens besøg."

Det er vist ikke Niels B. Larsen James P. Cain her refererer til :o)


"Under Mohammed krisen oplevede omverden ikke oprør her fra Vollsmose mod det danske system", fortsatte ambassadøren. "Muslimerne i Vollsmose var krænkede over tegningerne, men tog skarpt afstand fra de kræfter, der vendte sig mod det Danske System, og det vidner for mig om, at der er et godt samarbejde på tværs af religionerne herude" fortsatte ambassadøren."

Hov. Tonny har da ellers skrevet, at vi har borgerkrig i Danmark.

Tonny, i hele din kommentar bruger du "muslimerne" i betydningen "ekstreme voldspsykopater der er i færd med at overtage Danmark". Det enorme flertal af "muslimerne" har intet ulovligt gjort og agter intet ulovligt at gøre. Og det burde glæde dig og dine at høre, men gør det sært nok aldrig.

Hvor er den egentlige fare? Hvor mange danskere bliver mødt på gaderne af disse ekstremister? Hvor er det muslimske parti der er ved at sætte sig på magten i folketinget? Hvor er det muslimske parti i det hele taget? Hvor er den stærke muslimske fællesorganisation, hvor er deres prime time mediespots, hvor er deres stormoske hvorfra de samlet fordømmer Danmark? Hvor er deres avis? Det eneste sted "muslimerne" vinder frem er i underklassen, helt uden for magten i det danske samfund, de kunne dårligt være mere magtesløse end de er, og intet tyder på at det vil ændre sig foreløbig.

"Bunder det i uvidenhed eller ren og skær dumhed, at man (politikerne) ikke gider læse på sin lektie, eller er der en skjult dagsorden blandt vesteuropæiske politikere, der går ud på at skifte Europas befolkninger ud?"

Det er selvfølgelig det sidste, det er ikke spor forrykt. Alle er med i det, og du er den første der ryger når vi griber til våben!

"Helt berettiget kunne man jo spørge, var det ikke en ide at få hænderne op af lommerne og armene ud fra kroppen, og måske bidrage til den fælles husholdning, i stedet for hele tiden at kræve at andre skal opfylde deres ønsker."

Kig omkring dig, hvem er kassedamer, rengøringsdamer, taxichauffører, buschauffører, kioskejere, pizzariaejere, lagerarbejdere... Hvem tager alle de jobs som leverpostejsdanskeren ikke gider tage? En underlig form for dovenskab! Du efterplaprer tankeløst 1800tals-forestillinger om “den dovne Neger” og ville have kompromitteret din intellektuelle integretitet i alvorlig grad, hvis du altså havde haft en. Og så kan du måske forestille dig, med antallet af Tonnyer derude in mente, hvor svært det kan være for en muslim (eller mørklødet, jeg tvivler på at I egentlig skelner) at få uddannelse og job i Danmark. Tror du det er mageligt dagligt at blive udsat for fornedrelse, mistænkeliggørelse og diskrimination? Tror du det er befordrende for fredelig sameksistens?

"Man kan kun undre sig over, at så mange muslimer “flygter”/bliver familiesammenført i den vestlige verden, hvis kultur og værdigrundlag de ringeagter."

Det er svært men prøv at vænne dig til at skelne mellem uholdbart vrøvl (herboende muslimer hader vesten, alle som en, og vil vor undergang), og mellem en virkelighed af muslimer der med temmelig få undtagelser bare vil have et trygt liv for dem selv og deres afkom, og ikke er videre interesserede i politik.

"Vi danskere skal ikke overgive os til en religion, der dyrker hadet (volden), og som sætter friheden ud af kraft."

For DF dyrker jo ikke hadet, vel? Det er rørende så storhjertede man er fra den kant! Det har også på imponerende kort tid lykkedes jer herinde at komme med helt håbløst hadefulde og injurierende bemærkninger til en med ungarsk efternavn, en med finsk og en af jødisk afstemning. Man føler sig som vanligt hensat til 30'ernes Tyskland. Hvis det virkelig er jer meget om at bekæmpe hadet, så kunne I da med fordel starte med at kigge indad. Og hvis du ellers har lagt mærke til det, så er DF netop i færd med at undergrave hæderkronede danske retsprincipper. Du kan så trøste dig med at det nok mest kommer til at gå ud over fejlfarver.

"Vi må og skal ryste slapheden af os, og vedstå slægtskabet med den vikingeånd, der skabte Danmark som et rige."

Det har ikke lykkedes mig i sagaerne eller i eddaerne at finde den ånd der præger den esktreme højrefløj, altså hysteri, dårlig dømmekraft, ugæstfrihed, blindt had og en pinlig tilbøjelighed til at lade sig skræmme.

Og til Martin P., nu bør det nok snart gå op for dig at isolerede artikler om isolerede ekstremister gør lige så lidt som 100 artikler om danske hooligans, pædofile eller nazister ville gøre for at vække os til dåd mod “danskerne”. Den blotte eksistens af disse mennesker er som sagt ikke bevis for at alle muslimer vil os ondt. Ligesom en analyse fra en højreekstrem skribents hånd ikke “beviser” stort andet end din manglende forståelse for hvad det vil sige at bevise noget.

@ Isabelle Mandel

“Under Mohammed krisen oplevede omverden ikke oprør her fra Vollsmose mod det danske system”, fortsatte ambassadøren.

Vi skal måske ligefrem være teknemmelige for, at muslimerne ikke gjorde oprør mod "det danske system" som de ganske frivilligt har valgt, at bosætte sig i.

Ja ja, det gælder om, at finde de små glæder i det multikulturelle helvede.

@ Isabelle Mandel

”Ifølge Cain var de aggressive muslimske reaktioner på tegningerne blot, hvad man måtte regne med. Men det er en klar fejlvurdering af, hvad kampagnen mod tegningerne drejede sig om.

Angrebene på tegningerne var ikke bare den måde, muslimer nu engang reagerer på i sådanne situationer. De var tværtimod udtryk for noget historisk nyt.

Traditionelt har det været sådan, at muslimske forskrifter gjaldt for muslimer og muslimske lande, men ikke for os andre i et ikke-muslimsk land.

Men islamiske ledere brugte tegningerne til at flytte grænser. De lagde et voldsomt pres på ikke-muslimske Danmark, for at det skulle tilpasse sin ytringsfrihed til islamiske forskrifter.

Ambassadør Cain giver sin helhjertede støtte til denne forrykkelse af grænserne.

Cain sammenligner tegningerne med racistiske ytringer, hvilket er opsigtsvækkende. Dermed lægger den amerikanske ambassadør sig på linie med de muslimske lande, der vil have FN’s såkaldte Durban II-konference til at sidestille religionskritik med racisme. Et synspunkt, de vestlige lande ellers pure har afvist.”

Ralf Pittelkow i JP’s trykte udgave dags dato.

Jeg er helt enig og har kun et skuldertræk tilovers for hr. Cain’s udtalelser, som ikke støttes af noget vestligt land.

Pittelkow slutter sin artikel således: ”Som det blev formuleret af manden bag den amerikanske tegnefilmserie The Simpsons, Matt Groening, efter at han havde øvet selvcensur for at undgå muslimske angreb: ”Vi vil gerne behandle det islamiske samfunds følelser med respekt, især hvis det er følelser for at brandbombe veres kontorer”.”

