Det mest chokerende er, at vi har sådanne jihadister gående frit omkring. Hvordan fanden har han fået sig tiltusket opholdstilladelse??

@Alfred B. Andersen;
For en gangs skyld er vi enige - jeg fatter heller ikke at PET ikke har grebet ind tidligere, når de nu har kendt alt til mandens tilbøjeligheder. Men det er måske et resultat af den samme mangel på handle- og dømmekraft, som politiet udviste i forbindelse med Greenpeace-aktionen på Christiansborg? Der var de jo også informerede på forhånd...

Fantstisk artikel...
Muslimernes F... Vis mereællesråds (MFR.) talesmands udtalelser på TV2_ News var en flot forklaring om situationen mht. fornuftige, praktiserende og intelligente muslimers holdning om sagen. De, der mistolker Islam og blander idiotisme, ekstremisme og fanatisme med islam gavner KUN islams fjerner og direkte skader Islam og muslimer. Jeg bryder ikke om Kurt W., MEN under ingen omstændigheder må man skaber denne slags handlinger såsom overfald mm. Jeg er glad for, at han ikke kunne udfylde sin uislamiske, umenneskelige og uintelligente handling….. Disse holdninger, handlinger og måde at tænke har intet gør med islam....

Muslimernes Fællesråd : "..Handlinger af denne art er selvsagt uforenelig med Islam.."
Ha, ha, det er da en vittighed.
Jeg kunne citere herfra og til næste juleaften,
passager i k*oranen som opfordrer til
netop den handling vi er vidne til her.
Desværre forhindrer REL's "filter"
at jeg citerer fra k*oranen.

REL: "..Terrortruslen forsvinder aldrig - men heldigvis er og bliver den en uhyre minimal reel trussel mod samfundet som sådan..."
Mærkværdig kommentar når Westergaard,
medlem af 'samfundet som sådan'
netop er forsøgt myrdet.

At REL bruger netop DENNE lejlighed
til at gentage sine ulidelig tirader imod
ytringsfriheden og Westergaard er skammeligt.

For at beskrive 'klimaet' ude på
den fløj hvor REL og hans Danske Løver-hylekor
befinder sig:

Markus Lund (medlem af ENHEDSLISTEN's
ungdoms-stormtropper SUF, Silkeborg)
i Information 7. april 2009
om Kurt Westergaard:

"..bliver man SLÅET IHJEL af fundamentalistiske muslimer som følge af at man har været en racistisk idiot med hang til at såre andres religiøse følelser, skal jeg sgu være den sidste til at begræde at det er sket...."


"..Med andre ord: det rører mig ikke en meter om Kurt Westergaard ...føler sig forfulgt af (rabiate) muslimer, som ikke kan besinde sig. De er nemlig selv uden om det ...
....så det er da klart at nogle muslimer der ikke kan besinde sig vil betragte det som ’selvforsvar’ at GØRE DET AF med racisterne..."

.

Ja, Rune

Nu bliver DF nok snart Danmarks næststørste parti. Skal vi grine eller græde over det faktum at Pia Kjærsgaard aldrig kunne have skabt dette fænomen alene, men har fået uvurderlig hjælp fra de radikale muslimske miljøer?

Jeg ser ydermere i avisen at en lille pige i Malmø er blevet bortført af sin irakiske far, som mener at pigen vil få det meget bedre i "verdens farligste land".

Jeg ved godt at i er mere end normalt tykhovedede på denne blog, men virkeligheden banker på, venner.

I siger jo selv at det kun er et lille fåtal af muslimerne som er radikale og det argument køber jeg sådan set gerne, men er det ikke snart på tide at erkende at de er der, og at de er rasende ligeglade med humanismen, bortset fra når de lige skal bruge jeres støtte til et eller andet?

Nå, jeg forventer ikke at det her fører til andet end de sædvanlige jeremiader fra Kocsis, Salo, Nielsen og de andre blinde og døve typer her på bloggen. Gå bare i gang.

Godt nytår til alle.

Sidste gang PET forsøgte at agere præventivt(i Tuneser sagen) var der et hylekor fre REL og hans venner.
Nu får de på puklen fordi de ikke agerede præventivt.

Det kan vel ikke være meningen, at truede danskere skal leve i et fængsel, mens terroristisk orienterede fremmede skal kunne færdes frit, fordi der ikke er helt uomstødelige beviser for deres hensigter.

Hvad er dit forslag REL?

Rune Engelbreth Larsen er klart moralsk medskyldig i denne forbrydelse. Offergørelsen af ideologiens tilhængere og tilskyndelse til had mod dem, der siger fra over for denne bevægelse, giver en moralsk retfærdiggørelse for den slags handlinger. "Han var selv ude om det! Rune Engelbreth Larsen skriver jo, at han er ligesom de nazistiske tegnere. Så han har ikke fortjent bedre!" Ja, Rune Engelbreth Larsen tager godt nok afstand fra handlingen - det er han jo nødt til - men det er et meget svagt pip sammenlignet med alt det had, han opvigler mod dem, der klart og utvetydigt siger fra over for disse forbrydere.

Nej, Westergaards tegning kan ikke sammenlignes med de antisemitiske tegninger. Hvorfor ikke? Fordi jødedommen ikke på noget tidspunkt har været udspringssted for terrorisme overalt i verden. Jeg ville så gerne have, at alverdens yderligtgående venstreorienterede som REL forholdt sig til dette. I fremlægger det som om, det er fuldstændig ubegrundet, at islam har et imageproblem, men vel nok 95 procent af verdens terrorangreb de seneste ti år er begået af islamister.
REL kalder angrebet på Westergaard for forkasteligt - for blot derefter at overfalde alle de mennesker, som igen og igen påpeger bekymringerne ved det, der foregår, når vi igen og igen ser vold, trusler og terrorisme udøvet af - ja, jeg er ked af at sige det, men af muslimer igen og igen.
Jeg kan blot gentage hvad jeg tidligere har sagt: Vi får ikke nogen genopretning af situationen og af islams image før den store majoritet af ordentlige og anstændige muslimer griber effektivt ind mod gruppen af islamister, som tager islam som gidsel i en syg krig mod resten af verden.
Der er med andre ord hårdt brug for kontant selvjustits blandt muslimerne. Vi andre kan ikke gøre andet end at råbe og skrige for at påpege problemerne og forhåbentlig få vækket nogen til at gøre noget ved det - i stedet for som venstrefløjen, REL og andre blot at nedtone det og give alle os andre skylden for, at muslimerne ikke kan få skabt ro i egne rækker.

Rune Engelbreth, hold din forargelse ned på et plan, hvor du i næste uge igen kan skrive en blog om politistaten Danmark, hvor det neofascistiske korps af knippelsvingere overvåger uskyldige mennesker, der kun har overvejet at gøre noget kriminelt.

Politiet var på stedet 3 minutter efter alarmen gik ind. Hvad kunne de gøre mere?

Rune, du er en hykler af rang. Det er beskæmmende læsning i Politiken, at to tidligere Guantanamo-fanger står bag de sidste dages selvmordsbomber. Disse tidligere "politiske" fanger mener du måske i dag skulle være præventivt holdt tilbage fordi man kendte deres forkvaklede islamistiske tro?

Det giver mindelser til RELs horrible posteringer omkring den vanvittige chikane af Tingbjergpræsten.

Pakket ind i de obligarotiske "det er uacceptabelt, meen...(præsten var måske i nogen sammenhænge knap så tolerant)" etc etc, således at budskabet er at præsten i et eller andet omfang selv var skyld i det han blev udsat for, hvorfor jeg pointerede at med den logik kunne højreekstremisterforfølge REL fysisk og man kunne herefter sige "ja selvfølgelig uacceptabel at forfølge REL, meen var REL ikke også lige lovlig intolerant i forhold til højreorienterede?"

Det siger sig selv at det er helt og aldeles urimeligt på nogen som helst måde og i nogen som helst grad at begynde at udvise den mindste "forståelse" overfor horrible gerninger.

