I stedet for at grave en KU-sang fra 1930'erne frem, kunne Rune Engelbreth Larsen have citeret Radikal Ungdoms valgkampsang fra 2007:

"Vi vil drukne forurenerne i deres eget gift,
i vor kamp for vor natur vil vi så kvæle dem på skift.
For vor fremtid og vort liv er vi villige til mord,
vi vil værne om vor jord!"

Med det samme der var noget med Messersmidt og en indvandrer, viste jeg der ville komme et blogindlæg. Det var mere sikkert end amen i kirken.

Der er ingen trusler, der er bare tale om dårlig smag. Akkurat som der var tale om dårlig smag i visse sange fra KU, og som også blev påpeget af flere i sin tid. Der er tale om nogle undervisere, der ikke er deres rolle voksen når de ikke griber ind overfor sådan noget. Det skal naturligvis indskærpes at det er fuldkommen uacceptabelt, i særdeleshed i offentlig støttet regi.
Og det bliver det og det er fint. Og ja det er agurketid, men denne blog bidrager da til at give denne lille sag opmærksomhed.

Kort kommentar:

Kruse:

De KU-sangtekster som REL, citerer, er ikke fra 1930erne; men fra 1990erne, eftersom daværende Statsminister Poul Nyrup Rasmussen bliver nævnt.

Og jeg siger i øvrigt, lige som REL: FY FOR POKKER...

--------------------------------------------------

Jeg er dog ikke enig med REL i, at den 11 åriges sang-dødstrussel imod Morten Messerschmidt ikke er reel:

SELVFØLGELIG skal truslen ikke tages bogstaveligt, forstået som at "nu går knægten måske hen og skyder Morten Messerschmidt, eller en anden person som han ikke bryder sig om".

Truslen er langsigtet, og ligger i den voldsretorik, og de voldelige forebilleder, som danner grundlag for voldsretorikken, og som de unge rapere åbenbart vokser op med som noget helt naturligt.

Når de bliver ældre, kan det meget vel tænkes, at nogle af dem I HANDLING forsøger at udføre den "heltedåd", som de har været vant til at få deres kammeraters beundring for at udtrykke i sang...

DERFOR der straks gribes ind over for sådanne helt utilstedelige dødstrusler.

Da jeg ikke kender den konkrete sag, vil jeg nødigt udtale mig om, hvorvidt lukningen af rap-kurset, hvor den 11 årige var tilmeldt, er rimelig eller ej.

Umiddelbart er jeg enig med REL i, at man har overreageret: Burde det ikke have været nok at bortvise den 11 årige?

Det skulle man da mene...

Med mindre der er andet og mere i sagen, som jeg ikke kender til.

Venlig hilsen Henrik Ilskov-Jensen

Hvis den samme 11 årige dreng havde rappet om hvordan han ville dræbe en homoseksuel, en katolik eller asmaa abdol hamid så ville vi se rune engelbreth larsen på barikaderne og råbe op om hvordan så en lille fascistisk barn skulle indespærres og forældrerne mentalundersøges. Men nu rappede denne 11-årige dreng en tekst som engelbreth sikkert smilte stort til bag sit revolutions-skæg, og så vil engelbreth jo så vidt muligt sabotere alt hvad der ser ud som trusler mod folk fra DF - da engelbreth har denne mission at skabe et fordrejet verdensbillede hvor de gode [engelbreth, venstrefløjen og indvandrere] kæmper mod de onde, onde, onde, onde fascister (DF) og så passer det jo ikke ind i Engelbreths verden at nogle børn laver disse dødstrusler mod engelbreths dødsfjende. I engelbreths verden kan det kun være en lille hitler-jugend spejder med bloind hår, blå øjne og sideskildninger som kan finde på at lave dødstrusler mod indvandrere og folk som engelbreth. Det passer ikke ind i engelbreths verdensbillede at børns fra hans eget politiske og subkulturelle bagland kan lave dødstrusler - så derfor vil engelbreth underbevisthedsmæssigt ikke acceptere virkeligheden, men istedet for fordreje den, for at kaste grus i maskineriet.

Hvis situationen havde været omvendt og en eller anden 11-årig nazi-unge havde sagt de samme ting men med modsat tegn mod en eller anden fra enhedslisten, som asmaa abdol hamid, så ville engelbreth have gjort et stort nummer ud af det. Fordi han kunne udnytte det politisk.

Men nu er sagen den at engelbreth også er nød til udnytte dette politisk, ved at fordreje dette for at sørge for at DF ikke kan udnytte dette.
Det er han selvfølgelig i sin gode ret til, men det er bare sådan noget som det her der får en "åndsamøbe" som mig til at blive ved med at påpege engelbreths hykleri. Han plejer konstant i evig og hver blog-indlæg at påpege at han er alle andre moralsk overlegen og at han generelt ved bedre, at han er et objektivt og altvidende super-individ. Men som denne sag viser så er han lige så smålig som evig og hver anden "åndsamøbe" i danmark. Og det er derfor jeg vil blive ved med at kommentere i engelbreths blog-indlæg: selvom jeg selvfølgelig godt ved at jeg overhovedet ikke kan nærme mig engelbreths ypperlige intelektuelle plan, i og med at jeg er en såkaldt åndsamøbe og vandtro.

Jeg regner med at dette blog-indlæg først vil blive godkendt om 2 uger, således ingen når at læse kritik af dig Engelbreth. Du ville jo nødig have at en åndsamøbe som mig ville kunne besudle din ædle blog med mine underlegne intelektuelle ideer??
jeg regner med at min kommentar vil blive online om et måned. men som en sikkerhedsskyld copy-paster jeg den lige ind i et tekst-dokument, bare for at være sikker, og sådan at jeg kan re-poste det hvis det går i spam-filteret, eller hvad end undskyldningen var for at slette alle de kommentarer som ikke slikker dig i røven, engelberth.

Kocsics hvad synes du så om indvandrerbanderne. Tør du formulere dig lige så hårdt der, eller gælder der andre vilkår for dem?

"... skulle skydes langsomt" var en meget udbredt ytring i en eller anden periode af min ungdom.

Hykleri

Er denne ”lille” drengs rap-tekst ikke bare et godt eksempel på den danske ytringsfrihed, som DF til bevidstløshed har værnet om, men ytringsfriheden gælder måske ikke når der tales dårlig om DF og deres medlemmer.

Jeg hørte at der var en anden dreng der havde skrevet et rap: "Vi har galgen klar til vor ven Villy *******, for det han siger holder ikke i en retsal." Men han blev smidt ud, og fik at vide han ville få tæsk hvis han kom igen.

Så meget til ytringsfriheden a.la. DF.
Når to gør det samme er det ikke det samme!
Men det kan jo give argumenter til DFs kamp om at trække børn for retten( som om der ikke var nok at se til der)Det er ynkeligt.'
Selvfølgelig er mordtrusler ikke ok, lige meget hvor de kommer fra.
Men jeg oplevede en diskution imellem tre DFer de mente at alle muslimer skulle graves ned i fodboldbanen og så skulle man sparke hovederne af dem,iført kludesko. så man kan da sige at vores Nationalsocialister har fået noget ud af deres agitation imod indvandrerne.
Vi mærker det især her på Bornholm, der kommer færre og færre turister fordi danskerne er blevet så "mærkelige", og når man så hører fra en DFer at de "forbandede turister" kun koster penge, behøver man ikke at undre sig, og man kan ikke gøre andet end at forklare vores gæster at der ikke er særlig mange af "dem", men alligevel for mange.
Og når en lille dreng siger hvad han mener er helvede løs.
Men man kan jo sige som sidste gang Nazister hærgede Danmark
Det haver så nyelig regnet o.s.v.
Det stoppede det også, og varede dog kun 5 år
dennegang varer det længere.

Morten Messerschmidt er ikke nazist trods den uheldige optræden i Tivoli.
Tilgengæld er Morten Messerschmidt racist.
Sammen med DF-politikeren og den dømte storsvindler per Ulrich Karpf blev messerschmidt dømt fængselsstraf for racisme.
Se plakaten der fik ovennævnte dømt -
http://www.modkraft.dk/spip.php?article5303

Til Voldby Sørensen:

Jeg bemærker, at du tager afstand fra dødstruslerne.

FINT.

Så er vi såmænd nok slet ikke så uenige...

Spørgsmålet er dog, om den 11 åriges rappe dødstrusler bør have konsekvenser?

For som du selv er inde på, er afsendelsen af dødstrusler ikke omfattet af ytringsfriheden.

Jeg mener, som før skrevet, at den 11 årige "dødsdragon" bør bortvises fra sit rap-kursus; men han skal SELVFØLGELIG DA IKKE stilles for Retten...

Er der virkelig nogen der har forlangt dét???

Til gengæld er jeg enig med REL i, at lukningen af rap-klub-projektet er en overreaktion.

Hvad mener du?

Skal man lade alt passere, blot det er børn der gør det, eller skal man på passende afmålt vis skride ind over for groft upassende opførsel?

Og hvis du svarer JA, hvad mener du da at en passende sanktion ville være?

Hvis du svarer NEJ, hvordan kan du da siden hen bebrejde de unge, hvis et par stykker af dem i handling udføre nogle af de "heltegerninger", som nogle af dem synger om, hvis de aldrig klart og utvetydigt har fået at vide, at de er inde på en helt gal bane?

(Og det gælder selvsagt uanset om der er tale om unge Messerschmidt-hadende rappere, eller om der er tale om unge højreekstremister, som sandt for dyden også synger hadefulde bloddryppende sange).

Venlig hilsen Henrik Ilskov-Jensen

Morten Messerschmidt blev ikke frikendt i BT-sagen, men dømt for at have heilet. Det blev bekræftet af flere vidner at han havde heilet, og retten fandt det fuldt beføjet, at BT havde skrevet det.

Retten fandt derimod ikke bevist, at Messerschmidt havde sagt "Heil Hitler", og fandt det derfor ubeføjet af BT at skrive, at Messterschmidt havde hyldet specielt Hitler ved sin heilen.

Messerschmidt havde krævet 100.000 i erstatning, men fik kun 25.000, da han ikke havde fået fuldt medhold. At Messerschmidt netop blev dømt for at have heilet var et eklatant nederlag, da han i netop i dagene op til domsafsigelsen havde fyldt avisernes forsider med løgn om, at "Jeg heilede ikke".

Engelske konservative har da også netop begrundet deres afvisning af et samarbejde med DF i EP med, at Messerschmidt er dømt for racisme og for at heile.

Messerschmidt påstår nu, at DF aldrig har ønsket at være i gruppe med de konservative i EP, men at man bedre passer sammen med UKIP og Liga Nord, og det skal jo nok passe. I EP sidder for Liga Nord blandt andre Mario Borghezio, der i Italien er dømt for sætte ild til indvandrere, der sov under en bro, for at sprøjte desinficerende væske på afrikanske kvinder, og for at banke en marokkansk dreng.

Voldsretorikken skal man ikke som Ilskov-Jensen gør det, forsøge at skjule produceres af højrefløjen. Det er dem, der vil smide indvandrere ud fra flyvemaskiner uden faldskærm, og faktisk Morten Messerschmidt selv, der har udtalt, at man har ret til selvforsvar, når ens kultur trues.

Jeg kan ikke se andet, end det præcis er Messerschmidts eget synspunkt den 11-årige rapper giver udtryk for.

I den forbindelse er det så påfaldende, at Messerschmidts oprindelige udtalelse hverken fik Folketinget eller DF lukket, men den derimod, når den fremsættes af en anden, kan få en skole lukket.

Lukningen af skolen bør få Trykkefrihedsselskabet og Den Danske Forening osv op ad stolen, fordi den vidner om selvcencur og en "undermenneskekultur" og undertrykthed hos den pågældende skoleledelse.

Ingen bør være i tvivl om, at vi i Danmark har ytringsfrihed (både politisk og kunstnerisk) og at den gælder for både Kong Saleem og Morten Hattemager.

Kaere Ilskov-Jensen,

Jeg kan saamaend sagtens forstaa logikken i din argumentation, men mener ikke der er belaeg for konklusionen.

Du overser, ligesom Messerschmidt, den lyriske stil i Hip hop musikken. Doedstrusler og eksplicitte volds- og sex-beskrivelser er en integreret del af udtrykket..Eminem har eksempelvis "draebt" en lang raekke kendisser i sine tekster, men det er almindeligvis den konkurerende rapper der faar den haardeste omgang ... som regel efterfulgt af et haandtryk og et "tak for kampen" naar den verbale dyst er forbi.

Hvorvidt de provokerende tekster fremavler vold er i virkeligheden en gammel diskussion:

Er det skadeligt at spille (voldelige) computerspil? Er det skadeligt for psyken og avler det vold at se gyserfilm? Fordaerver Rock'N'Roll ungdommen?

Messerschmidt placerer sig i bedste fald i en konservativ og reaktionaer tradition for at ville forbyde sex, stoffer og provokerende ungdomskultur ... i vaerste fald i et forsoeg paa at knaegte ytringsfriheden.

Jeg mener at de aggresive eksplicitte tekster kan ses paa en anden maade end som en "opfordring" til vold. De giver nemlig frustrerede unge en mulighed for at bruge musikken som en ventil og en maade at komme af med frustrationer over foraeldrene, samfundet, kaerlighedsproblemerne og skolen paa. Det er et frirum som de voksne ikke forstaar, men hvor man kan udtrykke sig bramfrit og aerligt ... og smoere godt med ekstra dramatik paa. I det lys er det selvfoelgelig fatalt at en voksen repraesentant for "samfundet" kommer og vil forbyde de unge at udtrykke sig i deres eget frirum. Derved bliver frustrationerne og hadet mod det etablerede blot endnu stoerre, hvilket muligvis ogsaa er hensigten, eftersom DF i gennem lang tid har foert en politik der konkret (i modsaetning til rap-teksternes fiktion) skaber konflikt, had og optrapning af eksisterende eller potentielle konflikter.

Jeg mener at ekstreme ungdomskulturer mere er en reaktion paa det omgivende samfund end et bevidst forsoeg paa at aendre normerne. I nogle tilfaelde bliver normerne rykket ... men det er saamaend ofte sundt nok. Lad dog de unge flippe ud og udleve deres reaktioner paa den kultur de vokser op i og deres forsoeg paa at finde en identitet i det staerkt fragmenterede postmoderne samfund.