Cain og Groening er udprægede dhimmier – og deres meninger dermed uden nogen værdi.

Iøvrigt er det en komplet tåbelighed at sammenligne et indvandringsland som USA med en gammel, homogen kulturnation. Der er et hav af væsensforskelle i de to samfund.

H. Guderian, århus den 23. Nov kl. 12:03:
"Vi skal måske ligefrem være teknemmelige for, at muslimerne ikke gjorde oprør mod “det danske system” som de ganske frivilligt har valgt, at bosætte sig i."

Næh. Det synes jeg ikke vi skal - være taknemmelige. Det var bare en konstatering såmænd.

Til Niels B. Larsen
Sammenholdt med det småracistiske klima, der desværre er i Danmark pt. kan nogle af tegningerne klart opfattes som racistiske.
Hvis der, for et par år siden, havde været en lignende hetz mod kristne, ville klipklapperne med billeder af Jesus ligeså vel kunne være blevet opfattet racistisk. Det nytter ikke at pille ting ud af deres kontekst - selv om jeg godt ved, at kontekst er noget frygtelig indviklet noget - for nogle :o)
Klipklapperne blev i øvrigt hurtigt fjernet fra hylderne af respekt for de mennesker, hvis religiøse følelser de krænkede.

"Cain og Groening er udprægede dhimmier – og deres meninger dermed uden nogen værdi."

Meninger, der er anderledes end dine, er vist generelt uden værdi - for dig.

Koscic


Fordi jeg er af jødisk afstamning og tager afstand fra statsterror

Er det også derfor du opfører dig sådan i Danmark

Salo!

Du er som at læse en åben bog, ingen på div, blogs ved mere end du selv fortæller, tænk dig om.

I øvrigt mener jeg at du som fremmedarbejder uden dansk statsborgerskab, skulle finde dig et andet land hvor der ikke er så mange problemer, du vil nok møde flere problemer i USA, så vælg fx.Afghanistan eller Saudi Arabien.

christian larsen, wien

Et par uddrag af NY Times’ artikel om det saudiarabiske rehabiliteringsprogram for terrorister:

Det rehabiliteringsprogram, er kun et spil for galleriet. Lad os forudsætte at det foregår i en lejr på den ene side af gaden, på den anden side er der uddannelse af terrorister, hvad er så løsningen?

Har Bonnichsen nogle konkrete forslag til hvordan truslen fra militante muslimer, i Danmark samt i EU, bør gribes an så både kravet om borgernes sikkerhed fra terroranslag og de militante muslimske terroristers retssikkerhed bliver overholdt?

For mig at se virker det til at han vejer de mulige terroristers retssikkerhed højere end borgernes sikkerhed på samme måde som man gør ved almindelige forbrydere men det er her jeg er uenig med Bonnichsen da jeg ikke opfatter terrorisme som en ekstrem voldelig form for forbrydelse men som en krigshandling.

Som bekendt sættes borgernes og statens sikkerhed først ved krigshandlinger og det er min holdning til problemstillingen at det er ud fra den optik at terrorisme skal bekæmpes. Jeg er fuldt ud enig med den amerikanske holdning på dette område om at Vesten er i krig med terrorisme men at terrorister skal anses som 'illegale kombetanter' uden rettigheder er jeg dog uenig i da jeg mener at de soldater som kæmper for en, af den islamiske verden anerkendt, hær af jihadister/mujahidinere hvis politiske formål det er at indføre den islamiske styreform globalt. Det betyder naturligvis at de skal nyde de samme rettigheder under kamp og ved tilfangetagelse som dem der overholder krigens love - så længe de selv overholder selvsamme love forstås.
Det er åbenlyst for enhver at ingen muslimsk stat eller befolkning officielt støtter og bevæbner ovennævnte hær men det gør den ikke mindre virkelig eller slagkraftig.
I kraft af denne hærs hemmelige natur og de islamiske landes mummespil omkring dens bekæmpelse er de medvirkende til at øge mistænkliggørelsen af muslimer i den vestlige verden såvel som i deres hjemlande da det giver det indtryk at disse lande formentlig støtter og bevæbner denne muslimske terrorhær som vi er i krig med. Om det forholder sig sådan er ikke til at bevise umiddelbart men de førnævnte lande gør stort set ingen ting der leder tankerne i modsat retning. Tag angrebene på de danske ambassader i de muslimske lande som eksempler på hvordan disse lande gennem mummespil kan foretage angreb på dansk område uden selv at fremstå som de ansvarlige gennem brug af stedfortrædere i form af selvmordsbomber eller vrede demonstranter som "spontant" formérer demonstrationer hvis mål var angreb på de danske ambassader.

@ Tonny Sørensen,

"Det rehabiliteringsprogram, er kun et spil for galleriet. Lad os forudsætte at det foregår i en lejr på den ene side af gaden, på den anden side er der uddannelse af terrorister, hvad er så løsningen?"

Jeg siger ikke at vi skal regne med at Saudi Arabien bekaemper terror for os, og det er klart at motivationerne bag programmet er tvivlsomme, men det forhindrer os ikke i at se paa om dele af det fungerer.

Problemet for SA er hovedsagligt at dele af de ekstreme miljoeer har vendt sig mod dem, bl.a. fordi de samarbejder med vesten og USA. Derfor har der vaeret islamiske terrorangreb paa saudi arabisk jord og fatwaer mod saudi arabiske ledere. Derudover svaekker det SA's position i forhold til det allierede USA at saudi arabere tager til Irak for at kaempe som jihadister.

Det er altsaa ikke uselvisk terrorbekaempelse, men beskyttelse af egne interesser der driver vaerket.

Den konklusion er for saa vidt bare ligegyldig i sammenhaengen. Det interessante er at rehabiliteringsprogrammet lader til at fungere.

Som den amerikanske (ikke arabiske) journalist, der citerer den amerikanske (ikke arabiske) terrorforsker John Horgan, skriver:

"How and why violent extremists come to leave their organizations are a fairly new focus in academic studies of terrorism. Horgan’s findings — that simple fear and disillusionment can play a major role in an individual’s decision to disengage from his group — seem to be echoed by a recent RAND Corporation report on the demise of terrorist groups, which found that efforts by police and intelligence agents to create intense internal pressure within terrorist groups are more successful at fighting extremism than military actions."

Hvis du er imod enhver form for dialog er du i realiteten imod effektiv terrorbekaempelse!

Thomas Dahl, hvilken islamisk terrorisme i DK snakker du om? Kan du lige opsummere de bombeeksplosioner, likvideringer, og voldelige overfald der har fundet sted? Og hvis du finder noget, så veje det op mod den modsatrettede trafik? At øve vold på vor egen retsstat for at dæmme op for en indbildt fare, er meget dårlig politik.

Og storpolitisk: Det fremstilles evig og altid som om aggressoren udelukkende er de muslimske lande, og vi de stakkels ofre for deres overgreb. Mig bekendt er antallet af dræbte vesterlændige på vestlig jord latterligt lille i forhold til antallet af dræbte muslimer på "muslimsk" jord. Mig bekendt er der ingen (0) muslimske hærenheder i noget vestligt land, men utallige vestlige hærenheder i mellemøsten.