Det er derfor fuldkommen ligegyldig og kun bidrag til afsporing at tale om "nazistisk propaganda"

Det er iøvrigt på ingen måde en minimal risiko - Det er et større under at Kurt endnu ikke er blevet myrdet og han vil forsat blive forsøgt likvideret - så er det nemt at sidde i sit tårn og tale om at "trusselsbilledet er minimalt"/"ytringsfriheden er ikke under pres" men det bliver i hvert fald ikke sandt.

Jo flere af disse forsøg jo mere bekræftiges den oprindelige tegning. Det ville næsten være komisk hvis det ikke er så tragisk, at psykopatislamister ikke kan se at de bekræfter tegningen ved deres handlinger.

ja, jeg syns oss sikkerheden hos Kurt Westergård lyder som svag og gennemhullet.
Ja, der var et saferoom. Men var der overvejet flugtmuligheden, saferoom til Kurt W's besøgende?
At komme 3 min efter en gal muslim har kastet økse efter Kurt W er bare slet ikke godt nok.


Og stop hykleriet, du mener jo ikke overfaldet er "forkasteligt".
Bedømt udfra dine tidligere skriverier mener du i virkeligheden at overfaldet er "fuldt ud forståeligt".

PS
og lad os lige replaye hvorfor REL og andre mener Muhammedtegningerne er Nazi-agtige.
Fordi de sammenkæder islam og terror.
Komisk er det at REL selv efter dette attentatforsøg ikke kan se at sammenkædningen Islam/terror ligger ligefor, simpelthen pga selvdefinerede muslimers egne handlinger og selvdefinerede muslimers egne begrundelser for deres handlinger.

At sammenligne Westergaards tegning med nazipropaganda er åndsvagt. Jødekarikaturene under nazismen gik på at jøderne var anden rangs folk og degenerede. Det ser vi jo slet ikke hos Westergaard. Han forsøger at sidestille islam og terror (det kan så være helt forkert, men det er en anden sag). Han går ikke efter den enkelte muslim.

ADVARSEL: humor :

Dansk Hallal Hippie Sammenslutning mener Kurt W's attentatmands anholdelse er en stor misforståelse !

Dansk Hallal Hippie Sammenslutning (DHHS) mener at den dansk bosatte somalier besøgte Kurt W for at tilbyde Krut W økseudskårne exemplarer af svensk hjemmesløjd.
De forskellige øksehug og kast fra somalierens side anser Dansk Hallal Hippie Sammenslutning (DHHS) som arbejdsuheld, "han var jo lige startet i faget samme dag, alle skal jo starte et sted" udtaler talsmand fra DHHS.
Dansk Hallal Hippie Sammenslutning (DHHS) anser den somaliske muslims skudsår som arbejdsskader og vil ansøge om arbejdsskadeerstatning og førtidspension til den offeret (red: somalieren).
Falder disse ansøgninger ikke positivt ud vil DHHS forsøge at foranstalte en indsamlig i samarbejde med dagbladet Polimikken !

Rume er Damnd if he do, and damnd if he don't.
Det er jo flintrende ligegyldigt HVAD han skriver.
DFs keyboard-commandoes skal nok sørge for at få pisket en hadsk stemning op alligevel.
Og ikke andet så ved at trække gamle udtalelser frem og tygge dem igennem som daggammelt bræk uden så meget som at skele til at tage stilling til hvad der egentligt blev skrevet dags dato.

Der er INGEN kritik af Westergaard i Runes skriv i dag.
Han kalder endda attentatet/overfaldet for forkasteligt.

Lars Larsen:
Hvor er du primitiv. Selvfølgelig yager de fleste muslimer afstand fra det. Ellers havde Westergaard været død idag.
Men Dansk Folkeparti vil slå politisk plat på situationen i deres mangel på formel logik.
Din mangel på logik er også langt ude.

I ovenstående kommentarer til Rune Engelbreth Larsen fremgår det tydeligt, hvor den almindelige politiske debat har bevæget sig hen.

Jeg tror, at Rune har ret i, at politiet ikke magter deres opgaver. Som eksempel var der for nogle dage siden en motorvejskø syd for Vejle. Politiet formåede ikke at håndtere dette på ordentlig vis. Man kunne med lethed havde spærret og ladt bilerne køre baglæns ud af motorvejen. Men nej, man holdt i kø op til 6 timer i kulde.

Jeg synes, at man skulle bekæmpe de etnisk danskere, der begår ubehagelig kriminalitet. Men jeg tror, at politiet skulle trænes i ikke kun at følge ordre, men at være i stand til at træffe selvstændig og fornuftige beslutninger. Det ser ud til, at det er for vanskeligt.

Jyllands-Posten har virkelig lavet et skoop, som de kan skrive om længe. Deres arbejde har ikke reduceret terrortruslen mod Danmark og danskere.

Rune: "Men ytringsfriheden er ikke reelt truet fra denne kant" 28-10-2009. HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
Kurt Westergaards muhammed tegning med bomben har ALDRIG været mere aktuel!!

Det virkelige problem ligger i islam, der er fuld af opfordringer til vold og forfølgelse af ikke muslimer. Den er fuld af lovprisninger af personer der kæmper og slår ihjel i islams navn, altsammen ting muhammed(gfhh) selv gjorde mens han var i live. Det næste problem er den lallende naive venstrefløj, der med næb og klær kæmper for at få fyldt Europa med tilhængere af denne sindsyge ideologi. Samtidig lyver venstrefløjen og medierne for befolkningen, når de forsøger at fremstille islam som enhver anden religion, for det er den bestem ikke. Hvilket man som vælger har pligt til at sætte sig ind i, især på vegne af de næste generationer, de får virkelig store problemer...

Hvem af jer skrigehoveder herinde har betalt somalieren`?

Hvis vi ser gennem historien, så er der vist ingen, der har været mere voldelige en vikinger og kristne, der er taget du i verden for plyndre og ødelægge. Hvis man læser Biblen (især Gl. Testamente), så er det utrolig voldeligt.

Ingen er vist taget ud i Verden og dræbt flere mennesker end Amerikanerne. De har dræbt i frihedens navn. Frihed for hvem.

Den vestlige verden, som vi bekender os til, har ødelagt utallige kulturer rundt i Verden. Vores tro på kapitaloptimering er godt på vej til at ødelægge ikke blot vor kultur, men Verden.

Der er en kontradiktion mellem kapitaloptimering, der er egoistisk og CO2-reduktion, der er altruistisk.

Lad os komme til realiteter og ikke løsreven propaganda.

Her er et par eksempler på, hvad muslimer ifølge islams lære, jf. muhammeds sædvane, skal gøre ved anderledestænkende:

Muhammed blev kritiseret af digteren Abu Afak:
-Profeten spurgte sine mænd: "Hvem vil ordne denne slyngel for mig?" En ung muslim Salim bin Umayr meldte sig frivilligt, og myrdede den gamle digter mens han sov.

Da digteren Asma bin Marwan hørte om drabet på hendes kollega blev hun oprørt og skrev et digt.

Da Muhammad hørte om dette, så han sig straks om efter en frivillig: "som kunne dræbe Marwins datter". En muslim ved navn Umar bin Adiy al-Khatmi påtog sig snigmorderjobbet og dræbte poeten sammen med hendes ufødte barn samme nat. Men efter udåden blev Umayr grebet af bekymring over, at han måske havde begået en alvorlig synd.

Men Muhammad forsikrede ham: "Du har hjulpet Gud og hans apostel, O Umayr!" Men burde han ikke straffes?
"To gedebukke", svarede islams profet, "ville end ikke bryde deres hoveder over hende."

Dette er præcist den LÆRE vi nu ser dødskult tilhængerne følge med angrebet på Kurt Westergård og mordet på Theo Van Gogh mm.

Rune Engelbreth Larsen, du har jo om nogen kæmpet for at få Danmark fyldt op med muslimer. Rune Engelbreth Larsen du har om nogen altid været parat til at kæmpe mod at nogen af muslimerne bliver sendt hjem igen uanset deres opførsel. Så stop du bare dit hykleri. Det der sker mod Kurt Westergaard og alle andre, som bliver udsat for muslimernes vold og ballade er en helt igennem forudsigelig konsekvens af det du kæmper for.