Jeg kan forestille mig langt vaerre ting de kunne tage sig til, end at sidde og skrive deres foelelser ned paa rim.

Det mest interessante i sagen at DF her kæmper for at begrænse ytringsfriheden. Det kan all se det fornuftige i i denne lille sag, men ikke desto mindre kører DFs normale propaganda på at er INGEN grænser kan være for ytringsfrihed, den er ubøjelig osv.

Som et tankespind kan man forestille sig hvad der ville være acceptabelt for Messerscmidt? Hvis nu en rapper synger "Alle DFere skal dø", hvad skal reaktionen så være? Skal en sådan rapper forfølges, eller er det en helt ok ytring? Hvad hvis en rapper synger "Messerschmidt skal have tæsk"? (det er jeg sikker på mange allerede har rappet!). Er det en konkret trussel eller kommer det ind under kunstnerisk frihed? Eller måske eksisterer der ingen kunstnerisk frihed når det kommer til mishagsytringer.

PS - Når jeg skriver DF vil begrænse ytringsfriheden må jeg hellere præcisere at DF hæger om grænser som allerede findes, det er jo noget lidt andet end hvad jeg fik skrevet.

Jeg var ved at få morgenkaffen galt i halsen da jeg læste om sagen i politiken i morges. Jeg ved ikke om jeg skal le eller græde. Det er tydeligt at Hr. Messerschmidt aldrig har hørt hiphop sådan som udtaler sig. Jeg har i mange år lyttet til hiphop og kom også i en del år i miljøet. Det er sådan set en udbredt del af rigtig mange tekster at "true" med vold mod andre rappere, fjernder eller ekskærester. Der er ingen og jeg gentager ingen i miljøet der tager disse "trusler" alvorligt. Prøv at tage til MC's Fight Night hvor rapperne freestyle battler. Det er ikke småting der bliver sagt i forsøget på at svine sin modstander på det groveste. Men når de fleste træder ned fra scenen er de gode venner og kan ønske vinderen tillykke. Krig mellem rappere foregår også ved at man kommer med de diverse "trusler" mod den man har set sig sur på. Hvorefter den anden part højest sandsynligt selv kommer med en sang hvor de tilbage leverer diverse "trusler". Det kan kører over rigtig lang tid og dere kan komme nogle rigtig underholdende sange ud af det. Det her minder lidt om den latterlige debat der var for et par år tilbage som Hanne Vibeka Holst startede. Hvor hun anklagede alle de mandlige rappere for at være mandschauvanister. Primært p.g.a. Niarns nummer Kælling (skrevet til hans eks) og Jokerens nummer Kvinde din(Møgluder) (ingen skrevet til en eks). Det man skal forstå ved hiphop er at det for mange er en ventil hvor man kan lukke alle indebrændte følelser ud. Mange lytter også til hiphop netop for at få afløb for følelser. Jeg har slet ikke tal på alle de gange jeg har hørt Hvem er en kælling af Suspekt når jeg var vred på en af mine veninder. Det kan være meget befriende at have en god grund til at sidde og råbe kælling. Jeg har heller ikke oplevet hverken vold eller diskrimination fordi jeg er en kvinde når jeg har været til arrangementer. Generelt plejede det at være meget fredeligt og roligt primært fordi der lå en konstant hashtåge ud over publikum. Men det var selvfølgelig før rygeforbudet. Det her er bare en latterlig sag blæst op af en politiker som ikke har noget kendskab til hiphopkultur som ifølge ham selv heller ikke har lyst til det og som i øvrigt bare mangler opmærksomhed.
Som en sidste bemærkning til dem som sikkert kommer og skriger bistandsklient og lignende til alle som synes denne sag er latterlig. Jeg er 25 år, kvinde, læser til ingeniør med speciale i kemi og økonomi, stemmer ikke på SF eller enhedslisten og opfører mig i det hele taget rigtig pænt.

Detv er ikke Ok at synge sådan i en rapsang - Ej heller for den sags skyld i partisange hvadenten de er fra KU eller De Radikale - Jeg troede ærligt talt at niveauet i dansk ungdoms politik var højere.

Jeg syntes faktisk ikke at det er ok at synge at folk skal skydes i nogen sammenhæng. Men specielt når det gælder børn og i et skole projekt i offentligt regi er det helt forkert.

Der skal være højt til loftet når det gælder ytringsfrihed - Men jeg syntes at det er bekymrende at en 11 årig stiller sig frem og synger at Morten Messerschmidt skal skydes.
I normale tilfælde burde underviseren have stoppet den 11'årige og irettesat ham og måske endda sendt ham hjem.

I dette tilfælde læser jeg det som om at underviseren har accepteret den slags ytringer og i så fald bør han ikke være underviser. D
et forklarer måske hvorfor rap-klub projektet blev lukket.

I lyset af vor tids bande konflikter og næsten daglige skudepisoder er det bare helt ude i hampen at børn lærer at synge at skyde andre mennesker på en sommerskole.

@Romdal

DF hæger bestemt ikke om ytringsfriheden. Det er løgn og latin. Tværtimod, så kæmper man for at ytringfriheden skal kunne begrænses efter det politiske flertals bestemmende.

Læser man Grundlovens § 77 er det tydeligt, at bestemmelsen indeholder en hjemmel for Folketinget til at begærnse ytringsfriheden, så borgerne kan stilles til ansvar, og at der ingen begrænsning er i denne adgang til indskrænkning af ytringsfriheden.

Begrænsningen findes imidlertid i Den Europæiske Menneskerettighedskonvention (EMRK) art. 10 stk. 2, og så længe denne overholdes er Folketinget reelt afskåret fra at begrænse ytringsfriheden udover i de i artiklen nævnte tilfælde.

Som bekendt arbejder DF hårdt for at Danmark udtræder af EMRK, med den konsekvens, at ytringsfriheden ikke skal være en umistelig ret, men kun må have et indhold, der til enhver tid kan sanktioneres af det herskende flertal.

DF holdning til ytringsfrihed kom dog mest markant tiludtryk, da formanden for Folketingets retsudvalg, Peter Skaarup, den 22.12.2008 i 19-nyhederne i TV2 udtalte, at udleveringen af to danske nazister til Tyskland for at sprede nazimusik med racistiske tekster og hate speak var forkert.

Ingen kan være i tvivl om, at hvis vores 11-årige rapper var ønsket udleveret til et EU-land til retsforsølgelse her for sin tekst, så havde DF sendt ham afsted med et los i røven, når DF i den grad ønske drengens ret til at ytre sig her begrænset.

Desværre er der ingen grænser for DF's hykleri, når det kommer til ytringsfrihed, og sagen med Morten Messerschmidts glæde over skolelukningen viser desværre kun alt for tydeligt, at der er kredse i Danmark, der ikke alene ligger under for nazistiske og racistiske værdier med hensyn til hvem, der må ytre sig om hvad og hvordan, men også at der findes skoleledelser og kommuner, der ikke tør bakke op om borgernes umistelige ret til ytringsfrihed.

Dette er et eksempel på at Morten MS er mere ynkelig end jeg havde regnet med. Og at Århus kommune har mindre rygrad end en regnmyre. Hvis MS vil råbe op over en 11 årigs raptekster der er tiltænkt et baglokale i en fritidsklub, så lad ham udstille sin latterlighed, men kommunen skal da have styrke nok til at ignorerer MS ligesom MS er ligeglad med masser af de mennesker der brokker sig over ham.
Hvad blev der af at drengen aldrig havde forestillet sig at MS skulle modtage sin "trussel"?

En lidt svær problemstilling. Hvordan vil man forholde sig, hvis nazistsympatisører eller en HA sympatisør skrev en rap med udtrykt ønske om at pløkke en "sjakal" eller navngiven iman? Eller hvis en af dem, som hader Naser Khader, skrev en tilsvarende tekst?

Ilskov Jensen!
Ja det er ikke nemt, hvad skal man gøre ved knægten?
Hvis han havde været her for en halv time siden skulle han have slået min græsplæne!
Nå spøg til side.
Sådanne tekste har der altid været, jeg kan huske at der var en vise der hed sådan noget som:
Anarkisten Krusemynte smed en bombe, og forkyndte ned med alt og linie 14.
Han ville i dag blive anklaget for opfordring til terror.
Men at man ligefrem lukkede rapperskolen er skudt langt over målet, man skulle gøre drengen klar at man ikke truer, og opfordre ham til at skrive det om og det er ikke så svært.
Jeg ved at rap ikke er hver mands sag, og jeg måtte også høre ekstra godt efter til at begynde med, men nu kan jeg udemærket godt lide det trods mine 72 somre.
Og skal vi være helt ærlige så opfordrer DF ligefrem til en modreaktion på alt den gift de sprøjter dag ud og dag ind.
Nej jeg har ikke problemer med de unge, og deres protestrap, de giver håb for fremtiden.

at ødelægge en helt sommerferie for x børn fordi Morten M føler sig trådt på er temmelig proportionsløst. Man kan kun håbe at han får ondt i maven over sin dårlige opførsel.

At sammenligne den spæde poet med KUs håbløsheder er imidlertid en grov fornærmelse af den 11 årige.

Det er sjældent jeg kan blive harm over en nyhed i avisen. Men denne er der ingen vej uden om. Morten "jugend" messersmidt mener at den pågældende 11 årige dreng skal mental undersøges. Hvis der er nogen der har brug for sådan en er det vist Morten selv. Jeg er flov over at være dansker når der findes folk der har støttet ham med en stemme. I må virkelig have dårlig smag i munden (eller bare dårlig smag)

Ja, som jeg hele tiden har haft mistanke om, så gælder ytringsfriheden ikke hvis ytringerne retter sig imod VKO og deres medløbere...

@Nielsen

Du har helt ret. Der gælder åbenbart ikke de samme regler for alle.

De som i deres himmelråbende naivitet forsvarer indvandrernes ret til at true etniske danskere i rap-tekster og hellige bøger (læs: koranen med bilag), er de første til at råbe op, når situationen vendes 180 grader.

Hvis jeg af bare kedsomhed skrev koranen m.m. af (både de 114 suraer og haditherne), og konsekvent udskiftede alle henvisninger til vantro med henvisninger til indvandrere, så havde jeg pludselig begået et stærkt racistisk værk, som sikkert ville blive forbudt.

Hvorfor denne dobbeltmoral?

Hvordan kan nogen i øvrigt finde på at true en god dansk mand med det gode, danske navn Messerschmidt?
Bare fordi han sidder i EU-gruppe med UKIP og Liga Nord, ultravoldelige politiske grupperinger på højrefløjen? Og fordi han har lidt ukontrollable bevægelser i sin højre arm? Det unge menneske burde sendes i seng uden aftensmad, ærligt talt!

Jeg vil slå Messershit ihjel!

Sådan! Hvis REL ellers vælger at lade den kommentar publicere, kan vi formentlig regne med at Morten Messerschmidt vil kræve enten RELs blog nedlagt, evt hele Politikens website, eller evt hele avisen med.

Hvis en 11-årigs raptekst (under den kriminelle lavalder) skal lægges en kommunal sommerskole til last, må man vel forvente af Morten Messerschmidts fortolkning af ytringsfrihed at en anonymiseret internettrussel (dog, hvor IP må være registreret) skal må sortere under den ansvarshavende redaktør - og må have konsekvenser.

At det så også bør have som minimum økonomiske konsekvenser for håndteringen af bevidst provokerende tegninger (fordi de der kan huske artiklen ved JPs tegninger i sin tid, vil huske at provokationen var bevidst), er en naturlig følge.

Man har selvfølgelig valgt et menneske under den kriminelle lavalder, sådan er de i de kredse.

De er snu, de venstreorienterede.
Hvem skal trues næste gang? Er det Rune E Larsen?, Nej vel for han har den rette tro.

http://www.youtube.com/watch?v=sTu0S6UWXEM

Så er denne sang vel også acceptabel???

Med disse dramatiske begivenheder er en ny hip-hop genre blevet født. Dette kan f.eks. ses på Facebookgruppen "Gruppen, hvor vi leger at vi er 11 år og rapper dødstrusler til Messersmidt"
( http://www.facebook.com/group.php?gid=106359616901 )
Det er det første forum hvor man kan give sit eget bidrag til:
FUNKY MESSERSMIDT DEATH RAP STYLE
(scratch scratch) yoyoyoyoo
Hænderne op eller buskerne ned
(scratch scratch)
h-h-h-hænderne op eller buskerne ned
hvor fed og hvor cool er du nu - syns du selv
vedduva Messersmidt. Jeg skyder dig alligevel

I det hele taget er denne blog og artiklerne, samt Messerschmidts barnagtige klager til grin.
Det er en sang tekst folkens! Ifølge Messerschmidts egen udtalelse, er han ligeglad med om udtalelsen er en trussel eller ej.
De ansvarlige i denne situation er kursusholderne. Man skulle have lagt nogle grundregler for acceptable udtryk under kurset.. Den 11-årige dreng bærer ingen skyld, ej heller bør han bortvises, eller "mental undersøges" som Messerschmidt har foreslået.

Når alt kommer til alt, er der en stor del af DK, der bør have rigtig dårlig smag i munden. I så alle hans valgplakat ("Giv os Danmark Tilbage"). Hvis det ikke var nok til at skræmme dig fra vid og sans, ja, så er du skabsnazist. Og jeg frygter for Danmarks fremtid når en mand som Messerschmidt overhovedet bliver taget seriøst i medierne.

Mit svar til Messerschmidt: slap dog af! den er en f*cking sang! Og stfu forresten.

Det værste er dem der mener de kan sammenkæde ytringsfrihed og dødstrusler. Altså som om sidstnævnte nogensinde har skullet være under begrebet ytringsfrihed.
Så vil man bare afspore diskussionen.

Gad vide hvor mange af debattørerne der er på REL der har været eller er nyttige samfundsborgere. Mange ser ud til at de ikke engang har lært at opføre sig ordentligt og fører en kampamgne mod anderledes tænkende som man gjorde i Tyskland unden en nazist ledelse.
Man truer med med at skyde et menneske man ikke kan lide og bruger et 11 årigt barn til det. Man sviner anderledes tænkende mennesker til med en anden politisk holdning end venstrefløjens ( et lovligt parti) alt imen man selv render rundt med lig i lasten( autonome; Christiania mm.)
Stå frem mennesker lad os se hvem i er, jeg skal nok lade være med at sende dødstrusler til jer.