@ Isabelle Mandel

"Meninger, der er anderledes end dine, er vist generelt uden værdi - for dig."

Se - dér tager du fejl. Jeg lytter gerne. Endda til dig.

Jeg giver dig bare ikke ret, for dine synspunkter er i strid med den virkelighed, jeg lever i. Jeg kan faktisk godt følge dig et stykke ad vejen: ikke alle muslimer er fanatikere. Men der er et hav af dem, som er.

@ Thomas Dahl

Jeg er langt hen ad vejen enig med dig i dit indlæg #20293.

Men imod at give terroristerne status af krigsfanger taler, at de optræder uden militær mundering.

Det er faktisk et krav iflg. Genevekonventionen for at opnå den status.

Brian Pedersen

Kig omkring dig, hvem er kassedamer, rengøringsdamer, taxichauffører, buschauffører, kioskejere, pizzariaejere, lagerarbejdere… Hvem tager alle de jobs som leverpostejsdanskeren ikke gider tage?

Man må¨jo tildele dem arbejde som de kan bestride
mange af dem der er uddannet i Pakistan betjener sikkert et gevær bedre end en kost.

Brian Bentsen, ikke brian Pedersen undskyld

@ Tonny

Forhold dig til det Brian skriver istedet for, at trække det over på noget der intet har med hvad han skriver at gøre!

Til Tonny:

"...Undersøgelserne viser dog også positive undtagelser, fx at unge både mandlige og kvindelige pakistanske indvandrere i højere grad end danske unge gennemfører en lang videregående uddannelse." (http://arkivwww.da.dk/nyhed/agenda/frontpageagenda/2003/2003-12/index.htm)

Ikke at fakta nogensinde har fået en højreekstremist på andre tanker. Spilder min tid.

Brian Bentsen, Albertslund

Det forbavsermig at du anser alt hvad der skrives mod muslimerne skal betragtes som propaganda.

Du har ingen ide om hvordan danske politikere holder udsalg på danske værdier, de forskellige imamer og sheiker griner deres røv i laser over danskernes dumheder, og den klasse du tilhører fungere kun som katalysator. Denne artikel er måske også propaganda i dit optik???


________________________________________
Olaf G. Hansen er generaldirektør for DCCD (Dansk Center for Kultur og Udvikling)
Olaf Gerlach Hansens tale i Rabat , 13. Juni 2005-11-06
Fremme af dialog blandt kulturer og civilisationer gennem konkrete og støttede initiativer
Aerede Excellencer, kære partnerorganisationer, mine damer og herrer,
Først og fremmest vil jeg udtrykke min taknemlighed over for kongeriget Marokko og alle vore partnerorganisationer for det vidunderlige arbejde, De har gjort for at muliggøre denne konference. Vi er Dem virkelig meget taknemlige.
Det Danske Center for Kultur og Udvikling co-sponsorerer denne konference, fordi vi føler, at tiden er meget knap.
I lang tid har mange talt om de farer, som knytter sig til profetiet om et ” Sammenstød mellem civilisationer”. Vi kan ikke længere tale. Det er nu allerhøjeste tid at tage dialogen mellem kulturer og civilisationer på det filosofiske plan op på den konkrete og støttede AKTIONS (HANDLINGS) niveau. Dette er konferencens egentlige mål. Vi er enige heri. Dette er grunden til, at vi støtter konferencen.
Hvad er konkrete aktioner?
Vi er interesserede i nye aktioner i MEDIER, i KULTUR og i UDDANNELSE. Kort sagt må disse initiativer:
• Tage fat på uvidenhed, klichéer (stereotyper) og fordomme
• Skabe dialog mellem kulturerne i/på områder, hvor folk frygter ”kultursammenstød”
• Have et positivt udgangspunkt: Menneskehedens rige kulturelle forskellighed. De fælles universelle værdier, som f.eks. defineret af Verdenskommissionen for Kultur og Udvikling, da den formulerede en global etik og de efterfølgende UNESCO- deklarationer.
Det følgende er eksempler – delvist hentet fra baggrundsdokumentet – på konkrete initiativer, vi er interesserede i, og som vi håber vil blive diskuteret i de følgende dage.
MEDIER
• Konkrete initiativer til at udvikle ”kulturel journalistik” i den daglige fremgangsmåde i medierne. Dvs. ændring af traditionen i den traditionelle ”nyheds-journalistik” til at give højere prioritet til kulturelle og sociale portrætter fra dagliglivet, værdier og bekymringer hos almindelige mennesker, den menneskelige historie, som kan skabe genkendelse, fascination og – interkulturel forståelse.
• Konkrete initiativer i brugen af ”billeder” i medierne og på offentlige steder, som udfordrer de stereotype ”billeder”, vi alle bærer, om folk fra andre kulturer. Dette vil kræve nye måder at bruge fotografi, film og scenografi på i medier og reklamer.
• Konkrete initiativer til at udvikle ”interkulturelle kvalifikationer” under oplæring af nye generationer af journalister i journalistskoler, efteruddannelse osv.
• Konkrete initiativer til forbindelser og udveksling mellem journalister, redaktører og medie-institutioner, hvilket opmuntrer til interkulturelt samarbejde og medvirken osv.