Det mest bemærkeselsværdige i denne sag, er hvor hurtigt PET er ude med oplysninger om den anholdte somalier, pressen bliver bombarderet- og glemmer helt at sikkerhedsfornastaltningerne ved KW,s bolig var helt utilstrækkelige, kun ved det rene held overlever han. Men PEt var hurtigt ude med, hvor godt sikkerheden var tilrettelagt, er manden hemmelig agent for PET for at de kan få øget deres bevillinger ?

Carsten Munk . Kan du ikke selv høre , hvor dumt det lyder, at beskylde Rune. Det beviser bare , at du ikke har rent mel i posen. Hvem har betalt den Somalier ?

Det er ingen tvivl om at det er DF og deres hylekor som er bedts tjent ved somalierens angreb. De er jo eksperter i at generalisere ud fra enkelttilfælde.

Skal vi lige se på hvordan HYKLER-Rune reagerede da PET faktisk skred præventivt ind i Tuneser-sagen:

"Der er imidlertid ikke fremlagt skyggen af et bevis i sagen"

"den skamplet på retssamfundet, som ‘tuneser-sagen’ har udviklet sig til"

"Mage til jagt på et principielt uskyldigt menneske skal man normalt til bananstater for at finde. Denne tuneser er ikke dømt for noget som helst"

HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA

Rød/Islamo-fascisternes hykleri er grænseløst!

Rune - få så trykt de tegninger som den modige blogger, Jacob Mchangama.

Endnu bedre, hvad med selv at lave en muhammed-tegning og bringe den her på bloggen for du siger jo selv:

"Ytringsfriheden er ikke reelt truet fra denne kant"

HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA

Kom så din kryster!

http://mchangama.blogs.berlingske.dk/2010/01/02/l%25c3%25a6ren-af-terrortruslen-selvcensur-eller-mere-br%25c3%25a6nde-til-balet-ii/#comments

Rune Engelbreth - du bliver ved med dit "Der Stürmer"-retorik uanset hvor falsk den er.
Der er forskel på at kritisere en ideologi og at håne dens tilhængere som individer.
Kurt Westergaards tegning med bomben i turbanen symboliserer at Muhammeds tankegods er sprængfarligt. Og tegningens symbolik bliver bekræfter igen og igen!

Muhammed var guvernør og enehersker i by-staten Mekka og du kan ikke snakke dig udenom at han kom til magten og herskede ved hjælp af terror. Du kan heller ikke snakke dig udenom at muslimer lige siden har sat en ære i at efterleve Muhammeds ord og gerninger så tæt som muligt.

Derfor kan det ikke overraske, at tilhængere af samfundsideologien islam benytter vold mod sine politiske modstandere, sådan som Muhammed selv gjorde.

Det er da altid noget at DFs frontspidser i avis-kommentarer ikke er mere intelligente end de er.
Når HAHAHAHA..... osv. er bedste bud, så....

Kære henrik Larsen 15:28 2. JAN!?
Det er utrolig trist, at du fylder disse sider med så megen ævl. Det er vist kun dig selv, der synes du er morsom.

Hvis Danmark kun havde personer som dig, så ville jeg nødig være her.

Måske skulle du læse din egen historie, før du kommer med dine ansvarsløse udfald!

Heldigvis er det gode mennesker i alle politiske retninger, men der er også nogle, der er uuholdelige :-).

Det er uansvarligt at udtrykke generelle udsagn om andre etniske grupper eller minoriteter!

Hvad med at jagte Hells Angels og Banditos eller de danskere, der misbruger mindreårige etc.

Det var ikke meget du havde på hjertet, hva Marianne?!

HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA

REL, du har lært af muslimerne at tale med to tunger. Akkurat, som talsmanden for dem har gjort idag. Nogen her på bloggen, mener at Pia K. vil proffitere af sagen. Ja, hun behøver ikke at løfte en finger. Antipartien kommer helt af sig selv. Se til Malmø, en pige bortført til det forjættede Irak. Her til lands sætter man alt i spil, ja selv folkekirken og Politiken for at herboende udviste irakkere ikke skal vende hjem til"farlige" Irak. Så hellere etablere et farligt Danmark med impoterede eller allerede tilstedeværende terrorister. Det går rigtig godt. Godt nytår.

Marianne Hvor Er Mine Briller Mandoe:
"..Der er INGEN kritik af Westergaard i Runes skriv i dag...."

Rune skrev i dag:
"..Westergaards karikaturtegning er en propagandategning i samme genre som antisemitiske karikaturer fra 1930′erne.."

Man forestille sig foragelsen,hvis han var blevet pågrebet udenfor havelågen!
Han havde jo blot til hensigt, at forsyne Westergaard med pindebrænde som en hjælp i denne kolde tid.
En ung mand, som ville vise sin taknemmelighed for den imødekommenhed, som han og hans familie hat nydt her i landet efter at være flygtet fra vold og terror i Somalia.
Det ville have været en lækkerbisken for REL, Andersen, Manoe, Bennedsen med flere.

Vort motto:"Frækhed uden ansvar!"
og "Uskyldig til øksen falder."

Jeg opsummerer REL's 'ressonement:

::det er Westergaards skyld.
Han tegner nazi-lignende propaganda

::det er PET's skyld.
De skulle have grebet ind 'preventivt',
ups nej, det mener jeg ikke

::dette har intet at gøre med islam.
At morder-kandidaten er muslim
er en tilfældighed.

::de højre-radikale på nettet vil
nu påstå at vi har islam-ister blandt
os, som vil slå folk ihjel pga deres
religion. Det vil de da ikke...øhh
...eller; det siger Muslimernes Fællesråd
da i hvert tilfælde, at det vil ikke ske.

Pedersen:
"..Der er en kontradiktion mellem kapitaloptimering, der er egoistisk og CO2-reduktion, der er altruistisk..."

Og hvor er det lige at det har at gøre med
at en islamist-tosse forsøger at slå
Westergaard ihjel ??????

"..Lad os komme til realiteter og ikke løsreven propaganda..."

Ja.

Kære Lars Larsen 16:04 2. JAN!?
Du er en knøv mand. Hvis du ikke kan se sammenhængen, så kan jeg ikke hjælpe dig - beklager!
Kærlig hilsen
Pedersen

Du har ret Larsen,
Men hvis REL var konsekvent og stingent i sine tanker og resonnementer ville der jo ikke være meget at blogge om, og han ville have forsømt utallige lejligheder til at udnytte den grundlovgivene ret for enhver dansk borger til at blamere sig så godt han/hun kan.

Pedersen

"Du er en knøv mand. Hvis du ikke kan se sammenhængen, så kan jeg ikke hjælpe dig - beklager!"

Skal din bemærkning forstås derhen, at du heller ikke har begrebet sammenhængen

"Det er uansvarligt at udtrykke generelle udsagn om andre etniske grupper eller minoriteter!"

Jeg forsøger alligevel med et spørgsmål:

Hvis en person planlægger at myrde Westergaard,
hvilken religion er det så mest sandsynligt at han er tilhænger af?

a) Jehovas Vidner
b) Evangelisk Kristen
c) Hinduisme
d) Islam
e) Kattens Værn
f) ingen af ovennævnte

"Du er en knøv mand. Hvis du ikke kan se sammenhængen, så kan jeg ikke hjælpe dig - beklager!"

Skal dette forstås derhen, at du helle ikke <selv ikke kan se en sammenhæng i det, du skriver?

Rune, i stedet for at skrive dette selvmodsigende og forvrøvlede blogoplæg, skulle du ha' ladet som ingenting, og holdt blogferie til "stormen" var drevet over; eller sagt med andre ord..: "When you’re in a hole – quit digging..!”

Kære Bjarke Hansen 16:25 2. JAN!?
Hvad er højest Rundetårnet eller et tordenskrald?
Hvad vejer mest 1 kg. fjer eller 1 kg. bly?
Kattens værn vil sikkert bekæmpe hunde, men Kattens værn er vist ikke en religion, men kan selvfølgelig være det for nogen. Dog er det ikke en typisk religion.
Jeg har ikke andet svar til dig. Du har jo lagt dit eget svar i spørgsmålene.
Diskussionen er forkert.
Hvorfor vil Israelere bekæmpe Palastinensere. Hvorfor har vi gennem århundrede bekæmpet andre kulturer?
Kristendommen har været en af de mest bestialske religioner. Tænk på Middelalderen.