Disse rappere fremmer ikke forståelse for indvandrere og danskere imellem. De skaber splid og had, men vil gerne have deres penge til at rappe for og til overførselindkomster.

Dem der er mest imod demokratiet er dem på venstrefløjen, de truer folk væk fra området omkring Brorsons Kirke og kalder folk for racister og dømmer folk ved en folkedomstol, for dommen er formuleret af autonome og deres vedhæng.
Jeg kunne godt tænke mig at vide hvor mange der ville være uden brød i munden, hvis overførselsindkomsterne blev fjernet fra dem. Tror det ville være mange.

<I>Hvis en 11-årigs raptekst (under den kriminelle lavalder) skal lægges en kommunal sommerskole til last.</I>

Det er nøjagtigt, hvad den skal. Der er ansat folk (for kommunale penge) til at lede den slags, og de er naturligvis ansvarlige - ikke den 11-årige, der i tillid til de voksne bliver bildt ind, at det er acceptabelt at overveje mord på vores politikere.

Lederen er fyret, det er kun rimeligt.

Og jeg vil meget gerne være fri for at se mine skattekroner gå til den slags i fremtiden. Tak.

\begin.sarkasm Hvis det er noget der står i KU's officielle sangbog kan det kun betyde at KU er en forening der virker gennem vold. KU bør derfor forbydes jævnfør Danmarks riges grundlov. Det samme vil gælde alle øvrige politiske ungdomsorganitationer \end.sarkasm

Clausen #263905,
Det er forkert citeret. Der er ikke noget punktum, men derimod et komma og en følgesætning:

Hvis en 11-årigs raptekst (under den kriminelle lavalder) skal lægges en kommunal sommerskole til last, må man vel forvente af Morten Messerschmidts fortolkning af ytringsfrihed at en anonymiseret internettrussel (dog, hvor IP må være registreret) skal må sortere under den ansvarshavende redaktør - og må have konsekvenser.

Jeg ser dermed frem til at MMs ytringsfrihedsbegreb må omfatte lukning af denne avis som domineres af snu venstreorienterede på overførselsindkomster, som ikke ser sig for gode til at bruge en elleveårig i deres anti-demokratiske ærinder, som tilmed er at ligne med nazistiske kampagner

Knægten burde have at vide, at den tekst må skrives om, og de ansvarlige på skolen må have en reprimande. Der sker smuttere, og dét her er en smutter. - Drengen er 11 år, for fa'en!

Og når dét så er sagt: sikke et originalt sprogligt talent for en 11-årig: Messerschmidt / masser shit.

Jeg kan ikke forstaa hvorfor Messerschmidt opfoerer sig saa udansk og ikke bare finder sig i "hån, spot og latterliggørelse"!

I oevrigt kan jeg heller ikke forstaa at der ikke blev grebet ind overfor MC Clemens, der baade har truet Pia Kjaersgaard og Bubber med mord og brand og at pladeselskabet ikke er kraevet lukket.

Kunne det taenkes at man er bange for en person der kan svare igen, og derfor synes det er nemmere at gaa til angreb paa en 11-aarig?

Jeg synes denne ligegyldige sag her viser hvor langt ude det er kommet i Danmark. Hele klimaet mellem mennesker er forgiftet. Det skyldes prinært DF men især også de borgerlige, der kalder sig "anstændige", men foretrækker at samarbejde med disse mennesker. I EU bliver de udelukket men her i Danmark er man ikke for fine - bare man får magten. Det er virkelig uhyggeligt i Danmark i øjeblikket. Det ligger hele tiden på vippen at det hele kan eksplodere. Og der er ingen til at stoppe det. Ingen anstændige, ansvarlige politkere i regeringen til at tale det ned. Tværtimod udnytter man hensynsløst folks angst. Fuldstændig som i 30`erne. Når de borgerlige og DF mister magten må vi simpelthen til at overveje ændringer i den måde vores folkestyre fungerer på, så det ikke kan ske igen. Da de nu har ødelagt både ombudsmandsystemet (som andre lande har taget til sig fra Danmark!) og rigsrevsionen, må der nye instanser til for at kontrollere det ikke kan løbe løbsk igen og en regering kan s...på demokratiet. Der er jo nærmest diktatur i Danmark i dag!

Riegels

Jeg kunne godt tænke mig at se de samme mennesker, som forarges over Messerschmidts reaktion, hvis situationen vendes 180 grader. Så vil jeg garantere for, at vi vil opleve dobbeltmoral for fuld skrue.

Ansvaret ligger primært hos de pædagoger, som "hjalp" (?) drengen med teksten.

Hvis den samme 11 årige dreng havde rappet om hvordan han ville dræbe en homoseksuel, en katolik eller asmaa abdol hamid så ville vi se rune engelbreth larsen på barikaderne og råbe op om hvordan så en lille fascistisk barn skulle indespærres og forældrerne mentalundersøges. Men nu rappede denne 11-årige dreng en tekst som engelbreth sikkert smilte stort til bag sit revolutions-skæg, og så vil engelbreth jo så vidt muligt sabotere alt hvad der ser ud som trusler mod folk fra DF - da engelbreth har denne mission at skabe et fordrejet verdensbillede hvor de gode [engelbreth, venstrefløjen og indvandrere] kæmper mod de onde, onde, onde, onde fascister (DF) og så passer det jo ikke ind i Engelbreths verden at nogle børn laver disse dødstrusler mod engelbreths dødsfjende. I engelbreths verden kan det kun være en lille hitler-jugend spejder med bloind hår, blå øjne og sideskildninger som kan finde på at lave dødstrusler mod indvandrere og folk som engelbreth. Det passer ikke ind i engelbreths verdensbillede at børns fra hans eget politiske og subkulturelle bagland kan lave dødstrusler - så derfor vil engelbreth underbevisthedsmæssigt ikke acceptere virkeligheden, men istedet for fordreje den, for at kaste grus i maskineriet.

Hvis situationen havde været omvendt og en eller anden 11-årig nazi-unge havde sagt de samme ting men med modsat tegn mod en eller anden fra enhedslisten, som asmaa abdol hamid, så ville engelbreth have gjort et stort nummer ud af det. Fordi han kunne udnytte det politisk.

Men nu er sagen den at engelbreth også er nød til udnytte dette politisk, ved at fordreje dette for at sørge for at DF ikke kan udnytte dette.
Det er han selvfølgelig i sin gode ret til, men det er bare sådan noget som det her der får en "åndsamøbe" som mig til at blive ved med at påpege engelbreths hykleri. Han plejer konstant i evig og hver blog-indlæg at påpege at han er alle andre moralsk overlegen og at han generelt ved bedre, at han er et objektivt og altvidende super-individ. Men som denne sag viser så er han lige så smålig som evig og hver anden "åndsamøbe" i danmark. Og det er derfor jeg vil blive ved med at kommentere i engelbreths blog-indlæg: selvom jeg selvfølgelig godt ved at jeg overhovedet ikke kan nærme mig engelbreths ypperlige intelektuelle plan, i og med at jeg er en såkaldt åndsamøbe og vandtro.

Jeg regner med at dette blog-indlæg først vil blive godkendt om 2 uger, således ingen når at læse kritik af dig Engelbreth. Du ville jo nødig have at en åndsamøbe som mig ville kunne besudle din ædle blog med mine underlegne intelektuelle ideer??
jeg regner med at min kommentar vil blive online om et måned. men som en sikkerhedsskyld copy-paster jeg den lige ind i et tekst-dokument, bare for at være sikker, og sådan at jeg kan re-poste det hvis det går i spam-filteret, eller hvad end undskyldningen var for at slette alle de kommentarer som ikke slikker dig i røven, engelbreth.

Hvorfor udskriver Politiken ikke en rask lille sang konkurrence over sommeren? Lad alle landets poeter dyste om at skrive den bedste eller sjoveste sang om vores nye EU-parlaments medlem Morten Messerschmidt.
Sangene skal selvfølgelig blot dømmes på deres kunstneriske værdi. Lad foreksempel Seidenfarden, Blackman, Remee og Refn være dommere.

Enig med Rune ( for en gangs skyld). Ikke noget dårlig rim - teknisk set -- og helt indenfor den 'diskurs' som dele af rap kulturen befinder sig i.
Men man kunne måske godt have forestillet sig, at rap kursus lederen, havde forudset, at lige dette rim, ikke var det mest heldige, ikke mindst set i den kontekst man vil læse det ind i. Og det burde der kunne blive en' fin snak om på det kursus.Og så skulle det være blevet ved det.
Der er stor forskel på direkte trusler, og kommunikation ud i det åbne rum.Her bør døren være højere.

Som jeg skrev på en debat på JP, så har rap, især "gangstarap", længe været fuld af sexisme, racisme, voldsforherligelse m.m., uden nogen(eller ihvertfald nogen af betydning) har løftet et øjenbryn. Derfor kan det undre, at denne sag får så meget omtale og de konsekvenser den gør. Den eneste forklaring, jeg kan se, er at pressen, sensationshungrende som den er, her havde fundet noget, den kunne synke tænderne i. Vil man klage over nogen, bør man derfor klage over pressen, da det er dem, der har blæst sagen op. Politikere og andre spiller blot med på pressens melodi.
Jeg må indrømme, at jeg i det store hele er enig med REL. Ligesom der ikke var nogen sag, da en muslimsk, kvindelig SF'er modtog et "trusselsbrev", så er der ingen sag her.

Med venlig hilsen

Rune har ret i at sager skal bedømmes udfra deres kontekst, selvfølgeligt.

Og normalt vil det da kun give anledning til et løftet øjenbryn, hvis der skulle være en 11 årig, som ønsker nogen død.
Man kan spørge sig selv. Hvor får han det dog fra? Det er vel ikke noget en 11 årig finder på af sig selv.

Men kontekst er selvfølgelig også, at afsendereren af dette ulækre budskab om at ønske nogen død, uanset sin unge alder, kommer fra et af de voldelige muslimske tabersamfund, hvor vold og trusler er så almindeligt.

Kontekst er jo også at mange muslimer har så kort en lunte. Der er ikke langt fra at en dansker udtaler sig ufordelagtigt om Muhammed eller tegner en tegning og til at biler afbrændes og der udspyes dødstrusler i massevis.

Der skal bare komme en ambulance til et bestemt område i Danmark og straks kastes der brosten i hundredevis.

Måske man har overreageret i den konkrete sag, ved det ikke, men hvis man har overreageret så er det fordi man til bevidstløshed har oplevet hvor lidt der nogen gange skal til før blodet flyder.

@ Michael Larsen
Hvis du med sensationshunger mener: dækning af DFs begrænsning af ytringsfriheden i DK, kan jeg ikke være mere uenig.

For det andet skal kronologien måske lige repeteres for dig: Massershit sørgede for lukning af sommerkurset fordi citatet blev nævnt i lokalsprøjten - man må da sige at Massershit selv er ophavsmand for sensationen..?!

Lidt skarpt formuleret betyder ytringsfrihed idag, at politikere som Massershit skal have deres frihed til slå brune danskere i hartkorn med kriminelle og primitive kulturfolk - de samme politikere som skal beskyttes imod en 11 årige rap-entusiast på sommerkursus.

Hvad bliver det næste? At asylansøgeres menneskerettigheder skal begrænses? Hov, jamen det har DF jo foreslået. Skal vi tro tendensen, går de mindste og svageste samfundsgrupper nye retstilstande imøde, hvis det står til DF.

@Nielsen

Nazister har skam skrevet stærkt racistiske tekster, og er blevet udleveret til Tyskland for det af Østre landsret. DF mente at det var forkert, at de skulle udleveres, men mener derimod at det er fint at den 11-åriges sommerskole lukkes.

Magen til dobbeltmoral skal man vist lede længe efter. DF's holdning til ytringsfrihed er, at deres venner skal kunne sige hvad der passer dem, og deres selvudnævnte fjender bare skal hold kæft.

Og... Hvad skal der egentlig ske med KU? Det er da dødstrusler så det klodser.

Racister og nazister som Morten Messerschmith (og for den sags skyld også Pia Kjærsgaard og de mange andre racister og nazister og neo-nørder i "Dansk Folkeparti" = læs "Dansk Racist Parti") burde stilles op foran en mur og skydes.

Jeg stiller mig gerne til rådighed, selvom jeg i mit 56 årige liv kun har været ude i to fysiske slåskampe (som jeg tabte i det mindste den ene af).

Det er min rap tekst!

Beat it!

Heil Messersmidt og alle andre nazier på denne blog!

@ Munk,

"Men kontekst er selvfølgelig også, at afsendereren af dette ulækre budskab om at ønske nogen død, uanset sin unge alder, kommer fra et af de voldelige muslimske tabersamfund"

Hvem har sagt at drengen er muslim?

som altid er den form for ytringer som DF kan lide, iorden i forbindelse med ytringsfriheden.
men kommer det til ytringer partiet ikke kan lide , så skal folk smides ud, straffes, der skal ske sanktioner og lignende.
DF er ikke andet end en flok hyklere som kun vil bruge ytringsfriheden når det tjener deres interresser , men ellers skal folk holde deres kæft.. føj for pokker !!

At Morten Messerschmidt skal repræsentere Danmark på noget som helst plan giver mig en dårlig smag i munden.

"Jeg synes, det er vældig godt, at det her bliver taget alvorligt. Jeg har intet kendskab til rap – endsige lyst til at vide noget om musikformen."

Hvorfor, Morten, er det da noget Entartete Musik-grisseri?

Der er jo ingen der går efter den stakkels lille dreng.
Der er skredet ind overfor Carthage Beck McGosh
som for skatteydernes (det er dig og mig) penge
har "hjulpet" 11-årige Salman Aqbi med at skrive teksten om Messerschmidt.

"<i>Jeg hader min kontaktperson
han forstår ikke at Salman er en stor kanon
jeg har en enkelt patron
for Messerschmidt
for han snakker masser shit
han sku kom og sut min pik</i>"

Charmerende lære for en 11-årig.