KULTUR OG KUNST Konkrete initiativer om nye modeller at bruge kulturfestivaler og begivenheder til at nære dialogen på . Alt for ofte bruger store begivenheder som de Olympiske Lege, kulturhovedstæder osv. ikke deres muligheder for at skabe dialog. DCCD har udviklet en model, IMAGES-festivalen næste år, ”MELLEMØSTBILLEDER”, som jeg vil sige mere om nedenfor. Konkrete initiativer, som fokuserer på forståelsesproblemer, som opstår, når kunst og kulturelle udtryk fra en kultur overføres til en anden kultur. Hvordan det skal modvirkes gennem seminarer, møder, uddannelse, medier osv. Dette kaldes også ”kontextualisation” (dvs. ”sammenvævning”) af kunst og kultur. Et konkret initiativ skulle f.eks. være et kunstlaboratorium, hvor kunstnere, undervisere og medie- arbejdere selv tager fat på problemer med forbindelse til deres eget arbejde i et milieu, hvor deres arbejde forelægges en anden kultur. Konkrete initiativer til at styrke styringen af kunst- og kulturfrembringelser i retning af at fremme ægte dialog og forståelse . Uden stærk ”kulturstyring og –forvaltning” vil der være få aktiviteter at støtte, hvor kunst og kultur bruges som værktøj for dialogen. Dette gælder generelt, men ikke mindst for det vigtige arbejde, der laves af kunstnere for de få. Det er også et vigtigt punkt for minoritetskulturer, indfødte, marginaliserede grupper osv.
UDDANNELSE Konkrete initiativer til at integrere borgerretsuddannelse og multikulturel uddannelse i skolernes læseplaner. Arbejde med uddannelsesplanlæggere, læreruddannelse osv. på centrale og regionale niveauer. Konkrete initiativer til læseplansudvikling ved hjælp af nye uddannelsesmaterialer og revision af eksisterende undervisningsbøger. Der mangler i både Nord og Syd opdateret stof, som er sagen vedkommende for så vidt angår nutidigt liv, kultur og samfund, ikke mindst unge menneskers liv i Mellemøstens byer. Konkrete initiativer til at udvikle skolesammenknytninger og udvekslinger som metode til at fremme indlæring om andre kulturer og global etikindhold i skolerne. Skolesammenknytning og udvekslinger kræver også aktiv engagement fra lokalsamfundet omkring skolen, f.eks. gennem frivillige værtsfamilier, venskabsarrangementer osv. Dette kræver nye initiativer for partnerskaber mellem NGOere, lokale og centrale uddannelsesmyndigheder.
Hvordan virkeliggør vi de konkrete initiativer? Vi mener, det er vigtigt:
• At finde frem til nøgleagenterne, der skal iværksætte de nye uddannelsesinitiativer, kommunikation og kultur. Det ville være vidunderligt, hvis vi efter denne konference kan forøge antallet af organisationer og eksperter, som er dem, der vil videreføre de nye initiativer efter konferencen. En af vore største succes-kriterier er øget engagement fra aktører i det borgerlige samfund udover regerings- og private aktører.
• At angive, hvad hver partnerorganisation (hvormed jeg mener UNESCO, ISESCO, ALESCO, Anna Lindh Foundation, DCCD) vil gøre for hjælpe nøgleagenterne, dvs. dem, der skal gøre det ”rigtige arbejde”. UNESCO har en særlig rolle, og vi håber, at UNESCO og dets regionale kontorer vil være i stand til at prioritere midler til konkret opfølgning. Jeg vil nedenfor sige mere om, hvad DCCD kan gøre.
• At bruge vores samarbejde til at skabe et internationalt igangsættermilieu. Vi må her finde ud af, hvad der skal gøres, hvad der ligger ud over hver af os. Dette kunne f.eks. omfatte a) Et referenceknudepunkt/sekretariat, som kan hjælpe med til, at initiativer ikke overlapper hinanden og i stedet styrker fællesindsatser. b) Financielle tilskyndelser/ fællesfond af pengemidler til brændpunktsområder. c) Opfølgningsmøder og konferencer.
Efter konferencen vil vi foreslå, at: Eksperterne på denne konference optræder som fødselshjælpere for de konkrete initiativer
• Partnerne efter konferencen søger at omsætte slutdokumentet og mødes ikke senere end f.eks. i september 05 for at enes om en plan til at støtte passende opfølgning
• Efter det første år organiseres en fokuseret konference , som holder status over , hvordan omsætningen skrider frem. Vi ville være glade for at være værter for denne konference i forbindelse med ”The Images of the Middle-East” cultural festival in Denmark in August-September 2006.
OK, hvad vil DCCD bidrage med?
1. En langtidsforpligtelse til at følge op. Vi har en langtidsforpligtelse til at arbejde med konferencens indhold. Lige nu søger vi at få følgende initiativer op at stå:
o Medier: partnerskab med den internationale NGO ”International Media Support” om medieudfordringerne med et meget bredt spænd af medieinstitutioner i den arabiske verden, internationalt og i vort land.
o Kultur: Partnerskab omkring et Internationalt Dansk-Arabisk Kultur Netværk, der fokuserer på udfordringerne ved moderne produktion af kunst og kultur.
o Uddannelse: samarbejde med organisationer, som tager sig af denne.
o Skabelse af et igangsættermilieu: Rabat initiativet, der arbejder med UNESCO,ISESCO, ALESCO og Anna Lindh Foundation. Vi takker for et meget konstruktivt samarbejde, som giver gode fremtidsudsigter.
o
2. En stor international kulturfestival ”Images of the Middle East” næste år , som kan bruges til at teste nye dialoginitiativer.
Til næste år organiserer vi i Danmark ”Images of the Middle East” – en stor international kulturfestival med HKH prins Joachim som protektor. Det vil blive den største af sin slags i verden med fokus på Mellemøsten. Den vil:
• Omfatte musik, teater, dans, film, literatur, anskuelseskunst, fotografi, design, arkitektur, udgivelser såvel som et stort program i skoler/uddannelse og et program med medierne , både TV, radio og interaktive medier. Mere end 400 kunstnere, journalister og undervisere fra Mellemøsten vil deltage.
• Foregå i alle Danmarks større byer og
• Sammenfalde med en større fokusering på Mellemøsten i Danmarks Radio og TV og interaktive medier igennem 2 måneder.
• Sam-organiseret af DCCD med hundredvis af kulturelle institutioner, NGOs, lokale og nationale myndigheder i Danmark/Europa, i samarbejde med partnere over hele Mellemøsten på alle niveauer og i alle genrer.
• Baseret på tidligere erfaringer forventer vi stor international medie-interesse.
Det overordnede mål med festivalen er dialog. Fokus er nutidig kultur og identitet. Det er hensigten at præsentere de rige kulturer fra hele regionen fra Mahgreb, det egentlige Mellemøsten, og Golfen/Iran.
DCCD ser en meget nær sammenknytning mellem ”Images of the Middle-East” (IoME)-festivalen og RABAT- konferencen . IoME vil blive brugt som platform til at teste NYE KONKRETE INITIATIVER, der blev diskuteret i Rabat, så som:
• Medier (venskabspartnere, sam-produktioner osv.)
• Uddannelse (skole-sammenknytning og udvekslinger, nyt undervisningsmaterialer)
• Kunst (kunstnerlaboratorium)
• Eksperimentelle projekter så som:
*Fotografi/billeder på offentlige steder for at rejse spørgsmål og åbne dialog
*Teater m.h.p. interkulturel dialog
*Populærmusik og kulturelle begivenheder som instrument til at skabe ny dialog
Alt dette vil være en meget konkret AKTION, som inden for blot 1 år kunne blive et vidunderligt symbol på konkret handling. Det kan også skaffe plads til at diskutere erfaringerne med at udvikle de nye initiativer, både succeserne og fiaskoerne.
Vi håber derfor, at ”Images of the Middle East” kan bruges som en første milesten i opfølgningen af Rabat-konferencen.
Konklusion
Som jeg sagde indledningsvis, har mange i lang tid talt om farerne i forbindelse med profetiet om ”kultursammenstød”.
At tage dialogen mellem kulturerne fra det filosofiske niveau til et plan med konkret og støttet AKTION er ikke blot et øvelsesstykke i at skabe interkulturel forståelse.
Det er også et alvorligt forsøg på at skabe løsninger baseret på DIALOG i stedet for på VOLD og KONFLIKT. Dette er faktisk en alternativ sikkerhedspolitik. For at gøre dette , behøver vi et langtids-igangsættermilieu , som kræver bredt baseret internationalt samarbejde mellem mange institutioner.
Vi tager et vigtigt skridt på denne konference.

Kris

Knyt sylten til du bliver spurgt om din mening

@ Tonny

Man føler sig nok ramt

Vi venter stadig på, at du forholder dig til hvad Brian Bentsen skrev.

Tonny Sørensen, Bon Repos den 23. Nov kl. 12:57:

jeg skrev:



"Fordi jeg er af jødisk afstamning og tager afstand fra statsterror"

Tony ´"svarer"

"Er det også derfor du opfører dig sådan i Danmark"


ja,jeg indrømmer jeg driver som enkeltmand STATSTERROR i Damark,for staten:det er mig!

Kris Hansen


"Vi venter stadig på, at du forholder dig til hvad Brian Bentsen skrev."

At forvente at Tonny Sørensen kan forholde sig til nogetsomhelst er vist for meget forlangt.