Hvad har givet os ret til at hænge Sadam Hussein? Hvorfor skal Bush ikke hænges? Han har været skyld i flere menneskers død end Sadam. Tingene vendes ofte på hovedet. Russerne har dræbt flere mio. msk. end Tyskerne. Hvem er i dag mest forhadt? Hells Angels opstod i USA, fordi de ikke blev accepteret som msk. efter de var kommet vel hjem fra Vietnam.

Brug den øverste del af kroppen!

@Bjarke Hansen 16:25;
Jeg ville sige at manden er lallende idiot, og ud fra enhver sandsynlighedsbetragtning, så findes idioter indenfor enhver trosretning (sådan lidt a la DF`s "landsbytosser").

SKRIV "JEG ER KURT WESTERGAARD" I DIN FACEBOOK-STATUS PÅ FREDAG (8/1).

SÅ ER DU MED I DEN LANDSDÆKKENDE INTERNET-DEMONSTRATION FOR YTRINGSFRIHED. MELD DIG IND I GRUPPEN PÅ FACEBOOK OG INVITÉR ALLE DINE VENNER.

Kristensen skriver:
"Jeg ser ydermere i avisen at en lille pige i Malmø er blevet bortført af sin irakiske far, som mener at pigen vil få det meget bedre i "verdens farligste land".
Det er altid interessant at se hvordan stormtroppernes taktisk breder sig ned over disse blogs. Her handler det nemlig ikke om forbrydelser og fakta, men kun om ét: kampen mod alle muslimer. Man ser for sig hvordan de nordiske nyhedssider febrilsk er blevet afsøgt: "Var den fire-dobbelte finske morder virkelig ikke muslim?" - "Nej, pokkers også, vi er nødt til at bruge bortførelsen fra Malmø i stedet" - "Ok, roger and out".

Vi andre kan græmmes over forbrydelsen i Århus, den er alvorlig nok i sig selv, og glædes over at idioten trods alt ikke var terrorist - så havde både KW og barnebarn været døde i dag. Og lad så PET fortsætte og forbedre deres arbejde, så vi kan komme videre med udlændingeproblemerne uden flere af disse afsindige enkeltsager.

Hvor er den slags mennesker dog nogle idioter. Sådan en halvhjerne fatter ikke, at lige netop hans handlinger kan være årsagen til, at vi som samfund føler os nødt til at lave koncentrationslejre til de farlige elementer, og derfra er der kun et kort skridt til Treblinka... DF har virkeligt meget at takke islamisterne for.

Og så er det dog forfærdeligt trist at ingen af aviserne tør bruge KW's tegning som et selvfølgeligt led i nyhedsdækningen.
Rabiate islamister og Jyllandsposten har i skøn samdrægtighed knækket den højt besungne danske ytringsfrihed.

Hvis man ikke bryder sig om islam er man altsaa höjreradikal og kan sättes i baas med antisemitterne i 30erne. Rune Engelbrecht mener det sikkert pänt men har nu et meget simpelt syn paa tilvärelsen. Kan det mon ogsaa sammenlignes med antisemtismen, hvis man ikke at bryder sig om Paven og dermed Den Katolske Kirke - og saa er fräk nok til at sige det? Der er da lavet masser af karrikaturer af Jesus, af Paven, af präster og provster og jeg ved ikke hvad. Og det, uden at der er nogen der föler trang til at skäre halsen over paa de skyldige! Folk der ikke er istand til at forstaa, at her kan der stilles et spörgsmaalstegn ved - og göres grin med -alt, bör blive hjemme. Iövrigt synes jeg, at det ville väre flot, hvis islams talsmänd (og -kvinder?)herhjemme ville göre noget for ligestillingen af de ikke-islamiske religioner i dere hjemlande. Det vil ihvertfald göre de udtalelser der er moderate mere trovärdige. Hvis en kritisk betragtning af Islam - der helt klart er nödvendig - automatisk afskrives som rassistisk og overlades til DF nytter det kun denne forening.

Kære Tom Romdal 17:02 2. JAN!?
Ytringsfriheden har vist aldrig været en realitet. Men at udgive nedgørelse af andre kulturer har vist aldrig hørt til ytringsfirhed.

Fogh knægtede ytringsfriheden, da han mod alle regler og love slæbte Danmark i krig i Irak. Der er og har altid været mere frihed for nogen end for andre.

Hvad med rabiate Indremissionærer eller Ydremissionærer, hvorfor skal de ikke have det glatte lag? Jeg spørger bare. De har ødelagt mange kulturer, men det er selvfølgelig i orden, bare det ikke er os.

Tom Romdal

Hvis jeg skulle være en del af en "kamp mod alle muslimer", hvorfor skriver jeg så også:

"I siger jo selv at det kun er et lille fåtal af muslimerne som er radikale og det argument køber jeg sådan set gerne..."

Eller er det en del af min "stormtrops-taktik"?

Paranoia overfor dem man er uenige med fører ingen vegne.

Mht. til den lille pige, så er det vel lidt sjovt hvordan den irakiske far til pigen tilsyneladende kommer hertil som asylsøger fordi han er åh så forfulgt, får ophold, og derefter skønner at hans 4-årige datter vil have det bedre i det land han var SÅ forfulgt i.

Eller det er måske helt ok i din verden?

HVEM efterlader et uskyldigt barnebarn i en stue med en morderisk mand som svinger med en ØKSE? KW siger bagefter, at han VIDSTE intet ville ske med barnet? Utrolig held at intet forfærdeligt skete. Den BEDSTEFAR er ikke nogle rollemodel.........

I den sidste sætning af Dansk Muslim Unions pressemeddelse står følgende: "Dansk Muslimsk Union tager på det kraftigste afstand fra angrebet og enhver form for ekstremisme som leder til sådanne handlinger."

Det er jo lidt af en tvetydig sætning. Hvad er det for en ekstremisme vi taler om? Er det øksesvingerens? JPs?

Det kunne være ønskværdigt om vi havde fået en klarere, jeg fristes til at sige: ikke så gebrokken, tilkendegivelse fra DMUs side.

Jeg forstår slet ikke, hvorfor den somalier befinder sig i Danmark. Han kan da ikke have flygtningestatus, for hvad er han flygtet fra? Forfølgelse pga. sine Al Queda sympatier eller hvad? Måske er det på tide med en screening af hele feltet af potentielle terrorister i DK.

www.jørgenbech.dk

Pedersen:
"..Der er en kontradiktion mellem kapitaloptimering, der er egoistisk og CO2-reduktion, der er altruistisk..."

Og hvor er det lige at det har at gøre med
at en islamist-tosse forsøger at slå
Westergaard ihjel ??????

Pedersen:
"..Du er en knøv mand. Hvis du ikke kan se sammenhængen, så kan jeg ikke hjælpe dig - beklager!.."

Nej da Pedersen, det er MIG der beklager.
NU forstår jeg din stigente logik og dit
fine ræsonnement.

Jeg har netop ladet mig fortælle at
vores somaliske ven, under grundlovs-
forhøret udtalte:

"..Dette har intet at gøre med islam.
Jeg ville myrde Westergaard fordi
der er en kontradiktion mellem kapitaloptimering, der er egoistisk og CO2-reduktion, der er altruistisk.."

Til Rune Engelbreth Larsen:

Først vil jeg gerne ønske dig GODT NYTÅR, for selv om jeg sjældent er enig med dig, må jeg jo indrømme at du med dine skriverier her på PolDebat er til inspiration for en hel del mennesker, hvad enten de nu er enige med dig eller ej. (Eller måske ligefrem elsker at hade dig...).

M.h.t. dine ovenstående kommentar om en jihadistrelateret somalisk muslims attentatforsøg imod Muhammedtegneren Kurt Westergaard, havde det efter min mening været bedst både for Kurt Westergaard og dig selv om du aldrig havde offentliggjort den.

Det er, sådan som flere andre debattører allerede har understreget, en sand hån imod den konstant mordtruede Kurt Westergaard at sammenligne hans Muhammedtegning, hvori han på satirisk vis gør opmærksom på det uomtvistelige forhold, at islam i vore dage af nogle muslimer bruges som inspirations- og legitimationskilde for udøvelse af vold og terror, med 1930ernes nazistiske og nazi-inspirerede antisemitiske karikarturtegninger.