Det havde været sjov hvis man på et
kursus , for skatteydernes penge naturligvis,
havde ansat HA-Jonny til at "hjælpe" en
11-årig Jens-Peter med at skrive teksten:

"<i>Jeg hader min kontaktperson
han forstår ikke at Jønke er en stor kanon
jeg har en enkelt patron
for Muhammad henne i skolen
for han snakker masser shit
han sku kom og sut min pik</i>"


REL ville være ude af starthullerne
på et nanosekund.....ik?

Kris Hansen

"Heil Messersmidt og alle andre nazier på denne blog!"

En meget lødig kommentar.

Petersen

Jeg er overbevist om, at hvis en dreng har skrevet dette:"“Jeg hader min kontaktperson
han forstår ikke at Jønke er en stor kanon
jeg har en enkelt patron
for Muhammad henne i skolen
for han snakker masser shit
han sku kom og sut min pik”,

så var der skredet ind.

Kris Hansen

“Heil Messersmidt og alle andre nazier på denne blog!”

En meget lødig kommentar.

Petersen

Jeg er overbevist om, at hvis en dreng har skrevet dette:”“Jeg hader min kontaktperson
han forstår ikke at Jønke er en stor kanon
jeg har en enkelt patron
for Muhammad henne i skolen
for han snakker masser shit
han sku kom og sut min pik”,

så var der skredet ind.

@Petersen

"HA-teksten" er skam skrevet af nazister og udsendt på CD i Tyskland. Det blev de to forfattere skam udvist til Tyskland for under Peter Skaarups højlydte protester.

Kan du fortælle mig hvor Peter Skaarup og Morten Messerschmidt er henne nu, hvor det ikke drejer sig om nazister, men om lille Salman?

---

Nej, det er en fin rap Salman har skrevet og hans vejleder burde have en medalje og genansættes med erstatning. Lad os få rapskolen genåbnet så vi kan høre hvordan man giver nazister gas, mens man æder hash.

Hvornår forholder du dig til dine ynglings DF'eres åbentlyse racistiske holdninger Petersen? Jeg ved godt at det er som at finde en nål i en høstak at få dig til at indrømme, at dem du forsvarer er sølle nazi'er.

Peter Skaarup i sagen om nazier:

"Det ser ud som om der er gået inflation i, hvem vi accepterer at arrestere og sende ude af landet til retsforfølgelse i andre lande for forholdsvis små forbrydelser bliver nu ensbetydende med at man bliver sendt til et andet land, og det synes jeg er et skråplan."

Men når en 11-åring siger et eller andet, så falder det brænde ned!

Morten Messerschmidt:

»Jeg ved ikke, om jeg føler mig personligt truet, men det er heller ikke relevant. Hvad der er relevant er, at man ikke må rende rundt og slynge sådanne trusler ud i flæng, så det slår jeg selvfølgelig ned på«.

Jøsses. Nazierne må hvad som helst!

Messerschmidt er en kujon og tøsedreng der føler sig truet af en 11-årig!

Lur mig, om ikke dette får andre rappere til at fatte kuglepennen og lave mange flere tekster.

Jeg har sendt et par indlæg, som ikke er blevet godkendt. Hvorfor egentlig??

Hvis Kris Hansen havde været fra den anden politiske fløj, var han formentlig blevet smidt ud forlængst. Hvis han i stedet for at kalde alle og enhver for nazier, havde råbt racistiske skældsord, havde hamemren formentlig faldet.

Jeg tror faktisk selv Rune E. er træt af at have en troll som Kris Hansen til at afspore debatten igen og igen. Men vi kan nok ikke gøre andet end at klikke på klage-linket og håbe der på et tidspunkt bliver taget en konsekvens.

Akkurat som der blev med rapteksterne iøvrigt.

@ Nielsen. Enig i at havde Kris Hansen hældt det samme had ud over muslimerne, som DFérne havde fanden været løs. Det ville jo være racisme og ulovtligt. Når det "bare" er mennesker som er trætte af og bekymrede over den massive og eskalerende voldskultur fra muslimernes side det går ud over, så er det bare noget disse må udholde.
Når det er sagt så er jeg uenig i at vi bør trykke på klage linket med mindre indlæggene opfordrer til vold eller selvtægt.
Disse indlæg giver jo mest af alt indtryk af et menneske, som må være i krise med sig selv. Et menneske som ikke har det godt.
Og jeg mener det faktisk når jeg siger at Kris Hansen(og Martin Salo) bør søge hjælp. Der er jo et eller andet i hovedet på ham som trænger til en finjustering.

Munk og Nielsen:

Er I også 2 tøsedrenge der føler sig truet af en 11-årig?

Så er det JER der skal søge hjælp.

Haha så vil de "ytringsfriheds-elskende" DF'ere også censurere mine indlæg. I er uforbederlige. Glimrende Sommer underholdning

Kris Hansen

Lige nu er det mine indlæg, der bliver censureret.

Du skal være velkommen til at deltage i debatten, Kris Hansen. Men så længe dit bidrag bare er at kalde gud og hver mand der har en anden holdning end dig for DF´ere og Nazi´er, så tjener du kun et formål og det er at ødelægge denne blog.

Udover at udstille dig selv som en infantil person, der ikke magter debat med argumenter.

@ Kris Hansen, hvem i hele din paranoide verden er det du mener vil censurere dig?

For min skyld skal du ikke holde dig tilbage. jeg synes bare at du for din egen skyld bør overveje om din deltagelse herinde er godt for dit blodtryk. Du forekommer ihvertfald pt lidt overkørt.

Jeg synes, at den dreng skal have DØDSSTRAF og så skal han UDVISES og dernæst skal hans forældre tvangsfordres med svinefrikadeller, mens Pia Kjærsgaard får lov til at vende øjne i takt til Morten M's og Dot's pivfalske danske sange.

Ellers også skulle vi lige minde hinanden om at enhver 11-årig knægt indimellem begår drengestreger og siger ting, han ikke mener.

Og Messerschmidt skulle snuppe sig en steso at falde til ro på.

Jeg mener nu en saglig debat må begynde med, at Nielsen og Munk indrømmer at DF er dobbeltmoralske, når de brokker sig over udleveringen af danske nazister til retsforfolgelse i Tyskland for hate speak og racisme (hvilket man må forstå på Peter Skaarup de ikke ville være blevet dømt for her i landet, hvis de havde spredt deres gylle her), men samtidigt mener der skal falde brænde ned over lille Salman og hans vejleder for at have skrevet og sunget noget, der er vand ved siden af det som de udleverede nazister præsterede.

Indtil I eller DF er i stand til at forklare partiets løjerlige opførsel, så må I vist affinde jer med at de fleste i landet anser DF'ernes holdninger til ytringsfrihed for dobbeltmoralske, og som sådan uinteressante, fordi de
bygger på, at hvad man må sige offentligt her i landet afhænger af ens hudfarve og religion.

Alle der går op i den der rap-tekst er jo totalt virkelighedsfjerne. Det er en knægt, som vokser op. Lad ham dog gøre det på sin måde. I sit eget tempo. Come on. Har I alle sammen glemt, at det er svært at være elleve år? Der' så meget som man ikke forstår...

Peace, Unity and Having Fun. Hip Hop Don't Stop. Eller med andre ord: Nyd sommeren, gamle mænd.

Den dag du Nielsen indrømmer hykleriet i DF's groteske og latterlige "Vi må gerne" men alle andre ska tie" Så kan det være, at vi kan få en sober debat igang. Men indtil da er du og ligesindede en gang hyklere der har stirret jer blinde på muslimer i jeres endeløse had (små mennesker lod he ri livet). End of story!

Sjovt som i altid hylder ytringsfriheden når den ikke lige er rettet imod jeres egne partisoldater!

De eneste er ødelægger denne og mange andre blogs er folk med racistisk gylle spredning! Og dem er desværre et par stykker af. Derfor er en spade en spade og en racist en racist! Og så kan i råbe op om hvor synd det er for jer at i bliver stemplet som sådanne racister. Well så tænk over hvad det er i skriver og tænk på om det ikke er på tide, at i selv søge rnoget professionel hjælp til at komme af med al den indestængte vrede og had imod muslimer og andre der ikke lige befinder sig på den yderste højrefløj med armbind og skrårem's retorik!

REL mener at når bare bare man kalder det kunst så må man godt komme med dødstrusler! Hvad så med Rap-sange med teksterne "Død over jøderne" eller "Død over muslimerne" m.m.? Sandheden er at denne knægt er blevet hjernevasket af kyniske og uansvarlige voksne til at synge denne sang. En hjernevask som Taliban og Nordkorea også benytter sig af over for deres børn! Og Morten Messerschmidt er vel i sin gode ret til at bruge sin ytringsfrihed til at protestere - eller hvad?

@ Kris

Lånt fra #263622 i denne blog:
"Men jeg oplevede en diskution imellem tre DFer de mente at alle muslimer skulle graves ned i fodboldbanen og så skulle man sparke hovederne af dem,iført kludesko. så man kan da sige at vores Nationalsocialister har fået noget ud af deres agitation imod indvandrerne."

Har du set nogle DFére tage afstand fra dette, som andre DFér har sagt????

Som jeg så i en kommentar: "Den dag aviserne skriver, at det racismedømte medlem af DF siger-----"

Kris Hansen:
"..<i>De eneste er ødelægger denne og mange andre blogs er folk med racistisk gylle spredning! Og dem er desværre et par stykker af. Derfor er en spade en spade og en racist en racist!..</i>"

Så giv lige et eksempel på en 'racist'
her på bloggen som spreder 'racistisk gylle'.

(Du skal nok lige checke et leksikon
for definitionen på 'racist' først)

Kære Petersen,

Med jævne mellemrum falder der en kommentar som "de skulle bare sendes hjem allesammen" eller "det ligger i deres kultur" (typisk kriminalitet eller massevoldtægt eller lign) - Den slags kommentarer hvor man generaliserer og hæfter en mærkat på folk baseret (usaligt) på deres kulturelle/geografiske ophav, ja, det er faktisk racisme.

Og ja, det er ligeså slemt når DF-vælgerne udsættes for det samme. At jeg er uenig med dem gør dem ikke mindre mine medmennesker.

Rasmussen skriver:
"Og Morten Messerschmidt er vel i sin gode ret til at bruge sin ytringsfrihed til at protestere - eller hvad?"
MM har ikke protesteret, han har brugt sin magt og nedlagt et kursus som mange mennesker formentlig havde glæde af(?). Dermed har han stoppet andres ytringsfrihed, og det er bla. derfor det trods alt er værd at debattere sagen lidt. MM er en meget magtfuld mand, rapperne er mennesker underlagt hans magt.

Bør der ikke være konsekvenser for Konservativ Ungdom?

Skal Konservativ Ungdoms sommerskoler ikke også lukkes?

Er det ikke meget værre at landets fremtidige (?) politiske ledere kaster om sig med trusler om blod, død og ødelæggelse over en fremtrædende politiker?

@ Rasmussen,

"REL mener at når bare bare man kalder det kunst så må man godt komme med dødstrusler!"

Nu er det et aabent spoergsmaal hvorvidt den 11 (!) aarige drengs rap kan kaldes en "trussel". Der er mere tale om at han har udtrykt sin holdning i et farverigt (hvad man saa end mener om ungdommens udtryksformer) sprog.

I oevrigt er der fiktive drab paa navngivne personer i en lang raekke kunstvaerker, baade film, litteratur, billedkunst og i musik, uden at de paagaeldende personer bliver beskyldt for "doedstrusler". Som ovenfor anfoert bliver KU's drabelige sange om socialister og navngivne socialdemokrater jo heller ikke betragtet som "doedstrusler".

Sagen handler i hele sin tydeligt fremstillede dobbeltmoral paa den ene side om at drengen har en anden hudfarve og at der derfor gaelder andre regler for hans udtryksmuligheder, samt paa den anden side at DF medlemmer (absurd nok) ikke kan taale den samme grad af "haan, spot og latterliggoerelse" som andre politikere og offentlige personer (og som de kraever af indvandrere).

"Hvad så med Rap-sange med teksterne “Død over jøderne” eller “Død over muslimerne” m.m.?"

Der findes rigeligt musik med saadan et indhold, og en hel del af dem ligger inden for lovens graenser. Jeg hoerer personligt til en af dem der ikke vil forbyde nazisme, da jeg tror paa at aaben dialog er bedre end forbud.

"Sandheden er at denne knægt er blevet hjernevasket af kyniske og uansvarlige voksne til at synge denne sang."

Det er muligt at du, oh altvidende, kender "sandheden, men vil du ikke godt fortaelle os andre doedelige hvordan du er kommet til din viden?

"Og Morten Messerschmidt er vel i sin gode ret til at bruge sin ytringsfrihed til at protestere - eller hvad?"

Jo, selvfoelgelig, men det er ikke at "bruge sin ytringsfrihed" at faa lukket munden paa sine modstandere. Ytringsfrihed er at sige sin mening og indgaa i en dialog, men samtidig anerkende andres ret til det samme.

Mere om magt:
Det er nok svært at forestille sig at en gruppe rappere fik magt til at lukke DFs partikontor fuldstændigt ned fordi et enkelt DF-medlem var kommet med utilbørlige trusler. For folk som ikke har magt er den eneste mulighed en politianmeldelse, der som regel ikke fører til videregående konsekvenser for andre end den enkelte person som evt. har udført en strafbar handling.
DF har derimod magt og vilje til at straffe kollektivt mod en hel gruppe. Og måske er den dag måske ikke så fjern hvor DF har magt til at trække stikket ud for TV-kanaler, græsrodsbevægelser eller sågar politiske modstandere som man ikke bryder sig om.

@ Larsen, Romdal med flere. Sagen er at der er ikke tale om at nogen er blevet straffet kollektivt p.g.a en 11 årigs sang.

Det er læreren som har forfattet den sang den 11 årige har fremført, og skolen er suspenderet mens man tænker over, hvad man gør nu.
Det går selvfølgeligt ikke, at man har lærerere, som sætter 11 årige til at synge om at skyde nogen eller få disse til at sutte sin pik.
Tænk det må selv typer som i kunne forstå.

@ Schmidt.

"""Med jævne mellemrum falder der en kommentar som “de skulle bare sendes hjem allesammen” eller “det ligger i deres kultur” (typisk kriminalitet eller massevoldtægt eller lign) - Den slags kommentarer hvor man generaliserer og hæfter en mærkat på folk baseret (usaligt) på deres kulturelle/geografiske ophav, ja, det er faktisk racisme"""

Sikke da noget vrøvl at kalde det racisme at ville sende folk hjem. Det er da et fuldt ud lige så legitimt at være for som mod indvandring, og for den sags skyld at sende allerede indvandrede hjem igen med tak for besøget.