Tonny Sørensen

"Du har ingen ide om hvordan danske politikere holder udsalg på danske værdier, de forskellige imamer og sheiker griner deres røv i laser over danskernes dumheder, og den klasse du tilhører fungere kun som katalysator. Denne artikel er måske også propaganda i dit optik???"

tak for den udmærkede artikel du bringer af
Olaf G. Hansen er generaldirektør for DCCD (Dansk Center for Kultur og Udvikling)#20308

Jeg er fuldstændig enig med artiklens hovedideer.

@ peter kocsis

"for staten:det er mig!"

Ja, det skulle man tro - sådan som du af og til skaber dig...

Ja Niels B. Larsen skaber sig aldig. Han er lynende intelligent og har check på alle fakta.

*Ironi*

@Brian Bentsen

Islamisk terrorisme er ikke et lokalt problem men et globalt.
Hvis ikke musliske terrorsoldaters angreb på civile henholdsvis d. 11. september 2001 i De Forenede Stater, 11. marts 2004 i Madrid i Spanien samt 7. juli 2005 i London i Storbrittanien kan overbevise tvivlerne, som ikke accepterer eller indser at der findes en islamisk trussel mod vores samfund og levevis, så må det være umuligt at finde noget som gør.

Blot fordi at PET har været kompetente nok til at afværge og forhindre flere terroranslag mod danske civile eller danske interesser og det dermed ikke er lykkedes de inkompetente muslimske terrorister at udføre deres forehavende kan der ikke sættes lighedstegn med at der ikke findes en trussel rettet mod Danmark og dets indbyggere fra muslimske islamister, jihadister/mujahidinere.

Hvis ikke tvivlerne tror på at den trussel er réel så bør PET opfordres til at undlade at undersøge og overvåge det islamiske/muslismke miljø i landet. Hvis truslen ikke eksisterer sker der ingenting og vi kan alle sove bedre om natten men hvis truslen er virkelig så bliver der nok noget at forklare ofrene for terroranslagene....

peter kocsis,

Her er så lidt som du kan sympatiserer med, det er de engelske fremmedarbejderes årskonferance

Talende via direkte fjernsynsudsendelse fra Libanon tilskyndede Sheikh Omar Bakri Muhammad, en jihad-leder tidligere med hjemsted i Storbritannien men nu forbudt indrejse, konferencens deltagere: ”Respekter ikke britisk (dansk) lov…Vi må kæmpe og dø for Islam – dette er kortet over og vejen til Jennah (Paradis)”. Han priste Osama bin Laden, og fastslog, at ingen muslim havde forpligtelse til mere at respektere sekulære love end islamisk lov”.
Ironisk nok kom denne konference blot to uger efter, at den engelske indenrigsminister Jacqui Smith havde annonceret, at den britiske regering havde taget nye skridt til at stoppe ”hadetalere fra at sprede ekstremisme i vore samfund”. Så vil Choudary og de andre konferenceorganisatorer og talere blive arresteret? Sandsynligvis ikke: en britisk talsmand for indenrigsministeriet sagde, at ”de nye skridt…kun forhindrer individer i at komme her personligt og sprede deres had”. Som sådan ”dækker dette ikke” denne jihadkonference.
Senere behandlede indenrigsministeriet og London Metropolitan Police konferencen som en varm kartoffel. En erklæring fra Indenrigsministeriet sagde, at det ikke var deres ansvar at afgøre, om love var overtrådt; det er nærmere ”politiets og statsanklagerens opgave at undersøge eventuelle lovovertrædelser”, til hvilket en politibetjent svarede: ”Det er Indenrigsministeriet der laver lovene. Hvis ikke de ved, om der er fundet en lovovertrædelse sted, hvem gør så?
Godt spørgsmål – og et der går lige i kernen af problemet med ”hadetale” i almindelighed. Selv når man i London står overfor jihadkonferencens åbne kald på ødelæggelsen af det britiske samfund som vi kender det og påtvingelsen af islamisk lov, så er ingen helt sikre på hvad der konstituerer ”hadetale”, og hvorfor love om ”hadetale” er så farlige. ”Hadetale”, som den ”fairness” som Fairness Doktrinen bringer løfte om, findes i den enkeltes sind. Hadetalelove, som Fairness Doktrinen, er så vage i deres funktion, at lovens myndighedsudøvere let kan blive oprigtigt forvirrede, (som det britiske indenrigsministerium) om hvad der overtræder loven, og hvad der ikke overtræder loven – og selve denne vaghed kan gøre loven til et redskab i hænderne på magthaverne for at tavsgøre anderledes tænkende.
Nu hvor Amerika velkommer en ny præsident, der af mange støtter forventes at U.S.A. tiltræder love som Storbritannien´s ”hadetale” koder og Fairness Doktrinen, illustrerer denne jihadkonference i London på ny, at sådanne love skaber flere

Det handler ikke om hvorvidt der er en trussel, for selvfølgelig er der det - men at denne trussel ikke skal blæses op i en sådan grad at vi sælger ud af vores retsprincipper for at bekæmpe den - og så skal de terroranslag der har været i udlandet vejes op imod de titusinder af civile der er blevet dræbt af vestlige styrker i Irak og i Afghanistan. Ikke en eneste dansker dræbt på dansk jord.

Forsiden
Leder
Redaktion
Hotline

SIAD
Hvem er vi ?
Vores mission
Bliv medlem
Kontakt

Debat
Læserbreve
Kroniken
Blog'en

Diverse
Links
WebLogs
Adresser
Materiale

Admin
Koscic og Fr. Mandell

Hvis tale er hadetale?


Af Robert Spencer

”I skal ødelægge Vesten” – Sådan sagde en taler ved en nylig konference, med deltagelse af islamiske ledere og fremmedarbejdere fra London, der åbent kaldte på omstyrtelse af den britiske regering og etableringen af en islamisk stat i Storbritannien, lige under næsen på britiske myndigheder der blot få dage inden konferencen havde annonceret nye indgreb mod ”hadetale” og ”ekstremistisk” prædiken. Denne episode var instruktiv – eller burde have været – for tilhængere af Fairness Doktrinen og ”hadetale” love i U.S.A.



Konferencens organisator Anjem Choudary erklærede ved konferencen, at ”som muslimer vil vi ikke underlægge os nogen menneskevedtaget lov, nogen regering, eller nogen statsminister – Bush eller Brown – eller Jacqui Smith. Vi underlægger os Allah.

I stedet for at opfordre til at indrette sig, kaldte han på muslimsk opstand: ”Det er vores religiøse forpligtelse at forberede os selv på, både fysisk og mentalt, at modsætte os undertrykkelse af muslimer, og tage hvad der retmæssigt er vores. Jihad er en pligt, en kamp og en forpligtelse der påhviler os alle. Vi vil ikke finde ro før Allah´s flag og Islam´s flag er rejst over Downing Street 10”.

Choudary kaldte på muslimernes mod til at tage risikoen forbundet med deltagelsen i den voldelige omstyrtelse af den britiske stat. ”Der findes tre slags muslimer”, sagde han ”dem i fængsel, de af os på vej i fængsel og ikke-praktiserende muslimer. Brødre og søstre, hvis I ikke er bange for, at jeres hjem bliver gennemsøgt af Kufar (vantro) politiet, så håndhæver I ikke Sharia”.