Ved at drage denne falske sammenligning tager du fuldstændig brodden af din afstandstagen fra jihadisternes mordplaner mod Muhammedtegneren. (Somalieren er som bekendt ikke den eneste der har haft til hensigt at myrde Kurt Westergaard). For selv om jeg personligt er overbevist om, at din fordømmelse af mordanslaget mod Westergaard er oprigtigt ment, får du den uvilkårligt til at klinge hult, når du sammenligner det påtænkte mordoffer med 1930ernes antisemitiske smædetegnere. Og det må du, som den Sprogets Mester du er, selvfølgelig også være ganske klar over...

Derfor håner du med din antisemitisme-parallel i grunden ikke blot Kurt Westergaard...du håner også indirekte din egen intelligens...:

For parallellen til 1930erne ER nemlig tydelig - blot ikke på den måde som DU antyder, REL:

Det var nemlig ikke 1930ernes antisemitiske bladtegnere; men derimod 1930ernes antiNAZISTISKE karikaturister, der - især hvis de var tyskere - risikerede liv og lemmer hvis de lavede satire over Hitler og nazisterne ved at pege på den volds- og terrortrussel, der udgik fra nazismen!

Satiretegneren Kurt Westergaards "forbrydelse" består i at have advaret imod den volds- og terrortrussel, som i vore dage udgår fra de forskellige totalitære udlægninger af islam (det som vi i Vesten plejer at kalde "islamismen"), sådan at HELE VERDEN, takket være en håndfuld danske og andre herboende muslimers lidet glorværdige indsatsm, har hørt om det.

Kurt Westergaard har gentagende gange klart og tydeligt (men åbenbart ikke tydeligt nok til at du, Rune Engelbreth Larsen, har forstået det) gjort opmærksom på, at hans pointe med den sidenhen verdensberømte Muhammedtegning netop er sådan som jeg har beskrevet den...!

Kurt Westergaard indskriver sig hermed i rækken af modige mennesker, som har advaret imod had og fanatisme i en totalitær politisk ideologis navn.

Han hører IKKE hjemme i skaren af hadske racister og nazister!!!

DESVÆRRE viser de planlagte; men heldigvis i tide forhindrede terror- og mordanslag imod Kurt Westergaard og Jyllandsposten, i hvor høj grad Kurt Westergaard har ramt plet med sin Muhammedtegning!

Vel netop derfor alt raseriet blandt de, som føler sig ramt...

"DEATH TO THOSE WHO SAY THAT ISLAM IS VIOLENT", som der stod at læse på et skilt ved en protestdemonstration imod de danske Muhammedtegninger ovre i London.

Dette kan lyde som en selvmodsigelse i ord; men det er ikke desto mindre logik for islamister i så høj en grad, at de ikke undser sig for at skrive det på deres protestskilte.

Rune Engelbreth Larsen: Jeg vil opfordre dig til at ophøre med at vise selv den mindste indirekte forståelse for islamister og jihadister (som jo har langt flere muslimers liv på samvittigheden end ikke-muslimske vesterlændinges) ved at stikke de, der kritiserer og karikerer disse terrorsympatisører I ORD og TEGNINGER dårlige eller sågar kryptonazistiske sympatier i skoene!

Venlig hilsen Henrik Ilskov-Jensen

Pedersen:
"..Men at udgive nedgørelse af andre kulturer har vist aldrig hørt til ytringsfirhed..."

I så fald ville k*orane ikke kunne
udgives i Danmark.
Der er mellem fem- og sekshundrede passager
der 'nedgør andre kulturer' end
den islamiske.

Du kan, KÆÆÆre Pedersen, læse nogle af dem her:

http://skepticsannotatedbible.com/quran/int/long.html

Hvor er det ærgeligt at vi skal finde os i så mange ekstremister !!
Psykopater med økser og idioter fra DF der straks øjner endnu en mulighed for at stille alle muslimer til ansvar....Sikke en verden i skaber.

Islam er hvad de der praktiserer Islam gør. Så enkelt er det bare. Alt andet er irrelevant udenomssnak.

Kære Pedersen, hvis det er for svært for
dig at åbne den web-adresse jeg angav
eller du måske ikke forstår engelsk,
så er her et par smagsprøver på dansk:

Ikke-muslimer er dyr og
jøder er aber og svi*n

Sur*a 5 (Bordet) vers 60
Sig: "... Dem, som Gud forbandede og vrededes på,
(jøde*rne)
og hvoraf Han gjorde nogle til ABER og SVI*N "

(og i Hadit*h Bukhar*i Bog 54, Nummer 524
fremstilles jøder som muterede rott*er (!))

Sur*a 8 (Bytte*t) ver*s 55
"De VÆRSTE DYR er hos Gud dem, der er vantro,
for de vil ikke tro "

Sur*a 7 (De høje stade*r) ver*s 176-179
"...som en HUND: Den halser gispende af sted, hvad enten man går løs på den eller lader den være. Således er det med det folk, der kalder Vore tegn for løgn,..."

"Vi har skabt mange djinner og mennesker til Helvede. De har hjerte, som de ikke kan forstå med; de har øjne, som de ikke kan se med; de har ører, som de ikke kan høre med. De er som KVÆG, blot endnu mere forvildede...."

..............................

Kan man i øvrigt forestille sig ovenstående
smædeskrift, blot med omvendt fortegn,
dvs at muslimerne var hunde, dyr, kvæg og rott*er
...og at der ikke ville blive rejst
sigtelse mod et sådant skrift ?

Og en anden ting:

"Westergaards karikaturtegning er en propagandategning i samme genre som antisemitiske karikaturer fra 1930′erne, om end møntet på alverdens muslimer frem for alverdens jøder, og i Jyllands-Postens karikaturprovokation skriver den sig ind i en standende antimuslimsk tendens i dansk debat og politik, hvis værste eksempler ligeledes har paralleller til samme tidsperiodes antisemisme."

Folk med dette verdensfjerne synspunkt burde komme op til overfladen og lære oxygenets glæder at kende. Men det er den sædvanlige offermentalitet. Islams hjernevaskede analfabeter og deres naive støtter fatter ikke det underliggende budskab i Kurt Westergaard & CO's tegninger. De burde i stedet blive forargede over hvad de tegnere gjorde opmærksomme på: At Islam bliver misbrugt til at retfærdiggøre terror. Men som vi så på reaktionerne verden over under Muhammed-krisen, anser de såkaldt "almindelige" muslimer det for værende en værre katastrofe at Muhammed blev tegnet 12 gange, end at islamister verden over sprænger civile i stumper og stykker i flæng. Og uanset hvad de hellige humanister disker op med at hylen og skrigen om racisme, antisematisme og andet afsindigt pladder, så ændrer det ikke på at det bare ER sådan.

Ilskov skriver:
"Kurt Westergaard indskriver sig hermed i rækken af modige mennesker, som har advaret imod had og fanatisme i en totalitær politisk ideologis navn."
Jeg synes egentlig KWs tegning er glimrende, isoleret set spidder den suverænt islamistiske galninge. Problemet er bare, at tegningen var bestilt af Jyllandsposten som en del af en planlagt hetz mod MUSLIMER i Danmark, som avisen selv så prægtigt beskrev det i artiklen (hån og spot osv).
I kraft af iscenesættelsen indskrev KW sig derfor i "rækken af modige mennesker" som har haft modet til at sparke til en udsat minoritet i DK. Havde jeg været KW havde jeg takket nej tak til opgaven. Enten var han klar over hvad JPs formål var eller også blev han r**rendt af avisen. Men, tegnerne som medvirkede til hetzen var jo udmærket godt klar over at anledningen ikke var en aktuel begivenhed, men udelukkende avisens planlagte anti-muslim-kampagne.

@heidi aune

Nu var der jo tale om et lukket retsmøde, og der er navneforbud, så der er vel ikke tilstrækkelig belæg for at betegne ham som idiot, og forsåvidt der ikke forligger et nøje referat af hans udtalelser, er der heller ikke belæg for at betegne ham som lallende.
Det ville være stærkt injurerenede, og kunne få graverende følger for dig, dersom han skulle føle sig krænket!