Og med hensyn til, hvorfor indvandrerere med muslimsk baggrund begår så ekstrem megen kriminalitet her i Danmark især volds kriminalitet kan vel være svært at sige med sikkerhed, men at gætte på, at det har noget at gøre med deres kulturelle eller religiøse baggrund er vel ikke helt urimeligt? Racisme er det da ihvertfald næppe.

Den elleve årige dreng bliver brugt som "lillebror", af voksne kynikere.

@ Schmidt. Schmidt når nu du mener at det er racisme at henvise til deres kulturelle eller geografiske ophav som årsag til den ekstrem megen kriminalitet herunder voldtægter, så kunne jeg da godt tænke mig at spørge dig. Hvorfor tror du da at især Mohammederne begår så megen kriminalitet?

Nu hvor vi er i gang:

Så går vi rundt om et kæmpe stort bål
kæmpe stort bål, kæmpe stort bål
Så går vi rundt om et kæmpe stort bål
hvor vi brænder alle muslimer.

Den er da sød synes I ikke?

Der er tradition for voldelig, politisk retorik blandt folk, der bilder sig ind at de har fundet sandheden og at alle der er uenige er ONDE:

De autonome blev f.eks. også helt lyriske, da de skulle fremsætte deres velbegrundede og velformulerede kritik af, at Lars Willemoes afslørede den antisemitiske terrororganisation Blekingegadebanden:

En forårsdag i maj 1994 passerede flere hundrede råbende autonome venstrefløjsaktivister gennem gaden neden for journalist Lars Villemoes’ lejlighed i København.

De råbte "Villemoes, din svindler - du hænger snart og dingler" - et behjertet forsøg udi rimende lyrik. Nogle af aktivisterne graffitimalede det prægnante udsagn "Nazi Dø!" på hans gadedør og forsøgte at sparke døren ind, for at give det lytriske udsagn lidt krop. Inspireret ...

Willemoes havde lige siden sin afdækning af Blekingegadebanden flere år tidligere været en hadefigur for den yderste venstrefløj og var blevet kaldt Mossad-agent og politistikker. Førende talsmænd fra venstrefløjen havde svinet ham til, og i en grundbog for studerende på journalisthøjskolen var han fremhævet som skrækeksempel på, hvad man ikke måtte som journalist. Ja selv journalisternes eget fagblad "Journalisten" havde advaret imod ham og en kollegas afdækning af banden.

Til gengæld slap venstrefløjensjournalistiske flagskib PRESS for kritik for deres totalt inkompetente og dybt korrupte dækning af retssagen mod Blekingegadebanden.

PRESS benægtede konsekvent, at anklagerne mod terrororganisationen kunne være sande. I det nummer af PRESS, der udkom lige før der faldt dom i sagen, reklamerede PRESS for månedsmagasinets satiresider med det naziinspirerede navn "Folkesjælden", ved at kalde satiresiderne for "Et stort festligt terrornummer". Morsomt og opfindsomt, må man sige.

Politisk vold og lyrik har altid været en kunstnerisk set frugtbar cocktail på venstrefløjen.

@ Munk

Kan du dokumentere dette (link el.lign.???)

"Det er læreren som har forfattet den sang den 11 årige har fremført, og skolen er suspenderet mens man tænker over, hvad man gør nu.
Det går selvfølgeligt ikke, at man har lærerere, som sætter 11 årige til at synge om at skyde nogen eller få disse til at sutte sin pik.
Tænk det må selv typer som i kunne forstå."

Jeg er lidt i tvivl, om Messerschmidt har handlet rigtigt. Men jeg vender mig mod dobbeltmoralen. For hvis en elev havde skrevet, at han ville pløkke Asma Abdol Hamid tilføjet et par jokes om hendes tørklæde, og at hun ikke vil give hånd til mænd, er jeg overbevist om, at pædagogen ville have skredet ind.

Og hvis det alligevel var kommer frem, ville vi skulle lægge øre til, hvor hadsk "tonen" er blevet i Danmark, og at man skammede sig over at være dansker.

@ Jimmy
Kan du dokumentere dette??? Link el.lign.?

"Jimmy, den 17. jul kl. 8:59:
Den elleve årige dreng bliver brugt som “lillebror”, af voksne kynikere."

Bendix

Her er dokumentation i form af citat samt link:

"Af Martin Hansen
RELATEREDE LINKS

Rap i Rosenhøj


Lokalavisen bragte tirsdag den 7. juli reportagen "Rap i Rosenhøj", hvor underviseren Carthage Beck McGosh havde skrevet en tekst, som blev rappet af den 11-årige Salman, hvori der var en hilsen til Morten Messerschmidt, som siden har kostet lukning af rapskolen, en heftig debat og fyring af rapskoleunderviseren.

Der stod i teksten: "Jeg har en enkelt patron for Messerschmidt for han snakker masser shit han sku kom og sut min pik."

http://aarhus.lokalavisen.dk/article/20090715/ARTIKLER/479509611/1447

Hvis det er korrekt, hvad Lokalavisen i Århus skriver, falder hele debatten til jorden. Så er der nemlig tale om, at en pædagog misbruger en elev, og så er Messerschmidts reaktion på sin plads.

Bendix

Min kommentar med dokumentation venter på godkendelse, men prøv Google med søgeordene lokalavisen Århus , rap , Messerschmidt. Mon ikke det skulle virke?

@Munk

Nu er du godt i gang med den racistiske propaganda. Overalt i verden er billedet det samme. Det er de fattige, der er overrepræsenteret i kriminalstatistiken. Nogen steder er de fattige hinduer, andre steder afroamerikanere (som i USA), andre steder er de muslimer og andre steder igen kristne osv. Det de på verdensplan har til fælles er deres fattigdom, og ikke deres religion, sådan som du forsøger at bilde folk det ind.

Også i Danmark er der ikke noget der tyder på, at indvandrere og efterkommere fra ikke-vestlige lande, har en kriminalitet der er forskellig fra gennemsnitte af den lige så fattige del af befolkningen under et.

Myten om indvandrernes overkriminalitet i Danmark er i høj grad skabt af, at DST sammenligner dem med gennemsnitet af befolkningen under et, og ikke med gennemsnittet af de lige så fattige.

Det ved du formentlig udmærket godt, og derfor bør du også holde dig for god til at kolportere den slags propaganda.

Det er dog ufatteligt, hvor meget vrøvl og manglende stillingtagen og konsekvens, Rune er i stand til at nedskrive. Det er faktisk mageløst.
Undskyldninger står daglig i kø, for at vi måske hurtigere kan nærme os det fuldendte anarki i DK. Her er det ikke spørgsmål om holdninger, - men fordi man ingen har.Man valser rundt som den glade tosse, - jeg har ikke gjort noget.
Hvis jorden er rund , påstår jeg den er flad, - det er vrøvl, og der er i rigelige mængder.
De 11.år er ikke en tærskel. Men omgivelserne omkring ham er forpestet, og på så lavt et plan, at man tror det er løgn.Når man aldrig bruger hovedet, sover man så bedre om natten.

@Steffen

Om teksten er skrevet med ført hånd, og eller fremført af den ene eller anden, er ligegyldigt. Teksten er et fint stilistisk eksempel på en raptekst, sådan som de er, og set i en dansk visetradition rummer den faktisk elementer, der peger tilbage mod Osvald Helmuth og Buster Larsens "Lortelands monologer".

Men det var rap de skulle undervises i, og det er de blevet til UG. At det skulle være udtryk for misbrug og hjernevask skylder du en nærmere forklaring på.

petersen (med lille "p". Ikke mig)
"..<i>Også i Danmark er der ikke noget der tyder på, at indvandrere og efterkommere fra ikke-vestlige lande, har en kriminalitet der er forskellig fra gennemsnitte af den lige så fattige del af befolkningen under et..</i>"

Ikke korrekt.


Kriminalitetsindex for indvandrere, EFTER at der er taget højde for økonomisk og social status

Kriminalitetsindeks for afgørelser i alt for 15-79-årige mænd i 2007. Standardiseret for alder og socioøkonomisk status. Indeks, alle mænd = 100

EU-lande
Danmark 98
Tyskland 59
Polen 62
Sverige 64
Storbritannien 67

Øvrige Europa:
Tyrkiet 184
Bosnien-Hercegovina 98
Norge 70
Jugoslavien 198
Island 74

Afrika:
Somalia 167
Marokko 187

Amerika
USA 37

Asien:
Irak 142
Pakistan 188
Libanon 208
Iran 155
Vietnam 90
Afghanistan 129
Sri Lanka 122
Kina 37
Thailand 76
Filippinerne 59

Kilde: Danmarks Statistik
“Indvandrere i Danmark 2008“

Petersen

Der er da pokker til forskel på, om det er den 11 årige dreng, der har forfattet teksten, eller det er pædagogen. Så skulle Carthage Beck McGosh, som underviseren hedder, selv have fremført den. Du vil garanteret ikke have accepteret, at en DF'er fik et barn til at fremsige noget lignende om Asma Abdol Hamid, f.eks. samme ordvalg.

Denne debat forekommer mig meget manipuleret, så det ser ud, som om Messerschmidt kaster sig over en uskyldig 11 årig.

Det er ren og skær manipulation.

petersen:
"..<i>Om teksten er skrevet med ført hånd, og eller fremført af den ene eller anden, er ligegyldigt..</i>"

Nej det er ikke ligegyldigt at en lærer
propper en sådan tekst ind i hovedet på en
11 årig.(Læreren har selv indrømmet at han skrev teksten)...for skatteydernes penge.


Ville det være i orden for dig
hvis din 11 årige knægt kom hjem
fra et skatteyder betalt rap-kursus
og læreren havde lært knægten at fremføre denne:

“Jeg hader min kontaktperson
han forstår ikke at Jønke er en stor kanon
jeg har en enkelt patron
for Asma Abdol Hamid
for hun snakker masser shit
hun sku kom og sut min pik”

@ Steffen

Tak for tippet, her Århus Stiftstidende d.d.
citat:
"Rapper beklager både tekst og misforståelser
Opdateret: 17. Juli 2009 07:35 Ophavsmanden til en kontroversiel rap-tekst, der bl.a. handler om Morten Messerschmidt, beklager, at teksten er skyld i lukning af en sommerskole. Han mener, at folk misforstår rap-nummeret."

"I orkanens øje står tekstforfatterne, en 11-årig dreng og hans underviser fra sommerskolen, Carthage Beck McGosh.

McGosh har hidtil forholdt sig tavs i debatten men tager nu bladet fra munden.

»Jeg skal være den første til at beklage, at et godt socialt sommerprojekt er kommet i stormvejr på grund af en tekst, som jeg har skrevet. Set i bakspejlet var visse linjer i teksten upassende for et ungt barn at rappe,« mener Cathage Beck McGosh, også kendt under kunstnernavnene »General Cartago« og »Tago Jones«.

»På den anden side er jeg især ked af, at to linier i teksten står tilbage som udtryk for den samlede tekst. Det er misvisende,« mener han og forklarer, at nummerets oprindelige tema er den stærkt stigende ulighed i samfundet, der blandt andet forøges af den siddende regering og Dansk Folkeparti.""

Schmidt
".<i>Med jævne mellemrum falder der en kommentar som “de skulle bare sendes hjem allesammen” eller “det ligger i deres kultur” (typisk kriminalitet eller masse voldtægt eller lign) - Den slags kommentarer hvor man generaliserer og hæfter en mærkat på folk baseret (usaligt) på deres kulturelle/geografiske ophav, ja, det er faktisk racisme...</i>"

"Kultur", "geografi"
er IKKE 'race'.

En kommentar om dette kan derfor ikke være 'racisme'

Et par vers mere også fra Århus Stiftstidende d.d.

"Hr. Statsminister Mr. Lars Løkke
Jeg vil gerne stjæle med dig
Må jeg tykke
Jeg hør at du får gratis vin gratis Look Light gratis porno film

Jeg vil cruise hele dagen ligesom Bent Bentsen
Og sælge coke ligesom Bent Bent-søn
Jeg kender kriminelle, der aldrig scorer så stort
som Peter Brixtofte scort sit lort
Beeyatch"
--------------------------------
Og så et par vers fra KU (Hentet i REL´s oplæg):

" Lad nu de røde få at mærke, at du har været til ST fest - ST fest. Lad dine sorte støvler sværte, tag din stålhjelm på og spænd din skrårem fast. Vi ses i grønne uniformer, stik imod de rødes normer, en socialist er sød, ja han er sød, men allerførst når han er død."


" Tæv en hippi / Slå svinet helt ihjel / Han skal aldig, adrig mere ha´ bistandshjælp / Skyd Poul Nyrup / Pløk knoppen af det svin / Han skal aldrig aldrig mer’ ha’ brændevin (Solen er så rød mor)"

Ved siden af KU´s er førstnævnte rap en ren søndagsskole. Er KU lukket???? Er de, der har sunget med på versene sendt til psykolog/psykiater???

Bendix

Ville du have accepteret en lignende tekst, hvor Messerschmidt blot var byttet ud med Asma Abdol Hamid?

Hvis de unge (børn) så HA eller Jønke som deres helte, ville det så være ok, at de fik afløb for deres frustrationer/deres had på lignende vis?

@ Steffen

Kan du acceptere KU sang (vers)?

@ Steffen
Har Asma Abdol Hamid da også en dom for racisme?

Bendix

Nej, jeg kan ikke acceptere KU's sang. Jeg kan heller ikke se, at det er sagen vedkommende, om Asma Abdol Hamid har en dom for racisme eller ej.

Men kan jeg heraf udlede, at det er i orden at skrive og fremføre teksten, som ikke er forfattet af den 11 årige, men af underviseren, når den er rettet mod Morten Messerschmidt, men ikke hvis den retter sig mod Asma Abdol Hamid????

Problemet er først og fremmest underviserens brug af mindreårig til fremføre sine synspunkter.