Talende via direkte fjernsynsudsendelse fra Libanon tilskyndede Sheikh Omar Bakri Muhammad, en jihad-leder tidligere med hjemsted i Storbritannien men nu forbudt indrejse, konferencens deltagere: ”Respekter ikke britisk lov…Vi må kæmpe og dø for Islam – dette er kortet over og vejen til Jennah (Paradis)”. Han priste Osama bin Laden, og fastslog, at ingen muslim havde forpligtelse til mere at respektere sekulære love end islamisk lov”.

Ironisk nok kom denne konference blot to uger efter, at den engelske indenrigsminister Jacqui Smith havde annonceret, at den britiske regering havde taget nye skridt til at stoppe ”hadetalere fra at sprede ekstremisme i vore samfund”. Så vil Choudary og de andre konferenceorganisatorer og talere blive arresteret? Sandsynligvis ikke: en britisk talsmand for indenrigsministeriet sagde, at ”de nye skridt…kun forhindrer individer i at komme her personligt og sprede deres had”. Som sådan ”dækker dette ikke” denne jihadkonference.

Senere behandlede indenrigsministeriet og London Metropolitan Police konferencen som en varm kartoffel. En erklæring fra Indenrigsministeriet sagde, at det ikke var deres ansvar at afgøre, om love var overtrådt; det er nærmere ”politiets og statsanklagerens opgave at undersøge eventuelle lovovertrædelser”, til hvilket en politibetjent svarede: ”Det er Indenrigsministeriet der laver lovene. Hvis ikke de ved, om der er fundet en lovovertrædelse sted, hvem gør så?

Godt spørgsmål – og et der går lige i kernen af problemet med ”hadetale” i almindelighed. Selv når man i London står overfor jihadkonferencens åbne kald på ødelæggelsen af det britiske samfund som vi kender det og påtvingelsen af islamisk lov, så er ingen helt sikre på hvad der konstituerer ”hadetale”, og hvorfor love om ”hadetale” er så farlige. ”Hadetale”, som den ”fairness” som Fairness Doktrinen bringer løfte om, findes i den enkeltes sind. Hadetalelove, som Fairness Doktrinen, er så vage i deres funktion, at lovens myndighedsudøvere let kan blive oprigtigt forvirrede, (som det britiske indenrigsministerium) om hvad der overtræder loven, og hvad der ikke overtræder loven – og selve denne vaghed kan gøre loven til et redskab i hænderne på magthaverne for at tavsgøre anderledes tænkende.

Nu hvor Amerika velkommer en ny præsident, der af mange støtter forventes at U.S.A. tiltræder love som Storbritannien´s ”hadetale” koder og Fairness Doktrinen, illustrerer denne jihadkonference i London på ny, at sådanne love skaber flere problemer end de løser. Når jihadtilhængere i Storbritannien taler åbent om deres intentioner om at omstyrte den britiske regering, ville britiske myndigheder være bedre stillede med at støve gamle love af, og håndhæve disse love om tilskyndelse til oprør, end at prøve at regne ud, om én eller anden ny farligt vag ny lov, er blevet overtrådt????

Niels B. Larsen

"Ja, det skulle man tro - sådan som du af og til skaber dig…"
Mener du også ligesom Sørensen at jeg laver statsterrorisme?

Kris

Vi venter stadig på, at du forholder dig til hvad Brian Bentsen skrev.

VI?? Har du fået dyr på kroppen??

Tonny, vi venter såmænd bare på en selvstændig, velargumenteret kommentar fra din hånd.

Du har allerede vist os, at du har lært at copy/paste - døøøøøgtig dreng, skal du også snart lære at bruge genvejstaster? - men du har endnu ikke vist os, at du kan udtrykke en selvstændig tanke.

Kom igen.

@ Dana Hansen

Tonny har ikke én brik at flytte med. Det har han bevist om og om igen.

Brian Bentsen

med ungarsk efternavn, en med finsk og en af
jødisk afstemning

Hvis du har styr på hvad jeg skriver kan de 3 navne koges ned til 2.

Det jeg ikke bryder mig om er at de 2 fremmedarbejdere har så meget mod Danmark, der er så mange gode lande hvor de kan få alle deres ønsker opfyldt, lidt tvivlsomt er det med Salo, så hvorfor skal de lide unødvendigt i DK

Mit syn på muslimerne og Islam kan du ikke skrue ned for, jeg kender mere til Islam end du.

Forøvrigt vidste jeg ikke at du var intereseret i skydevåben, jeg var skytte de sidste 10 år før jeg emigrerede, og jeg er stadig skytte.

Dana Hansen

Du har 3 små kommentarer på denne blog, og jeg har ikke kommenteret disse,

Så vent så længe du har lyst.

Tonny Sørensen:

"Salo!

Du er som at læse en åben bog, ingen på div, blogs ved mere end du selv fortæller, tænk dig om.

I øvrigt mener jeg at du som fremmedarbejder uden dansk statsborgerskab, skulle finde dig et andet land hvor der ikke er så mange problemer, du vil nok møde flere problemer i USA, så vælg fx.Afghanistan eller Saudi Arabien".

Skal jeg lige gentage: Overskriften til dene blog er: "DF´s klapjagt på Bonnichsen", og IKKE "Tonny Sørensens klapjagt på Salo".

Kapis??

Kære Niels B. Larsen nu er du jo ude på at skabe konflikt igen. Hvor mange blokke er vi mon aktive på? Hvilken organisation tilhører du mon? Jeg skal med stor interesse nærstudere, hvad du skriver og hvorledes din højreorienteret konfliktsøgende retorik udvikler sig. Som jeg tidligere har skrevet til dig i andre blogge så er dine holdninger meget lig Al Queda og jeg finder det derfor interessandt, at du ikke har indset at din konfliktteori er helt identisk med rabiate muslimer. Bliver du aldrig træt af at skyde med spredhagel? Som jeg tidligere har sagt til dig så skyder man ikke gråspurve med kanoner.

Kære Tonny Sørensen og Niels B. Larsen, hvor fjendtlig i sin måde at kommunikere kan man være? I fører ikke længere en debat, men snare en psykologisk krigsførelse. Dette er politikkens blog og ikke jeres slagmark.

@ Jonas Nielsen

Jeg tilhører ingen organisation. Jeg har ingen forbindelse til noget parti eller gruppering overhovedet. Jeg står ikke i nogen foreninger - end ikke en idrætsforening. Det nærmest, jeg kommer på en gruppering er den andelsboligforening som min kone er medlem af.

Det er muligt at du ser mig som værende i den modsatte grøft af al Qaida. Det er så din opfattelse - og den skal du da ha' lov at ha' i fred.

Den påvirker ikke min egen opfattelse.

Du har da ret i, at jeg søger konflikten. Det gør jeg indtil den dag, politikerne indser at deres multi-kulturelle eksperiment ikke er i vores interesse - og de begynder at afvikle det eller alternativt indfører tvangskulturalisering af muslimerne i vestlig retning.

Det gør jeg fordi jeg er fuldt og fast overbevist om at muslimsk indvandring er absolut skadelig for vore samfund.

På nøjagtig samme måde og med samme fanatisme som mine modstandere mener det modsatte.

Ingen forskel der.