Lad os nu imidlertid for argumentationens skyld antage, at du har ret.
Jeg spørger dig nu:

Hvilken religion har, under hensyntagen til dine kriterier i din aktuelle bedømmelse den største repræsentation af lallende idioter?

a) Jehovas Vidner
b) Evangelisk Kristen
c) Hinduisme
d) Islam
e) Kattens Værn
f) Ingen af ovennævnte

I må forstå, at PET har alt for travlt med at overvåge de farlige klimaaktivister til at tage sig af andet.

Kurt Westergaard antisemitisk???????????

Nu skal i se antisemitisme:

Hadith Muslim, bog 41, vers 6985:

"O MUSLIM! O ALLAHS SLAVE! DER ER EN JØDE BAGVED MIG, KOM OG SLÅ HAM IHJEL.
Allahs sendebud (må han hvile i fred) sagde: "Dommedagen vil ikke komme førhen muslimerne kæmper imod jøderne. Muslimerne vil slå dem ihjel så jøderne vil gemme sig bag træer og sten, så vil træer og sten sige:- O muslim, O Allahs slave, der er en jøde bagved mig kom og slå ham ihjel"

En klokkeklar opfordring til at slå jøder ihjel!!

Hamas, magthaverne på Gaza striben, NU idag tager hadith 6985 så alvorligt at den er skrevet ind i deres grundlov, Hamas charter, artikel 7:

Hamas has been looking forward to implement Allah's promise whatever time it might take. The prophet, prayer and peace be upon him, said:

The time will not come until Muslims will fight the Jews (and kill them); until the Jews hide behind rocks and trees, which will cry: O Muslim! there is a Jew hiding behind me, come on and kill him! This will not apply to the Gharqad, which is a Jewish tree (cited by Bukhari and Muslim).

I latterlige, nyttige idioter (eller løgnagtige muslimer?) skal sgu til at finde nogle bedre argumenter i jeres ynkelige forsvar af islamo fascismen!!!

AF Lars Larsen 13:06 2. JAN


"Muslimernes Fællesråd : "..Handlinger af denne art er selvsagt uforenelig med Islam.."
Ha, ha, det er da en vittighed.

Typisk Df segment idioti- først hyler man op om at alle muslimer i Danmark skal tage afstand fra muslimsk vold.- når man så tager afstand karakteriseres det som latterligt...
Df-segmentet er virkeligt svære at stille tilfreds...

Romdal
"..Jeg synes egentlig KWs tegning er glimrende, isoleret set spidder den suverænt islamistiske galninge. Problemet er bare, at tegningen var bestilt af Jyllandsposten som en del af en planlagt hetz mod MUSLIMER i Danmark..."

Sludder.

Den 30. september 2005 publicerede Jyllands-Posten en artikel ved navn ”Muhammeds ansigt”.
Artiklen bestod af 12 satiriske tegninger af Muhammed og en forklarende tekst:

"..Det moderne, sekulære samfund afvises af nogle muslimer. De gør krav på en særstilling, når de insisterer på særlig hensyntagen til egne religiøse følelser. Det er uforeneligt med et verdsligt demokrati og ytringsfrihed, hvor man må være rede til at finde sig i hån, spot og latterliggørelse. Det er bestemt ikke altid lige sympatisk og pænt at se på, og det betyder ikke, at religiøse følelser for enhver pris skal gøres til grin, men det er underordnet i sammenhængen. Det er således ikke tilfældigt, at folk i totalitære samfund ryger i fængsel for at fortælle vittigheder eller afbilde diktatorer kritisk. Det sker som regel med henvisning til, at det krænker folkets følelser. I Danmark er det ikke kommet så vidt, men de anførte eksempler viser, at vi er på vej ind på en glidebane, hvor ingen kan forudsige, hvad selvcensuren vil ende med.[...] Derfor har Morgenavisen Jyllands-Posten opfordret medlemmer af danske bladtegneres forening til at tegne Muhammed, som de ser ham..."

Sjovt iøvrigt at REL trækker nazi-kortet.
REL der selv har hånet, spottet og latterliggjordt:
Som medlem af redaktionen for tidsskriftet Faklen, bragte R.E.L. en karikatur-tegning som blev brugt til at illustrere en artikel med titlen “Kampen mod Fascismen”. Uffe Ellemann var portrætteret med Hitler-frisure og Hitler-overskæg.

Kocsis:
"..Df-segmentet er virkeligt svære at stille tilfreds.."

Det ved jeg ikke noget om.
Jeg tilhører ikke det segment.

Det ændrer ikke det faktum
at kora*nen er pumpet til bristepunket
med passager der opfordrer og bifalder
netop en handling som den somaliske
religiøse tosse har bedrevet.

DERFOR er Muslimernes Fællesråd's
udtalelse bizar og løgnagtig.

Som dansker skammer jeg mig over alle jer, der genereliserer muslimer oga. denne meningsløse historie. PET har helt klart udtalt , at manden var alene, Desuden kan han være købt af yderliggående højrefolk ( nynazister, rockere, DFere . SIAD osv.) til, at udøve sin gerning. Desuden er Westergaard den mest bevogtede i DK . Og mange sorte bor der vel ikke på hans villavej.
Dig med islamcitaterne er vanvittig. Du er som kristen selv opdraget efter samme citater, dA DE OGSÅ STÅR I BIBLEN.

Nu skal i se antisemitisme:
Henrik larsen
Hadith Muslim, bog 41, vers 6985:

"O MUSLIM! O ALLAHS SLAVE! DER ER EN JØDE BAGVED MIG, KOM OG SLÅ HAM IHJEL.
Allahs sendebud (må han hvile i fred) sagde: "Dommedagen vil ikke komme førhen muslimerne kæmper imod jøderne. Muslimerne vil slå dem ihjel så jøderne vil gemme sig bag træer og sten, så vil træer og sten sige:- O muslim, O Allahs slave, der er en jøde bagved mig kom og slå ham ihjel"

En klokkeklar opfordring til at slå jøder ihjel!!"

Ja, den dag dommedag kommer og træerne begynder at snakke...

Jeg er enig med Rune Engelbreth Larsen i at debatten om islam og muslimer efterhånden er blevet så skinger og unuanceret - det gælder for begge sider i debatten; men desværre i høj grad også for min egen - at man enten hovedrystende må protestere, eller også (sådan som f.eks. jeg i den seneste tid har gjort det), fristes til at tage sig en tiltrængt debatpause fra de evige, og alt for ofte uforsoneligt hadske, islamdebatters rene og skære tidsspilde, med deres evindelige gentagelser af gentagelsers gewntagelser, hentet fra længst forgangne debattråde. (Og hvilken Internet-debattråd ender ikke på et eller andet tidspunkt i et verbalt slagsmål om indvandrere og islam...!?).

Jeg indrømmer blankt, at jeg ikke bryder mig om den måde, hvorpå "min side" i den sidste tid har ført an i dybt useriøse, og totalt generaliserende angreb på islam og muslimer...

Tag nu blot Lars Hedegårds udtalelser om, at islam nærmest "legaliserer" incest imod muslimske døtre:

Intet kunne være mere forkert, For islam kræver nemlig - i samklang med ældgammel før-islamisk mellemøstlig tradition - at unge piger skal være jomfruer på deres bryllupsdag. AT efterleve dette ufravigelige krav er som bekendt (og ofte pointeret også af "islamkritikere" et ufravigeligt krav, som i allerhøjeste grad gælder familiens ÆRE.

En brud, der har været udsat for fuldbyrdet incest, er ikke jomfru længere.

Så simpelt er det!

Hermed burde vi være nået til "end of discussion", som englænderne siger...

Og vil man ikke nøjes med disse formelle, og måske lidt kyniske betragtninger, kan og BØR jeg tilføje, at muslimer selvsagt er mennesker lige som vi andre, og de fleste mennesker elsker som bekendt deres børn! (Selv om der ER undtagelser. Men disse undtagelser findes blandt mennesker af alle trosretninger - såvel som blandt mennesker uden tro).