@ Steffen
Du tager fejl. Jeg bryder mig heller ikke om noget af det. Men når det er sagt, så har jeg fra DF vælgere, jeg har været i selskab med, hørt så mange modbydelige udtalelser, at dette er vand ved siden af. Og her er tale om voksne mennesker.
Man kan også gå igennem alle REL´s blogs og finde kedelige eksempler - fra bloggere. Ja for den sags skyld køre flere avisers debatsider igennem.
Så i stedet for at lave det til en historie om en dreng, der er blevet "brugt" af voksne mennesker, er det måske på tide at overveje, hvad der bliver spredt af "hade snak". Og tage fat der.

PS: Har du hørt, hvordan unge taler sammen i dag?? Ellers kig dig lidt om på nettet eller slå ørerne ud.

Men tak for tippet om den sande historie.

PS:PS: Er du helt sikker på, at der ikke er sagt eller skrevet noget lignende om Asma????

Alle må skrive,rappe,tegne,synge,mene hvad de vil.men personlige angreb skal ikke finde sted i hverken sange eller tegninger,og slet ikke noget med bomber og trusler.verden har nu engang ændret sig.men jeg kan godt se for mig -hvis- det var en dansk dreng,der havde rappet om Allah, profeten Muhammed eller en muslimsk leder her i landet, med en bombe.Så tror jeg nok vi igen igen og atter igen ville blive kaldt nazister,og så ville hele den arabiske befolkning gå i oprør.Så stop, og udvis respekt om det enkelte menneske.

Selvfølgelig vil der være vælgere fra den yderste højrefløj, der stemmer på DF på samme måde, so Enhedslisten vil have vælgere, som går ind for en voldelig revolution. Jeg skal da medgive i begge tilfælde, at man skal høre meget, før ørerne falder af. Jeg har også lagt øre til rabiat danskerhad fra visse muslimer. Så kan vi diskutere årsag og virkning. Ligeledes har der været problemerne mellem grønlændere og muslimer i Gjellerupparken. I den sammenhæng synes jeg, der har været tale om dobbeltstandarder. Min opfattelse er, at racismen er mindst lige så udbredt blandt muslimer (eller snarere islamister)som blandt danskere. Jeg går ud fra, at du vil sige DF'ere. Den latterliggørelse af DF'ere, som ubegavede personer, der lytter til Richardt Ragnvald og Jodle Birge, ville man ikke acceptere i forhold til andre grupper/mindretal. Jeg kunne godt tænke mig en debat, som er kvalificeret og befriet for mudder.
ps. Ved sidste valg stemte jeg på Naser Khader. Så ved du så nogenlunde, hvor jeg står.

Kris Hansen: hvis det var en fra højrefløjen, der rappede denne tekst og truede f.eks. Asma Abdol Hamid eller en muslimsk politiker, ville du så kalde det racisme??(omvendt racisme) At mange er imod indvandringen fra arabiske lande, har INTET med racisme at gøre. Du smider konstant racismekortet! "racisme, racisme, racisme" er det du kan bidrage med.
hvis det er læreren, der har lavet teksten er det helt fint, at han ryger ud.

@ Steffen
Jeg synes ikke, at den aktuelle sag skulle blæses op i det niveau.
MM er ikke selv for køn i sine udtalelser. Han skulle have ignoreret det. For det er rap, og rap er betydeligt skrapt.
Mig bekendt ignorerede Nyrup KU sangene.
Går Enhedslisten ind for en voldelig revolution??? Hvor kan jeg læse det?? Link, tak, så jeg kan se, at det er rigtigt.

Om Das Messer:

Det forhindrede dog ikke den i forvejen racismed

Det mest absurde er næsten, at det er Trykkefrihedsselskabets Helle Merete Brix, der har fået historien blæst helt ud af proportioner ved at sætte gang i de højreekstremistiske jungletrommer og sikkert også har adviseret Morten Messerschmidt og DF om sagen. Så meget for kampen for ytringsfriheden!

Udsagn om sagen fra bl.a. Jens Rhode:

http://www.kristeligt-dagblad.dk/artikel/331507:Danmark--11-aarig-drengs-raptekst-deler-vaerdikaempere

Bendix

Du har misforstået mig. Det,jeg siger, er, at ligesom folk til højre for DF ofte vil stemme på DF, på samme måde vil der sikkert blandt Enhedslistens vælgere (ikke medlemmer) være nogle, der går ind ind for(eller ikke afviser) en voldelig revolution. VS i sin tid, da jeg var aktiv der, anerkendte ikke de demokratiske spilleregler. Men de har sikkert skiftet holdning som så mange af os andre.

@ Steffen
OK, tak for din supplerende bem

Jeg har lånt et debatindlæg fra Århus Stiftstidende d.d. af Carsten Agger:
Uddrag:

"Så pas på, hvad du selv eller dine børn kan finde på at sige om Dansk Folkeparti - du risikerer, at deres skole eller fritidsklub bliver lukket. Ytrings­friheden og satiren har trange kår her i landet, hvis det er de totalitære mimoser fra Dansk Folkeparti, det går ud over."

@ Bennedsen
Kan du give en henvisning til, hvorfra det startede?

Med fare for at virke rabial vil jeg sige følgende: Ier nogle god damn fags alle sammen! Og Messerschmidt er jeres überfag! Fags, fags, fags!

Knægten er 11år. Who the f**k cares hvad en 11-årig siger??? Hvis jeg ikke kan li hvad en 11 årig siger til mig, så får han et par flade øretæver...

Men jer tøser, "uha opfordring til vold!!!!" Ja og hvad så? DET ER EN 11-ÅRIG, HVAD FANDEN KAN HAN GØRE VED NOGEN???!!! Det er ny-puratisme, og i er alle sammen nogle tøsedrenge. Tud!

@Bendix

Prøv at læse dette debatindlæg og kommentarer og så følg linksene. Lidt omstændeligt, men det er her igennem, at jeg har fået den opfattelse, jeg gav udtryk for. (sæt selv www foran linket)

blogs.jp.dk/gademusik/2009/07/14/rap-vs-ytringsfrihed/

@ Bennedsen
http://www.sappho.dk/en-kugle-til-messerschmidt-fra-arhus-kommune.htm

Andet skridt på vejen.

@Petersen

Det har du fået helt galt i halsen. DST's socioøkonomiske korrektion er en korrektion for fordelingen på erhvervsgrupper (social status), og ikke en sammenligning mellem kriminalitetshyppighed på samme indkomstniveau.

At tro, at kriminaliteten mellem indvandrere og befolkningens gennemsnit skal være ens, hvis bare man kalder sig "lønmodtager" eller "selvstændig" er meningsløst, når indkomsterne blandt gennemsnittet af alle "selvstændige" og "lønmodtagere" er væsentligt højere end blandt indvandrere, der er selvstændige eller lønmodtagere.

Skal man undersøge om indvandrere er specifikt mere kriminelle i sig selv, må man naturligvis sammenligne deres kriminalitet med indkomstklassens gennemsnitlige kriminalitet for at kunne sige noget.

Tallene du fremlægger fra DST viser intet om at indvandrere i sig selv er mere kriminelle end den gennemsnitlige kriminalitet i samme indkomstklasse, men blot at de er mere kriminelle end gennemsnittet af befolkningen som helhed (det er fattige danskere også, og derfor får du intet specifikt sagt om indvandrerne i DST's undersøgelser).

Men lad være med at bruge DST's tal, når du ikke forstår, hvad de viser.

---

Selvfølgeligt skal min dreng lære at rappe på en rapperskole, lige som han han skal lære at ride på rideskole, og danse på en danseskole. Er det et kommunalt tilbud skal det naturligvis være gratis.

At Messerschmidt kaster sig over uskyldige er ikke noget nyt. Har er vel nærmest en slags vanekriminel på det område. At et barn kommer hjem og siger, at "Messerschmidt er fuld af shit", kan du da ikke kalde for indoktrinering. Det er jo et faktum at messerschmidt vrøvler og lyver og manipulerer med statistiske oplysninger osv. Det næste bliver vel du mener, det er indoktrinering hvis dit barn fortæller, at jorden er rund.

Måske du bare skal acceptere, at DF'erne lever i et land, hvor 87% af vælgerne ikke køber deres fortællinger om det ene og andet. Selvfølgeligt skal ingen finde sig i, at en fritidsklub lukkes på grund af kritik af Gud, Fanden, Dansk Folkeparti, nazister eller kommunister, kapitalister, adventister, racister eller miljøsvin. Det manglede bar. Vi har ytringsfrihed - lidt endnu.

Kære Munk,

Du spurgte mig tidligere på dagen hvorfor jeg tror "Mohammedanere" begår så megen kriminalitet. Jeg har tilgode at støde på en eneste person der kalder sig Mohammedaner og er således ikke rigtig istand til at besvare spørgsmålet.

Jeg er ingen fan af kriminalitet, men for mig er det sådan set ligegyldigt om de er sorte eller hvide, kristne eller muslimer.

Og til de andre der har undret sig har jeg fundet "racismeparagraffen" på wikipedia (stoler på den er korrekt gengivet):

"§ 266 b. Den, der offentligt eller med forsæt til udbredelse i en videre kreds fremsætter udtalelse eller anden meddelelse, ved hvilken en gruppe af personer trues, forhånes eller nedværdiges på grund af sin race, hudfarve, nationale eller etniske oprindelse, tro eller seksuelle orientering, straffes med bøde eller fængsel indtil 2 år."

Så NEJ, racisme skal ikke tages bogstavligt som kun omhandlende "race". Det er også "racisme", hvis du mener at alle blondiner er underbegavede eller at alle fra Jylland er idioter. Det er er den slags idioti man forsøger at dæmme op for med racismeparagraffen.

@ Schmidt

Tro ikke, at Munk &amp; Co. vil tage racismepagraffens indhold for god vare. De vil igen, igen have et standardsvar parat. Noget i retning med, at man ikke er kriminel selvom man er blev dømt til fængsel efter denne paragraf. I deres optik er alle racister jo Danske Frihedskæmpere. Inkl. Jønke &amp; Co.

petersen

Du drager en forhastet konklussion, når du skriver, at 87 % af vælgerne ikke køber deres fortællinger om det ene og andet. Nogle har måske overvejet at stemme på dem, og nogle af DF's holdninger er også dækket ind af en del af de andre partier. Villy Søvndal med "de kan gå ad helvede til", den brede opbakning til 24 årsreglen, udlændingepolitikken, der kommer ikke til at ændre sig meget med Socialdemokraterne og SF. Venstre har en Søren Pind valgt osv.

Der er du for godtroende.

Jeg vil dog supplere, at det naturligvis ikke er noget jeg mener at pædagogisk personale skal lære børn. Jeg finder det bare uendelig mere forkasteligt at læse KUs festsange - eller se klip fra DFUs sommerlejre hvor man kan få Burka på hvis man er "dårlig" til at tegne Mohammedtegninger - så alle kan se at de er "tabere". Både KU og DFU er store politiske underorganisationer, og i et civiliseret samfund havde de to afsløringer ført til massiv oprydning i rækkerne.
Derfor synes jeg ikke at DF er "stuerene" - Ej, heller lader det til at det er højt på deres dagsorden at stræbe efter. Ditto for K åbenbart...

Det må ene og alene være modtageren af trusler der afgører om det er på sin plads. Vi andre kan sidde i vores behagelige sofaer og kloge os, men det går jo heller ikke ud over os.Hvis en Messerschmidt eller en Bubber eller andre stødes over at folk synger om at dræbe dem, har jeg fuld forståelse for det. Det hører bare INGEN steder hjemme.

Henrik Schmidt

Der er da pokkers til forskel på, hvad sikkert nok halvfulde unge fra de politiske ungdomsorganisationer foretager af dumt på deres sommerlejre, og så at en underviser laver en tekst, som han får en 11 årig at fremsige.

Steffen, den 17. jul kl. 17:05:

Henrik Schmidt

Der er da pokkers til forskel på, hvad sikkert nok halvfulde unge fra de politiske ungdomsorganisationer foretager af dumt på deres sommerlejre, og så at en underviser laver en tekst, som han får en 11 årig at fremsige.

---

Din holdning siger alt om dig!

Når politiske organisationer mødes har de bestemt et ansvar for hvad der foregår. Således har Jeppe Kofoed og Morten Messerschmidt måttet mærke at fuldskab ikke freder en for enhver handling. Politisk ansvar forligter - således bør man naturligvis stille større krav til anstændigheded hos disse ungdomsorganisationer.

Ps. Burka-stuntet til en DF sommerleger var jo tydeligvis planlagt. Er DFU´ere således fulde HELE tiden eller hvordan?

Halvfulde? I den korte tid jeg var medlem af KU (for længe siden) sang vi denne og tilsvarende sange i både ædru, halvfuld &amp; helfuld tilstand.

Jeg siger ikke, at disse er ok. Men at en voksen bruger en mindreårig til fremsige det, han gerne sig vil sige, er misbrug.

Og jeg siger heller ikke at det er ok at lærer 11 årige - som jeg skrev klart og utvetydigt.

Jeg mener blot at Messerschmidt og co. burde feje for egen dør. Det må være den der med splinten og bjælken igen....

@Steffen Nielsen

Du skylder os stadig en forklaring på hvordan det er misbrug, at et barn siger sanheden om Morten Messerschmidt. Manden er beviseligt fuld af shit.

Utroligt at jeg aldrig har hørt DF kræve "Far til Fire" og "Min Søsters Børn" forbudt. Her siger børn elles alt det som de voksne har bedt dem om - oven i købet skrevet ned - at de skal sige.

@Steffen

24-års reglen er ikke en fortælling, men en realitet. Forestillingen om at den virker er derimod en fortælling, som Venstre ved hr. Vesselbo for længst har taget afstand fra og hvis urigtighed han har dokumenteret.

Ifølge Kristeligt Dagvlad er det netop Trykkefriheds-selsksabets, tidsskrift, Sappho, som opsnappede historien.

"Omvendt finder Lars Hedegaard, som er formand for Trykkefrihedsselskabet, reaktionen på sagen "helt rimelig". Det var Trykkefrihedsselskabets tidsskrift, Sappho, der opsnappede historien og formidlede den ud til et ukendt antal modtagere af organisationens nyhedsbrev."

Ifølge Poltiken den 16.juli (i går) var det en journalist fra lokalavisen Århus Onsdag, som var på besøg, der rapporterede historien.