@ Jonas Nielsen

Jo. Vi fører netop debat.

Ofte i modsætning til modstanderne, som ikke sjældent undlader at argumentere.

Niels B. Larsen, Svenstrup den 23. Nov kl. 0:28: skriver:


"@ Martin Salo

Hvor mange flygtninge er det lige Finland har modtaget?

De kan vist nærmest tælles på en hånd…

Så vend du hellere din vrede mod dit hjemland."

hvor mange flygtninge er det nu lige at Polen har modtaget??

Så måske du hellere skulle rette al dit indestænkte fremmedhad mod dit hjemland Polen, ikk?

BTW, hvem tror du egentligt du narrer med dit vildt overdrevne forsøg på ved enhver lejlighed at forsøge at bilde læserne ind at du er dansker??

For mig fremstår det nærmest som om dit panikagtige fremmedhad på Danmarks og danskernes vegne er ren fortrængning af din egen fremmede herkomst.

Peter

peter kocsis, holte den 23. Nov kl. 22:04: skriver:

"Niels B. Larsen

“Ja, det skulle man tro - sådan som du af og til skaber dig…”
Mener du også ligesom Sørensen at jeg laver statsterrorisme?"

Niels mener da ingenting før han har fået det foreskrevet via Førerindens dagsbefaling, også kaldet Ugebrevet
Niels har ingen selvstændige meninger.


vh

Peter

@ Peter Lolland

Hvor tit skal du ha' det at vide, hr. Tunghør?

Jeg er født i Danmark som dansk statsborger.

@ Peter Lolland

Jeg kan ikke mindes, hvornår jeg sidst har læst Pi's ugebrev. Men det må være mindst ½ år siden.

Jeg tager ikke imod direktiver fra nogen (måske med undtagelse af konen *rødmer*).

Niels B. Larsen, Svenstrup den 24. Nov kl. 10:51: skriver:

"@ Peter Lolland

Jeg kan ikke mindes, hvornår jeg sidst har læst Pi’s ugebrev. Men det må være mindst ½ år siden.

Jeg tager ikke imod direktiver fra nogen (måske med undtagelse af konen *rødmer*)."

jamen jeg troede da at du som medlem af Førerindens socialnationalistiske parti havde pligt til at holde dig opdateret med hvad du skal mene.

eller er du mon ekskluderet fra "Dansk" Fjolseparti?

kunne jo tænkes at det du flooder debatten med alligevel er FOR rabiat selv for Kærsgård og hendes medløbere.

Peter

Niels B. Larsen, Svenstrup den 24. Nov kl. 10:49: skriver:

"@ Peter Lolland

Hvor tit skal du ha’ det at vide, hr. Tunghør?

Jeg er født i Danmark som dansk statsborger."

jow jow

og det er mange af de som du har viet dit liv til at svine til også

du er lige så meget generationsindvandrer som de fra f.eks Libanon som har dansk statsborgerskab....

Peter

@ Peter Lolland

Jeg har såmænd bare valgt at købe et par film fremfor at betale kontingent.

@ Peter Lolland

Men jeg har et par væsentlige fortrin: jeg har dnsk kulturbaggrund og jeg er dansksindet.

Det er mere end man kan sige om dine kæledægger.

Spørgsmål til Niels B. Larsen
Hvad vil det sige at være "dansksindet"?

@ Isabelle Mandel

Det vil sige at holde af sit land, at ville kæmpe for det og dets oprindelige indbyggere - og at være imod at det bliver overrendt af ligegyldigt, kulturfjendtlige personer fra et område med en ideologi, som ligger de fleste danskere meget fjernt.

Blandt andre ting.

Dets oprindelige indbyggere? Hvem er det???
Niels B Larsen forekommer mig uendeligt udansk med sit fremmedhad og snævertsynethed. Også hans had og hans aversioner mod alle andre på bloggen end ham selv. Hvis nogen er udansk, er det ham.
Faktisk vil jeg mene, at Politiken bør nedlægge sine blogs, hvis de ikke evner at luge ud blandt deltagerne. Hele dynen af blogs på Politiken bliver ødelagt af Niels B Larsen, der får dagen lang til at gå med at svine alle andre til. Egentlig ikke særlig interessant. Selv om emnet af bloggen kunne have været det.

Til Niels B. Larsen
Du lever i en verden, der ikke er der.
Da jeg var barn, blev jeg glad for at få en is til 25 øre. Det var så dengang.
Da jeg var barn, holdt jeg af at se køerne komme hjem fra marken for at blive malket. Det var så dengang.
Da jeg var barn, nægtede min mor at være i stue med tyskere. Det var så dengang.
Nu er jeg voksen og ser en mangfoldig verden - bestående af gode mennesker, jeg forstår - og af andre mennesker, jeg ikke forstår. De mennesker, jeg ikke forstår, forsvinder ikke uanset hvad jeg gør, tænker eller siger. Så jeg kan kun gøre ét: prøve at forstå dem, tale med dem, finde fælles værdier med dem. Hvis man ikke kan finde fælles værdier, HAR man ingen værdier, der er værd at bevare. Du vil dele dit had og din afsky. Nej tak, siger jeg bare.

Når nu DF'erne ikke kan vinde sagen, så er det jo oplagt at gå efter manden, der med erfaringens og fornuftens stemme prøver at dæmpe de politiske ekstremister på højre- og venstrefløjen. Så ved vi, hvor vi har DF'erne...

Hvis Niels B er dansksindet, er det vist et Danmark der forsvandt for mange år siden.

Kanhænde du er nostalgisk efter det Danmark, du drømte dig til mens du arbejdede i Saudi? Det kommer ikke tilbage - og det er eminent udansk at agere, som du gør.

Det minder faktisk allermest om at læse Thomas Mann ...

@ Isabelle Mandel

Jeg vil gerne dele værdier med andre. Nogle af de andre foretrækker jeg bare at dele med på afstand.

@ peter kocsis

"Mener du også ligesom Sørensen at jeg laver statsterrorisme?"

Næh. Det gik mere på dit "staten - det er mig".

"Hvor mange ben har en hund, hvis vi kalder halen for et ben?
Fire! At kalde halen for et ben, gør den ikke til et ben." (Abraham Lincoln)

Lad os alle huske det, når mørkemenneskerne farer frem med deres dommedagsprofetier.

Og til dem, der tilhører den minoritet, der af al magt forsøger at holde liv i fremmedhadet vil jeg sige: Racisme er en intolerance, der bunder i uvidenhed. Og uanset om I kan lide det eller ej så er vi også her i Danmark godt på vej til et blive et multietnisk og multikulturelt samfund. I halvtredserne hed det kommunistforskrækkelse. I dag må det hedde muslimforskrækkelse. Jeg boede i Baldersbrønde ved Hedehusene i perioden 1966 til 1976 og overfor på den anden side af Roskildevej havde Jehovas Vidner deres Rigssal. Jeg har ikke tal på alle de gange de ringede på min dør for at omvende mig. Jeg har talt med masser af muslimer både i forbindelse med mit arbejde og i min fritid og jeg har aldrig været ude for at nogen har forsøgt at omvende mig til Islam. Selvom jeg erkender at DF har en mission med at frasortere dårlige udlændinge, så må jeg give Poul Nyrup Rasmussen ret i hans udtalelse: De bliver aldrig stuerene. De appellerer for meget til de lavere instinkter. Men forhåbentlig handler det om antallet af stemmer.
Jeg er virkelig imponeret over denne blogs længde. Mit indlæg er nr. 229. Jeg vil henstille til combatanterne (illegale eller ej) at de holder focus på emnet og ikke forfalder til nedsættende bemærkninger om de andres intelligensniveau. Husk at et indlægs længde ikke nødvendigvis er proportional med dets troværdighed. Hellere kvalitet end kvantitet.
Jeg går ind for Hans Jørgen Bonnichsens og alle andres ret til at ytre sig.