Rendestens"debatter" som dem, Lars Hedegårds famøse udtalelser har fremkaldt, gider jeg ganske enkelt ikke deltage i, for det er efter min mening rent tidsspilde.

Jeg forstår måske godt, hvorfor Lars Hedegård udtaler sig som han gør: Hvis man nærmest konstant, i alle døgnets vågne timer, beskæftiger sig med islam og muslimer, som man enten ser som en trussel (eller for andres vedkommende opfatter som uskyldige ofre) for vort samfundssystem, så ender man uvilkårligt med at have nogle meget unuancerede og ekstreme synspunkter.

Man stirrer sig så at sige blind på problemet, som ifølge Hedegård er islam og muslimerne (som han over en kam benævner som "fjenden"); eller som ifølge Engelbreth Larsen er Dansk Folkeparti i særdeleshed, og det flertal af den danske befolkning i almindelighed, som ønsker at bevare den danske nationalstat, og som derfor er tilhængere af vore nuværende stramme indvandringsregler.

Jeg tror oprigtigt talt, at mange flere end jeg ville have godt af en lang, frivillig karantæneperiode fra alt hvad der har med islam og muslimer at gøre, for husk:

DER FINDES EN VERDEN UDEN FOR ISLAM! (Heldigvis...!).

(Og lige for at jeg ikke skal blive misforstået: Jeg anfægter selvfølgelig ikke Lars Hedegårds ret til at sige og skrive hvad han vil, og jeg kunne ikke drømme om at underskrive nogen "politianmeldelse" imod ham. Jeg og alle andre har blot også ret til at modsige ham).

Set i dette perspektivt er det værd at glæde sig over, at Muslimernes Fællesråd i Danmark så klart og utvetydigt har fordømt mordforsøget imod Kurt Westergaard. Og glæden vil naturligvis blive endnu større, hvis de danske muslimer, og især somalierne i Danmark, aktivt hjælper politiet med at få optrævlet de jihad-celler, der tydeligvis eksisterer herhjemme.

Man kan kun undre sig over, at PET, som tilsyneladende har kendt til den konkrete jihad-celle, som den omtalte somalier siges at tilhører, ikke har skredet ind for længst?

Jeg spørger: Hvorfor bliver udlændinge ikke straks udvist af Danmark, hvis man ved at de er jihadister, eller hverver tilhængere til at deltage i jihad-aktioner?

Den omtalte somalier bør efter min mening naturligvis efter endt strafafsoning ufortrødent udvises af danmark, hvis han ikke er dansk statsborger...

Det er der forhåbentlig ikke nogen der er uenige med mig i?

For HAN og HANS LIGE er i sandhed FJENDEN - og ikke muslimerne i al almindelighed!

Venlig hilsen Henrik Ilskov-Jensen

jeg syns det er svært at finde ud af hvor feks muslimernes fællesråd de placerer sig.
Det ene øjeblik sidder talsmanden i muslimernes fællesråd til møde med islamisten Mahmoud Ahmadinejad og rapporterer til denne diktator hvordan de muslimske brødre behandles i Dk.
Det andet øjeblik tager talsmanden stærkt afstand fra islamiske extremister !
Jamen de har jo lige siddet til bords og debateret som muslimske brødre med en extremist som ganske sikkert bifalder attentatet på Kurt W.

http://politiken.dk/indland/article866578.ece

"Muhammedtegninger genoptrykkes ikke"
http://politiken.dk/indland/article871826.ece


Islamisterne har vundet, pressefrihed var noget vi havde engang.
Rune og Seidenfaden jubler sikkert.

Ilskov


"Det er, sådan som flere andre debattører allerede har understreget, en sand hån imod den konstant mordtruede Kurt Westergaard at sammenligne hans Muhammedtegning, hvori han på satirisk vis gør opmærksom på det uomtvistelige forhold, at islam i vore dage af nogle muslimer bruges som inspirations- og legitimationskilde for udøvelse af vold og terror, med 1930ernes nazistiske og nazi-inspirerede antisemitiske karikarturtegninger."

Runes parallel til nazistenres jødekarikaturer er fuldstændigt legitimt.
Tegningen kritiserer ikke kun NOGLE muslimer, men den er totaliserende og dens udsagn er følgende 3 mulige, alle lige stigmatiserende:

1) Muhammed er en terrorist
2) islam er en terrorreligion
3) alle muslimerne er terrorister.

Heri er tegnigen mutatis mutandis fuldstændigt parallel med nazitidens totaliserende jødetegniger.

Hvis ikke , er de nazistiske tegninger nemlig heller ikke at betragte som totaliserende, og hvis du f.eks ser en tegning af en jøde,der bliver fremstillet som gangster, så må du ligeledes hævde, at tegningen kun på berettiget måde kritiserer de jøder, der i virkeligheden var gangstere, og ikke udsiger det almengyldige racistiske udsagn , at alle jøder er gangstere.

Som sædvanligt ynkeligt at høre kritikere af tegningerne (læs: de selvcensurerende) kaste skylden mod andre end de ansvarlige.

Kære Lars Larsen 17:48 2. JAN!?
Det er jo sådan, at noget forkert ikke bliver mere rigtigt af at blive gentaget!
Jeg er ikke interesseret i at læse hverken engelsk eller tyske eller for den sags skyld danske hjemmesider med den slags udgydelser.

Jeg vil tro, at nogle hollandske hjemmesider er værre end det du beskriver.

Egentlig forstår jeg ikke, hvad du/I ønsker. Hvis du/I ønsker at bekæmpe Islam, så tag f.eks. til Afghanistan, der ser det ud til, at du/I kan få lov til at skyde dem uden konsekvenser. Med mindre du/I bliver skudt først.

Du kunne jo også melde dig til optræning i politiet, så du kunne få lov.

Jeg er sikker på, at franske hjemmesider med meget racistiske udtalelser. Det bliver det jo ikke bedre af.

Hvorfor ikke jagte østeuropærere, der tilhører den ortodokse kirke. De kommer til Danmark og udfører endnu værre ting, men de angriber ikke Kurt W.

Ilskov


"Den omtalte somalier bør efter min mening naturligvis efter endt strafafsoning ufortrødent udvises af danmark, hvis han ikke er dansk statsborger...

Det er der forhåbentlig ikke nogen der er uenige med mig i?

For HAN og HANS LIGE er i sandhed FJENDEN - og ikke muslimerne i al almindelighed!"




I denne forbindelse vil jeg gerne udtrykke min stille undren. Nå en tegner bliver truet , er der ingen ende på den beskyttelse han får fra statens side.

Er det imidlertid en kvinde, som bliver truet af sin voldelige mand,er det eneste der sker, at manden får et tilhold, et stykke papir, der skal sikre kvinden mod fremtidige overfald, med den triste og velkendte resultat, at manden selvfølgelig bare vender tilbage og slår hende ihjel.
Her er ingen overvågning, intet sikringsrum,intetsomhelst,manden får faktisk serveret sit offer på en sølvfad og kan dræbe kvinden når og hvor han vil.
Kvinder bliver i vores oplyste samfund betragter som noget andenrangs, hvis liv myndíghederne ikke gider spilde en øre på at bevogte, fordi mord på hustruer regnes for en slags bagatelagtige husspetakler.

En opsummering - hvad REL får ud af nattens attentat-forsøg:

1. Kurt Westergaard har bedrevet nazistisk-inspireret propaganda der kun kan sammenlignes med 30'ernes antisemitisme

2. PET har svigtet, det er deres skyld - udover Westergaard er selvforskyldt naturligvis, selvom REL pakker det ind i det klassiske "men"

3. At attentantmandens gerninger sætter muslimer i dårligt lys (for gud ved hvilken gang) er underordnet - nej, det værste er, at det giver højrefløjen vind i sejlene (sic!!!!) (REL *er* altså kontrær, og ikke pro)

Utroligt som ålen kan sno sig. Lad os i stedet for "muslimer" se på "somaliere" : Først begik en "dansk-somalier" - asylantætling - en selvmordsterrorhandling i Somalia, hvor tre minstre blev dræbt. Da PET gjorde opmærksom på dette gik det somaliske "samfund" i Danmark (parallelkultur?) i "chok" - naturligvis ren racisme. Senere blev de klogere og måtte trække i land. En uges tid herefter gik et ramaskrig gennem de bedsteborgerlige, da en 16-årig somalisk "dreng" som søgte asyl blev fængslet. I nat har en endnu somalisk flygtning, eller familiesammenført på samme konto, endnu engang misbrugt islam og forsøgt at slå andre ihjel, i islams navn.