Her er lidt mere fra Kristeligt Dagblad:

http://www.kristeligt-dagblad.dk/artikel/331507:Danmark--11-aarig-drengs-raptekst-deler-vaerdikaempere?page=2

Hele pointen handler vel om om man tror at nogen bliver inspireret til at handle på baggrund af nogle tekster eller ej.

Takket være denne blog har jeg nu læst den del af rap-teksten som omhandler Messerschmidt; det er alså en dårlig rap, mener jeg. Den siger jo ingenting...og hvorfor skal han 'sutte min pik'.
Det giver jo ingen mening.

Frustrationerne skal ud, men det kommer de jo altså ikke rigtig på den måde, som der står i teksten. Langt bedre ville det være hvis den gik i kødet på det 'shit' som *Messerschmidt snakker' - ikke kun true.

Og rent faktik er trusler, uanset hvor de kommer fra, og fra hvem de kommer, faktisk ulovlige, ifølge dansk ret. Og da især når de er rettet imod en politiker....

Og jeg mener bestemt også at dødstrusler er alvorlige; og er noget jeg tager skarpt afstand fra.

Hvad var det også lige at KU lavede i 30'erne???

petersen

Du sidder åbenbart inde med sandheden. Jeg mener nu, at børnene ikke skal være de voksnes papegøjer. De skal vokse op og stimuleres mentalt, så de bliver i stand til selvstændigt at tage stilling. Det gøres ikke ved, at de ureflekteret efterplaprer, hvad en underviser fortæller.

Rune Engelbreths indlæg er udtryk for god research med fine pointer. Og Rune E. har fuldstændig ret i, at det er ude af proportioner at lukke Højskolen i 14 dage pga. sangen - uanset om man nu bryder sig om sproget eller ej, - som jeg personligt tager afstand fra, uanset om det kommer fra en rapper eller en konservativ ungdomsorganisation.

Værre er at se politikere og mediebosser klappe hælene sammen over for DF og den højreekstremistiske bølge, de repræsenterer. At lukke et kursus er en totalt overdreven reaktion.

Christensen

Der er muligvis tale om en overreaktion. Man behøvede nok ikke at lukke skolen. Men indoktrinering ikke hører hjemme i vores samfund. Vi befinder os ikke i i en lejr for pionerer i det tidligere DDR.

Jeg vil opfordre blogdeltagerne her til at skifte over til denne blog: http://blogs.jp.dk/gademusik/2009/07/16/rapskolen-hvad-gar-det-ud-pa/

Her er der en bedre debat. Især pga Ali Azady, som skriver nogle meget velgennemtænkte indlæg. Dette er også en opfordring ril Rune Engelbrecht.

politiken :


Danske højrefløjs racister overfalder
bøsser regelmæssigt!!

For to uger siden skete det igen: En 43-årig mand blev om natten overfaldet i Ørstedsparken i København, som er et kendt mødested for bøsser og andre mænd, der opsøger sex.

Tre mænd passede den 43-årige op og stjal først hans ur. Derefter slog de ham i hovedet og på armene med cricketkøller. De bankede også en hjemløs, som lå og sov i parken.

To af de tre gerningsmænd blev beskrevet som muskuløse med kortklippet hår og af dansk udseende, mens den tredje var mere mørk i huden.


At i hvert fald to af gerningsmændene formentlig var ærkedanske, passer med det indtryk, som Kenneth Engberg har fået af, hvem der gentagne gange overfalder bøsser – både på gaden, foran bøssebarer og på anonyme mødesteder som Ørstedsparken.



Kenneth Engberg er talsmand for Landsforeningen for Bøsser og Lesbiske i spørgsmål om såkaldte hate crimes. Altså overfald og andre forbrydelser, der er motiveret af ofrenes religion, etnicitet eller seksualitet.

»Vi har meget lidt dokumentation, fordi mange bøsser ikke anmelder overfald. Men ud fra de beskrivelser, jeg får, er overfaldsmændene ofte danske mænd med højreekstremistiske holdninger. Dels kan man se, at de er danske, dels siger de tit ting som »Du er en afart af vores race«, eller »Du er ikke værdig««, siger Kenneth Engberg og fortsætter:

»Det indikerer, at vi har at gøre med mennesker på den yderste højrefløj«.




Mange bøsser har de seneste år fortalt medier og myndigheder om, at særligt unge mænd med indvandrerbaggrund har råbt skældsord efter dem på gaden. Derfor har det været en udbredt opfattelse, at de også i høj grad stod bag overfald på homoseksuelle.

Men den opfattelse ser Kenneth Engberg gerne ændret: »Der er ingen tvivl om, at unge med indvandrerbaggrund i adskillige tilfælde har overfaldet bøsser. Men billedet er mere kompliceret og inkluderer også danske mænd med ekstremistiske holdninger«, siger han.


Uffe Elbæk, der er leder af Outgames, har samme opfattelse. Outgames er en form for OL for bøsser, lesbiske og transseksuelle, som begynder om en uge i København med tusindvis af udenlandske tilrejsende:



»Unge med indvandrerbaggrund kommer ofte med verbale udfald mod homoseksuelle. Men jeg tror ikke, at det er dem, som primært står bag de fysiske overfald. Folk, som har været vidner til overfald, har fortalt mig, at overfaldsmændene som regel er mænd af dansk herkomst«, siger han.

Sammen med Københavns Kommune, Københavns Politi og Institut for Menneskerettigheder indleder Outgames i den kommende uge en omfattende kampagne i hovedstaden.

Her vil der blive sat plakater op med tekster som ’Had’, ’Hetz’ og ’Det er ingen forbrydelse at være sig selv’.

»Hensigten er at opfordre folk til at gå til politiet, hvis de bliver udsat for en hate crime«, siger Jesper Høg, politiassistent i Københavns Politi og projektleder for kampagnen.

Han advarer også mod at tro, at det primært er unge med indvandrerbaggrund, som står bag overfald på homoseksuelle.

»Jeg har intet grundlag for at sige, at folk af udenlandsk herkomst er overrepræsenteret blandt gerningsmændene, og mit personlige indtryk er, at det ikke er her, man primært skal lede efter gerningsmændene«, siger han.

@ kocsis

"Kulturel (mis)forståelse" 5/3-08 (A. Vistisen, dfu-nettet.dk)
Uddrag:
"En registrering af disse forbrydelser (Hate Crimes, min bem.) vil også kunne medvirke til en gang for alle at bringe det store muslimske mindretal ud af deres selvproklamerede offerrolle. Jeg er overbevidst om, at en sådan registrering vil vise at muslimer overhovedet ikke udsættes for disse overgreb eller kun i så ringe grad, at det intet tæller, når man sammenligner det med, hvad de har udsat andre mindretal for. Når man evindeligt skal høre selvmedlidende muslimer, snakke om de ukvemsord, som angiveligt råbes efter dem, vores mangel på respekt for deres ”religiøse følelser” eller, at der efter sigende skulle spyttes på dem, når de går på gaden. Denne klagesang kommer unægtelig til at lyde meget hult, når man sammenligner det med gennembankning af homoseksuelle eller transseksuelle."
-----------------------------
Nogle indvandrerdrenge generer homosexuelle. ALLE muslimer skal bøde/hefte for det iflg. forfatteren til indlægget.

Jeg synes, at den slags skriverier er værre end rappet fra den 11 årige og hans lærer.
Specielt når man ser på, hvad der i øvrigt står i rap-tekster.

Jeg er ikke så meget inde i termonologien, men er udtrykket "sut min pik”" ikke bare ment som en hånende bemærkning?
Noget i retning af "rend mig i r*ven? Eller "F*ck you"?
I filmen "GI Jane" bruger Jane udtrykket "sut min pik" for at vise sin officer, at hun ikke er knækket (under en realistisk øvelse).
Og alt andet lige, så har Jane vel ikke så meget af den slags at byde på, hvis officeren ville tage hende på ordet.
Så det skal forstås i overført betydning som en hån mod MM.

Er det ikke bare fantastisk Orwellsk, at vi i Danmark har et Trykkefrihedsselskab som arbejder for at lukke munden på folk?

Noget andet: hvornår er politiske partier begyndt som en del af deres virke at lukke kritiske græsrodsorganisationer? Svar: siden DF fik magt.

En anden læseværdig blog fra Jyllands Posten:

http://blogs.jp.dk/gademusik/2009/07/14/rap-vs-ytringsfrihed/

"Med fare for at virke rabial vil jeg sige f

I Politiken i dag har Per Theil et indlæg om det postyr, der har været omkring rapskolen. Han skriver:

»Rap er en kunstnerisk måde at være utilfreds på«, kunne man læse i avisen i går. Man kunne også omvendt påstå, at rap kan være en ret så primitiv - totalt infantil! - facon at udøve samfundskritik på.

Jeg giver ikke 50 Cent for det her lortedigt! At det tilmed ikke er skrevet af en 11-årig, men af en voksen, gør jo ikke sagen - eller digtet - bedre.

Jeg synes, det er foruroligende"

Længere nede skriver han: "I dette tilfælde taler vi om, hvad McGosh gør - han nøjes ikke med at svine Messerschmidt til; han foretager eller truer med foretage en handling Det sidste er for mig overskridende! Jeg har også prøvet at blive kaldt for »et svin« i debatten - det er til at leve med. Men jeg vil gerne frabede mig et indlæg eller et digt, der leger med tanken om at tage livet af mig.. "

Og endelig slutter Per Theil indlægget af med at opfordre til at genåbne rapskolen, men med nye og bedre lærere.

Jeg er fuldstændig enig.

ps. At så mange her på bloggen nærmest har skamrost digtet er beskæmmende.

Per Theil, der er teatervidenskabsmand, burde ved Gud vide bedre i forhold til det fiktionsunivers, et kunstprodukt altid ufolder sig i.
Måske han burde læse lidt op på sin Aristofanes!

Steffen Nielsen, den 18. jul kl. 12:18:

ps. At så mange her på bloggen nærmest har skamrost digtet er beskæmmende.

---

Det er mere skræmmende, at der er mennesker på denne blog der både stemmer på og slikker R** på en infamn nazist som Messerschmidt eller for den sags skyld stemmer på Strækmarch partiet DF! Se det er skræmmende!

et kommunalt projekt gør at en 11 åring med kommunalmedarbejder i hånden får udarbejdet en raptekst som beskriver hvordan han vil skyde en politiker!

Det er vist meget godt det projekt blev lukket ned.
Hvad ville det næste kursus blive?
Feks: "Bliv en god racist på tre uger" ?

At KU'ere er kugleskøre er ikke nogen nyhed og hvilken forbindelse det har til en 11årigs udbytte af en kommunalt financieret projekt må guderne og REL vide.

#264734:
"At KU’ere er kugleskøre [sic] er ikke nogen nyhed og hvilken forbindelse det har til en 11årigs udbytte af en kommunalt financieret projekt"

Forbindelsen er at begge betjener sig af sungne trusler mod navngivne politkere.
Den ironiske pointe er, at det for den ene af parterne ikke har konsekvenser.

Læs eventuelt indlægget øverst: det er IMHO ret klart skrevet.

Under overskriften "Slap a´,Messerschmidt" skriver Information (ville) d.d:
Citat:
"Morten Messerschmidt føler sig tilsyneladende truet af en 11-årig dreng: "-------------- Det kunne være blevet ved det - og en artikel i Lokalavisen Århus, men Messerschmidt ville tilsyneladende have yderligere opmærksomhed. I den klassiske Dansk Folkeparti-offerrolle har han siden turneret medierne rundt med sin foragt for teksten."
-------------------------
Ja, MM har da gjort sit for at reklamere for rappet. Og er vist også selv blevet lidt til grin. Offentligt støttede rap-kurser skal nok fremover nøjes med ren satire. Uden omtale af v*ben af nogen art.
Det er bare med at komme igang.

Kris Hansen: Hvis Morten Messterschmidt er en infam nazist, så er du en infam ISLAMIST!!! Og dem slikker du røv på!! Skam dig!
Bendix: du fortæller konstant, hvad Information og Politikken skriver. Har du ikke bedre kilder?????? De er da ihvertfald fuldstændig ligegyldige!!!

@ grete
Før man "falder med døren ind i huset i en blog", er det nyttigt at se højere oppe end til det sidste indlæg. Hvis du gør det, ser du de links, jeg har lagt ind, og hvad jeg i øvrigt har citeret.
Så hus forbi, prøv igen.(Når du har sat dig ind i bloggens indhold og ikke bare slynger noget ud i den tomme luft).

M

Partiet burde have skredet ind over for ungdomsorganisationen eller ungdomsorganisationen over for disse medlemmer, som har teet sig åndsvagt. Hvem skulle ellers have skredet ind ?

I forhold til rappen er der andre, der skal tage affære. Så hvorfor egentlig sammenligningen. Skulle Århus Kommune have skredet ind over for KU???

@ M
Det viser bare, at Nyrup var en voksen mand med format, og at Morten Messerschmidt ikke er det.
En henstilling om, at det sprog ikke kunne accepteres - ikke mere af den slags, sagt af skolens leder på opfordring -og så havde den sag været på plads.

Jeg har det også sådan, at grimme ord heller ikke er min smag. Eksempelvis synes jeg at KU´s sange er ubehagelige og plumpe. Men jeg synes, at der er overreageret vildt. Navnlig, når man samtidig gør sig klart, hvad der ligger på internettet,computerspil, og hvad der vises og siges i fjernsyn, film m.m.

gutter

Han er 11 aar! Hvor farlig kan han vaere???

ALDRIG har jeg set hysteri paa et saa overfladisk plan. FAA JER ET LIV, IDIOTER,...inkl DF-elskerne, som jo er mere end uvidende idioter.


Laters Bozos!

DEN 11-ÅRIGE DRENG SKREV IKKE SANGTEKSTEN...

"Ingen bør tage en sang-dødstrussel fra en 11 årig dreng alvorligt", lyder det småforarget fra mange af debattørerne her på debattråden...

Nu viser det sig imidlertid, at det IKKE var den 11 årige dreng; men hans rap-underviser, der har skrevet den alt for rappe tekst, som indeholder den famøse dødstrussel imod Morten Messerschmidt!

Det indrømmede rap-underviseren over for TV2 i deres Nyhedsudsendelse her til morgen, hvor han også fremhævede, at han aldrig ville ændre et eneste ord i en sangtekst han selv har skrevet.