Kære Niels B. Larsen sæt dig dog ind i hvad genetik er. Det du skriver er useriøst og ikke veldokmenteret. Du skriver ofte, at folk ikke argumenter godt nok inde på disse blogs. Men ærlig talt "oprindelige danskere" og "dansksindet". For det første eksistere den "oprindelige danskere" ikke, hvis man bruger biologien som værktøj til at forstå, hvor vi nedstammer fra. For det andet prøver du på at diktere, hvad det vil sige at være dansk. Niels B. Larsen det kan du ikke med mindre du har kontrollen over medierne. Og det har du ikke for vi lever i et demokrati, hvor medierne er uafhængige. Så Niels B. Larsen læs en bog om biologi og ikke om konflikt. Det vil du finde interessandt.

Martin Salo

Salo Du er ikke dansker og bliver det aldrig. Som du har skrevet tidligere er du en højt uddannet sygeplejerske.

Skulle du ikke feje for egen dør før du giver gode råd, på div.blogs om dine venner muslimerne. En anden på denne blog, jeg mener det var Brian Bentsen, der med store ord fortalte at muslimerne faktisk styrede alt hvad der var af div. Service fag supermarkeder kassedamer rengøringspersonale på hospitalerne o.s.v., det er der jeg vil spidde Salo, for der står idag i Politiken at alle hospitaler er møgbeskidte, det kunne så være fremmedarbejdernes skyld, altså i 99% muslimernes skyld, men du er vel ikke på holdet der kontrollerer rengøringspersonalet.

'Oprindelige danskere'...
Og hva' er det så lige for en størrelse?
I princippet er alle vore forfædre kommet vandret op nede sydfra, sådan i takt med at isbræen trak sig nordpå og renerne fulgte efter tundralandet.
Sådan ca. for 15.000 år siden.
Der er dem der hævder, at da bondestenalderen nåede Danmark fra Ægypten, så blev de der kunne omstille sig til at ridse streger i jorden og så små frø i dem tilbage og blev til danskere, mens de der ikke kunne og holdt sig til de gamle leveskikke som jægere og samlere fulgte med renen mod nord og blev til svenskere...
Me-en...
Desuden - de første mennesker kom til Danmark for ca. 80.000 år siden (vi maler med bred pensel her) mellem Saale-istiden og Weichsel-istiden. Det var neanderthalere - så de er vel det mest oprindelige af alle.
Jeg ved ikke om svenstrup'eren føler sig beslægtet med dem...

@ Jonas Nielsen

"Kære Niels B. Larsen sæt dig dog ind i hvad genetik er."

Det er jeg såmænd udmærket klar over, hvad er.

"Men ærlig talt “oprindelige danskere” og “dansksindet”. For det første eksisterer den “oprindelige danskere” ikke"

Jeg er ret sikker på, at de fleste ved, hvad der menes med det begreb - om ikke andet, så ved at anvende moddefinitionen "nydansker" (et hæsligt og tåbeligt udtryk iøvrigt). Jeg tror ikke der er mange, som tager udgangspunkt i genetik for at definere de to størrelser. Jeg gør ikke da. For mig har det i langt højere grad noget med følelser og holdninger at gøre end hudfarve, tro og politisk overbevisning iøvrigt. En neger kan sagtens være omfattet af begrebet, ligesom en hvid mand sagtens kan være udelukket.

"For det andet prøver du på at diktere, hvad det vil sige at være dansk"

Det gør jeg ikke, nej. Jeg blev spurgt, hvad jeg opfattede som værende dansksindet. Og der kom jeg med (en del) af, hvad jeg anser for at definere det begreb. Man skal være temmelig meget "Rasmus Modsat" for at opfatte det som et diktat. Som tidligere skrevet: ingen har patent på, hvad der er "rigtigt", men alle har en mening om den sag. Jeg fremsætter så min mening. Andre har fuld ret til at være enige eller uenige, men uanset hvilket synspunkt, de indtager har de hverken "ret" eller "uret". De har ganske enkelt deres mening. Den må de så kæmpe for - og finder de et flertal for den, så har de "ret" indtil der viser sig et andet flertal.

Tonny sørensen:

Hvor mange gange skal det siges? Hold dig til trådens emne i stedet for at gå til personline angreb!

Kære Niels B. Larsen,
Jeg er ked af at skrive dette men du er helt ude af trit med realiteterne. "følelser og holdninger". Det første kan vi ikke bruge til noget, da de ofte ikke er rationelt begrundet. Det andet som du kalder holdninger burde være rationelt begrundet, men det er de ikke. Dine holdninger kommer nemlig fra dine følelser (de burde altså komme fra fakta). Du har ikke ret i det du siger og din verden vil jo nok forblive meget lukket fremover.

@ Jonas Nielsen

Det skal nok passe, når du siger det.

Foreløbig synes regeringen at køre på mit spor.

"Justitsminister Brian Mikkelsen (K) indskærper, at der er grænser for, hvad PET's tidligere chef, Hans Jørgen Bonnichsen, kan udtale sig om.

Bonnichsen er af Dansk Folkeparti blevet kritiseret for at være får åbenmundet, blandt andet i sagen om de administrativt udviste tunesere.

- Tidligere medarbejdere ved Politiets Efterretningstjeneste er naturligvis ikke afskåret fra at ytre sig i den offentlige debat. Imidlertid siger det sig selv, at tavshedspligten sætter betydelige grænser for, i hvilket omfang de pågældende kan udtale sig om tjenestens arbejdsmetoder mv. på grundlag af den indsigt, som de har opnået under deres ansættelse hos Politiets Efterretningstjeneste, oplyser Brian Mikkelsen i et svar til Folketinget.

Han vil ikke forholde sig til Bonnichsens konkrete udtalelser.

Dansk Folkeparti har spurgt ministeren om Bonnichsens udtalelser, efter at han har kritiseret PET's materiale mod de tunesere, som blev anklaget for at ville myrde tegneren Kurt Westergaard. Hans Jørgen Bonnichsen har advaret om, at mistanken mod den ældste af de to tunesere kan være baseret på en utroværdig kilde.

- Jeg finder ikke at burde kommentere de konkrete udtalelser, som der er henvist til i spørgsmålet, men jeg vil gerne benytte lejligheden til at understrege, at tidligere medarbejdere hos Politiets Efterretningstjeneste efter min opfattelse bør være meget opmærksomme på, at deres udtalelser ikke kommer til at fremstå på en måde, der kan skade tjenestens arbejdsvilkår, lyder det fra Brian Mikkelsen i svaret."

http://www.berlingske.dk/article/20081128/danmark/81128098/

Nærmere kommer man vel ikke en næse uden at få det.