Det gør unægteligt sagen til andet og mere end en mindreårig drengs rablerier, og derfor kan jeg i dag godt forstå - hvad jeg bestemt ikke forstod for et par dage siden - at det var selve rap-kurset der er blevet lukket. Og at det ikke blot er den 11 årige, der er blevet bortvist, sådan som den naturlige reaktion ville være, hvis kun han kunne bebrejdes for den efterhånden Danmarksberømte sangtekst, som nok for altid vil indbringe Morten Messerschmidt den ære at blive kaldt "Messershit" i visse kredse...

("Ære", fordi den fjendeløse politiker er den betydningsløse politiker...).

Selv om jeg bestemt ikke bryder mig om afsungne dødstrusler, synes jeg alligevel, at vi allesammen bør tage hatten af for den drabelige hr. rap-lærer (hvis navn er så ualmindeligt på vore breddegrader, at jeg desværre ikke kan huske det), fordi han - omend lidt sent - ærligt og redeligt tager ansvar for det som han selv har skrevet, og dermed - forhåbentligt - fjerner fokus fra den 11 årige dreng, som så i uforstyrret ro kan nyde resten af sin sommerferie...

Vor ven rap-læreren er for øvrigt ikke uden humor, hvilket klart fremgår af nedenstående sjove (synes jeg da) og ikke-voldelige rap-tekst om den forhenværende Farum-Borgmester Peter Brixtofte, som han også selv har skrevet, og som han affyrede i Fjernsynet:

"Jeg kender kriminelle, der aldrig scorer så stort, som Peter Brixtofte scorer sit lort".

Detr er så sandt som det er sagt...

Men "Guds veje er uransagelige", og I DAG sidder den førhen så feterede indvandrerven Peter Brixtofte, der for blot få år siden fængslede så mange mennesker med sit økonomiske trylleri, selv "i lort til halsen" bag tremmer i fængsel, fordi hans "trylleri" blev afsløret som RODERI...

Venlig hilsen Henrik Ilskov-Jensen

Det ser ud til at der bliver flere og flere i DF der får primadonnanykker.

Jeg har sgu' ondt af alle de børn og unge der havde glædet sig til et fedt sommerkursus og skal have det ødelagt p.gr.a. så lidt!

Jeg vil vædde på, at Grete er synonym for en af de mange mandlige rabiate DF'ere i denne debat! En mere hjernedød tosse skal man lede længe efter!

@ Kris Hansen
Kan du ikke gætte, hvem grete er ud fra den meget agressive skrivemåde???? Det er en DFér.

Kruse:
"I stedet for at grave en KU-sang fra 1930′erne frem, kunne Rune Engelbreth Larsen have citeret Radikal Ungdoms valgkampsang fra 2007...."

Debattens mest håbløse indslag.

Problemet med voldsretorikken er ikke at den er der, men at den er med til at legitimere en eskalerende voldsomhed i samfundet og det politiske liv.
Samtidig er en sang eller raptekst jo en udmærket måde at få afløb for lidt af sine aggressive følelser.
Så jeg er splittet - men ville aldrig hverken forbyde det, eller lade det få så alvorlige konsekvenser for "synderen".
Jeg kan næsten garantere for at den 11 årige dreng er dybt forvirret nu. Børn bruger jo et voldsomt sprog i vore dage - hvor udtryk som "din luder" og "jeg nakker dig" er almindelige skældsudtryk, samtidig med at de bestyrtede pædagoger selv sidder i deres kaffepause og siger "fuck" uden at blinke.

Ilskov-Jensen,

Du har ret i at det stiller sagen i et noget andet perspektiv. Nu er det saa uvist om drengen har givet udtryk for de holdninger der forekommer i sangen, og laereren blot har hjulpet ham med at saette dem paa rytme og rim, eller om teksten helt og holdent er laererens ide.

Uanset hvad boer en rap-laerer ikke laegge politiske ord i munden paa boern der besoeger hans kursus. At han bruger bandeord og kugle-retorik er, efter min mening, helt i orden, eftersom det er en implicit del af rappens kreative udtryk ... om man kan lide det eller ej.

Imidlertid er omtalte laerer ikke den eneste underviser paa rap-skolen, og derfor burde det vaere nok enten at udskifte ham eller give ham en advarsel. Jeg kan ikke se hvorfor hele skolen skal lukkes og de andre laerere og elever goeres ansvarlige for hans undervisning.

Det virker som om Messerschmidt bare har ville spille med musklerne og endnu en gang understrege at DF ikke accepterer kritik.

@ Larsen

Du skriver:
"Det virker som om Messerschmidt bare har ville spille med musklerne og endnu en gang understrege at DF ikke accepterer kritik."
------------
Eller forsøge sig som martyr? Se her:

" I ly af ligusteren dukker vi os, men er Pia Kjærsgaards Nørrebro-problem alene hendes problem? Er Messerschmidts problem med en rapsangs dødstrusler alene hans problem?"
(Fra K. Lilleørs blogoplæg, Berlingske Tidende
17/7-09).
----------------------
DØDSTRUSLER??? Kan DF snart blive mere selvmedlidende????
(PS: Jeg har husket at banke under bordet).

I forlængelse af mit sidste indlæg:
På Lilleørs blog om emnet i Berlingske Tidende ligger også vidnesbyrd om, at Pia K. har været på Nørrebro flere gange. UDEN problemer. Og en ekstra krølle til sidst:

Bjarne Thyregod
17. juli 2009 kl. 10:11
Uddrag:
"Pia Kjærsgaards datter boede i mange år på Nørrebro, hvor mange gange er det lige at hun har været udsat for overgreb der - 1 gang.
det var i forbindelse med en politisk optræden på Nørrebro - altså det var politikeren Kjærsgaard der blev udsat for overgrebet.
Tror den gode præst fra ganløse (Lilleør) ikke at Pia Kjærsgaard har besøgt sin datter i alle årene på Nørrebro."

Dorte Sørensen
17. juli 2009 kl. 13:15
"T Larsen
Nu når du nævner fru Kjærsgaard på Nørrebro, så skal hele historien vel også med.
Fru Kjærsgaard var i en direkte udsendelse på P3, hvor der blev fortalt at fruen og DR journalisten ville besøge Nørrebro på det og det tidspunkt. Fruen fik desværre det hun kom efter. I mine øjne ville det ha´ været meget bedre helt at forbi gå fruen og lade som om hun ikke eksisterede. Men så dan skulle det desværre ikke gå."

T. Petersen
18. juli 2009 kl. 13:30
@harald b
Uddrag:
"Med hensyn til “dødstruede politikere”, så er det vildt overdrevet. Jeg ser tit Pia Kjærsgaard uden de bodygards, der iflg. visse dela af pressen er 24 timer i døgnet hos hende.
Vi handler samme steder og jeg kunne forlængst have slået hende ned med en frossen lammekølle, og gemt hende i en fryser under et par kasser Kæmpeeskimoer (hun er jo ikke så stor - og lidt glæde skal hun vel have af sin sælskindspels), hvis det nu var det jeg ville. Det samme kunne enhver terrorist have gjort."

"Ord skaber handling..." hører vi så ofte, især når islamkritikere anklages for at være muslimfjendtlige. Og er man muslimfjendtlig er man racist og dermed potentielt også nazist. Og nazister startede i det små med fæle tegninger i "Der Stürmer" og det endte med Holocaust (undskyld Ahmedinejad, det gjorde det altså!). Så ord skaber handling, har historien lært os. Men kun når de går den ene vej.
"Og dræb dem hvor end I finder dem" er jo et citat af Føreren i Fredens religion. Det er der aldrig nogen der gør ad.

I kan da ikke i alvor mene, at en underviser har lov til at skrue så meget op for sin subjektivitet i sin undervisning. Var læreren højreorienteret, var den ikke gået. Det tror jeg heller ikke, I ville have accepteret. Det kunne være en spændende diskussion, hvordan lærerrollen skulle være. Jeg mener for så vidt heller ikke, at man bare skal være neutral. Men eleverne skal lære at se en sag fra flere sider, og læreren burde trods egne holdninger kunne agere "djævelens advokat", så der kom et reelt modspil, hvorved eleverne kunne udvikle deres kritik og selvkritik. Her er vi ude i noget, der ligner i værste fald indoktrinering, i bedste fald manglende kvalificeret modspil.

Jeg køber helt klart argumentet med at der er tale om en særlig rap-jargon, som ikke skal tages bogstaveligt.

Men man bør holde sig fra at komme med den slags udtalelser om konkrete personer - også i kunstnerisk form - særligt i en fritidsklub, hvor nogle børn måske vil opfatte det mere bogstaveligt.

Der er ingen grund til at nedlægge rap-skolen, men man bør helt klar definere nogle retningslinjer, når det f.eks. gælder vold og sex. Ikke alt for puritanske, men uanset om det er ment i overført betydning, er det ikke i orden at "true" en "rigtig" person. Heller ikke selvom man er overordentlig uenig i dennes holdninger og værdier.


Og nej, det er heller ikke i orden, den slags sange m.m. der synges på visse politiske ungdomsforeninger. Det vidner om en meget umoden måde at opfatte sine politiske modstandere på. Smædesange er ok, men der skal være en grænse for, hvad man kan sige. Jeg ville personligt være bekymret for at stemme på folk, der har forfattet den slags sange.

@ Steffen Nielsen
Ingen af os ved reelt, om det var eller ikke var elevens holdninger, som underviseren satte ord til og hjalp med at file af.
Jeg forstår godt, hvad du mener med "Djævelens advokat", men hvor store chancer tror du, der er, for at sælge VKO´s velsignelser til det danske folk lige netop i det område???
Og ville det i givet fald ikke virke lige så indoktrinerende (henad diverse diktatorer, der kysser små børn, der kommer med blomster o.lign. Børn og unge, der i kor synger hyldestsange til den siddende diktator osv.)
Jeg giver dig ret i, at teksten er på ingen måde forherligende af VKO.
Havde den været det, havde den også virket forkert.
Jeg synes, at sagen er lagt op i for højt et plan.
En elev fra et rap-kursus for elever fra velstillede hjem, havde måske haft raps, der priste VKO og drillede oppositionen.

Så på den måde tror jeg, at tingene er ligeligt fordelt.

Nielsen skriver:
"I kan da ikke i alvor mene, at en underviser har lov til at skrue så meget op for sin subjektivitet i sin undervisning."
Næ, det mener jeg faktisk heller ikke, og efter hvad jeg efterhånden har hørt om sagen synes jeg det er ok med en eller anden form for konsekvenser. Vi kender dog som udenforstående ikke rigtigt noget til hvordan skolen fungerer.

Jeg synes dog stadig det mest interessante aspekt ved sagen er, hvorvidt vore politikere - visse af dem - har magt til at lukke en bestemt skole (eller andre institutioner som de personligt ikke kan lide) med et telefonopkald. Kan man fx. forestille sig at Villy Sørensen lukkede KUs partikontor med et telefonopkald hvis de gentog dødstruslerne mod ham? Næppe, men det er åbenbart det som er sket her.

@ Romdal
Jeg synes som du, at det mest interessante aspekt ved sagen er, at visse politikere har den magt.
(Sagen om rapteksten (teksterne) kunne have været ordnet med en tilrettevisning/formaning/ oplysning om grænser for indhold o.lign. fra den ansvarlige leder. Og så kunne kurset have fortsat. Også med den samme underviser.)

PS: Har du læst dagens Signatur i Politiken??

Der er forskel på ytringsfrihed og trusler om vold - tænk hvis det havde været: "Hende der fissen med slør i hjv - hun sku' ha' nogen tæv" - tror I så lige der havde været opstandelse?

@Kris Hansen
"Jeg vil vædde på, at Grete er synonym for en af de mange mandlige rabiate DF’ere i denne debat! En mere hjernedød tosse skal man lede længe efter!"
Hjernedøde KONSERVATIVE racist!

@ Kris Hansen

Heil Messersmidt og alle andre nazier på denne blog!

Jeg mener ellers at du er trofast konservativ vælger (har du selv tilstået) - valg efter valg, du ved de Konservative, som hænger ved magten ved hjælp af DF; dem du ynder at kalde racister-racister-racister. Hvem er så racisten?!

@ Msere

Racist-mærkatet kan du desværre ikke bruge på mig min lille ven. Det er forbeholdt mennesker som dig og dine DF venner her på debatten. Der har i 100% monopol!

DF har mange medlemmer der også er medlemmer af AK81, HA, Den Danske Forening samt tossens Johnny Hansen's Borg i Greve. Disse "sympatiske" DF medlemmer er folk der har hang til lange dødslister over folk de gerne ser henrettet når de en dag kommer til magten.

Kan vi så komme videre og smide Messersmidth ud af dansk Politik for netop at overtræde den Danske Grundlov der klart og tydeligt siger, at INGEN POlitiker må bruge sin amgt som han gjorde!!!

@ Msere

Kristian Thulesen Dahl (DF):
""På mange stræk er vi antimuslimer""
Jyllands-Posten (2008-05-14)

Mogens Camre (DF):
"Lad mig sige det ganske klart: Muslimer skal bo i muslimland - og det er ikke her."
Jyllands-Posten (2004-09-19)

Der er en ting, der undrer mig, og det er hvorfor et indlæg jeg skrev her på bloggen for 2 døgn siden, fortsat ikke er publiceret, men hænger med beskeden: "Din kommentar afventer godkendelse". Godkendelse for hvad? Af hvem? Censuren? Hr. Engelbreth bryster sig ellers af, at dette er "en humanistisk blog med kritiske kommentarer", og jeg er, indrømmet, ikke enig med REL. Hvis REL ikke tør lade (andres) kritik komme til orde, hvilken berettigelse har denne blog så? Selvbekræftelse.

Alle ved jo at medlemmerne i Dansk Folkeparti er en flok skabs Nazister.

Derfor skal de ikke have Danmark tilbage - de tabte jo ligesom krigen.

"Alle ved jo at medlemmerne i Dansk Folkeparti er en flok skabs Nazister.

Derfor skal de ikke have Danmark tilbage - de tabte jo ligesom krigen."

Alle ka regne ud, Pedersen er 5. kolonne mand, der agerer for at skaffe flere stemmer til DF

Hvorfor får vi ikke drengens tekst på skrift?
Vh