Så giver det ikke ret god mening at fængsle asylansøgere fra Somalia, når deres forhold er uklare, hvadenten de er 16 år eller ej? Nogle af somalierne udgør tydeligvis en sikkerhedsrisiko. Og medens PET overvåger dem, PET siger selv at den nu tiltalte var kendt og overvåget - og har dem på terrorlisterne, bespiser de danske skatteydere samme personager, samtidig med at det selvfede parnas taler om "umenneskelig behandling" når fremmede personer uden mål og med eller legetimation - fra samme område - fængsles, fordi der er rod i deres papirer.

Hvordan skulle PET skulle kunne gøre deres arbejde, når end ikke politiet må, hr Engelbrecht??

vrøvl peter kocsis
Kurt W's tegning kan ses som at repræsentere en gruppe muslimer som netop selv definerer sig som islamister med terror, selvmordsbomber etc som midler til målet, et stramt totalitært islamistisk samfund.
Kurt W's muhammed tegning viser en udgave af Muhammed som islamister selv definerer ham.
Ja, der er mange mange udgaver af islam , mange udgaver af Muhammed (lav en google søgning) og hver muslim definerer sigselv.
Men at enhver karikaturtegning som viser den Muhammed som nogle expreme muslimer selv definerer er at sammenligne med nazistisk er noget vrøvl og du er med til at undergrave ytringsfriheden sammen med islamisterne.

@Lars Larsen
Bevidst hån, spot og latterliggørelse uden andet formål er en hetz set med mine briller. Det er det jeg læser ud af dit JP-citat. Kan du forklare med dine egne ord havd der var JPs hensigt med kampagnen?

"Det eneste, man kan, er at minimere terrortruslen"

Præcis! Og hvilket bedre middel end at begrænse indvandringen og familiesammenføringen fra de terroreksporterende lande kan man mon forestille sig?

- og hvis man siger at JPs hetz gavnede ytringsfriheden, så er der da et eller andet som er vendt helt op og ned. Der var nemlig ytringsfrihed i Danmark indtil JP MISBRUGTE ytringsfriheden til at starte deres egen lille mediekrig mod muslimer, og blev ivrigt bakket op af VKO under Fogh.
Der var melig ingen mennesker og ingen myndigheder som forhindrede JPs udgydelser, det kunne kun deres egen fornuft have gjort. Men den ytringsfrihed som JP således trampede på, den eksisterer ikke mere.

@Tom Romdal 16:58
""Var den fire-dobbelte finske morder virkelig ikke muslim?" - "Nej, pokkers også, vi er nødt til at bruge bortførelsen fra Malmø i stedet" - "Ok, roger and out"."
Den fem-dobbelte morder i Finland var en kosovo-albansk muslim, så lad være med at gøre dig selv til grin ved at påstå at han ikke var muslim.

Lars Larsen



"Det ændrer ikke det faktum
at kora*nen er pumpet til bristepunket
med passager der opfordrer og bifalder
netop en handling som den somaliske
religiøse tosse har bedrevet.

DERFOR er Muslimernes Fællesråd's
udtalelse bizar og løgnagtig."

Det overordnede og uafvigelige princip i K.en er, at man må ikke dræbe , kun i tilfælde af selvforsvar.
Så passager der opfordrer til vold gælder kun,når dette sker i selvforsvar.
Desuden er selvtægt også forbudt, idet retten til straf udelukkende ligger hos myndighederne.
Derfor er muslimernes fællesråds påpegning af, at handlingen er umuslimsk,hverken bizart eller løgnagtigt, men helt korrekt og efter bogen.

"Westergaards karikaturtegning er en propagandategning i samme genre som antisemitiske karikaturer fra 1930′erne, om end møntet på alverdens muslimer frem for alverdens jøder,"

V R Ø V L ! ! !

AF peter jensen 18:59 2. JAN
Klag

"vrøvl peter kocsis
Kurt W's tegning kan ses som at repræsentere en gruppe muslimer som netop selv definerer sig som islamister med terror, selvmordsbomber etc som midler til målet, et stramt totalitært islamistisk samfund.
Kurt W's muhammed tegning viser en udgave af Muhammed som islamister selv definerer ham."

Det er dig der vrøvler.

1) Islamisterne kunne da aldrig drømme om at definere deres profet som terrorist.

2) Du evner ikke at tage stillig til min videre argumentation som siger at:


Heri er tegningen mutatis mutandis fuldstændigt parallel med nazitidens totaliserende jødetegniger.

Hvis ikke , er de nazistiske tegninger nemlig heller ikke at betragte som totaliserende, og hvis du f.eks ser en tegning af en jøde,der bliver fremstillet som gangster, så må du ligeledes hævde, at tegningen kun på berettiget måde kritiserer de jøder, der i virkeligheden var gangstere, og ikke udsiger det almengyldige racistiske udsagn , at alle jøder er gangstere.

Dit udsagn kan nemlig med fuld ret gælde også for jødetegningerne i 30'erne:

"Der Stürmers tegning kan ses som at repræsentere en gruppe jøder som netop selv definerer sig som gangstere med terror, bomber etc som midler til målet, et stramt jødisk forbrydersamfund.
Der Stürmers jødetegning viser en udgave af jøden som jøderne selv definerer ham."

De to slags tegniger er i deres essentielle form og indhold fuldstændigt ens.
Du har ikke formået at vise, hvori denne essentielle forskel består mellem de 2 slags tegninger.

david k

." En uges tid herefter gik et ramaskrig gennem de bedsteborgerlige, da en 16-årig somalisk "dreng" som søgte asyl blev fængslet."

Du følger ikke særlig godt med i nyhederne.Sagen var den at politiet i Kbh. ULOVLIGT arresterere ALLE asylsøgere under 18 år, helt ned til 12 årige børn, hvis ikke deres papirer var i orden.

Det var dette groteske praksis ,som man fra "bedsteborgerlig hold" opponerede imod, fordi det var direkte ulovligt.

Ramaskriget rejste sig forståeligt nok , efter at politiet så alligevel tilbageholdt den 16 årige, i endnu et forsøg på vilkårligt at frigøre politiets praksis fra den definerende lovgivning.


"Så giver det ikke ret god mening at fængsle asylansøgere fra Somalia, når deres forhold er uklare, hvadenten de er 16 år eller ej? Nogle af somalierne udgør tydeligvis en sikkerhedsrisiko."

Men så må du jo plædere for at man arresterer også de børne -asylsøgere hvis forhold er klare( dvs har et pas), idet de jo ikke er givet, at forskellen på om man er terrorist eller ej ,beror på besiddelsen af et pas, og følgelig risikoen er lige stor i begge tilfælde.

PH Pedersen
"..Dig med islamcitaterne er vanvittig. Du er som kristen selv opdraget efter samme citater, dA DE OGSÅ STÅR I BIBLEN..."

Jeg er ikke kristen.

Nej, de står ikke i biblen.

Du kender åbenbart hverken biblen
eller kor*anen.

Farvel.

Pedersen (der åbenbar kan fortælle
om indholdet i en side han ikke har åbnet.
Det er et mirakel)

"..Jeg er ikke interesseret i at læse hverken engelsk eller tyske eller for den sags skyld danske hjemmesider med den slags udgydelser.."

"Udgydelserne" er kor*an citater.
Jeg er ikke et øjeblik i tvivl om
at du ikke er interesseret.
Det ville jo ende med at du faktisk
havde kendskab til det,
hvorom du udtaler dig.

Hvorfor interessere sig for virkeligheden
når man har sin egen op-drømte politiske
fantasi.

REL: "Westergaards karikaturtegning er en propagandategning i samme genre som antisemitiske karikaturer fra 1930′erne,"
Hold kæft hvor er du dog enten dum eller bevidst løgnagtig. Logisk evner er dæleme ikke det der plager dig mest.

Koscic:
"..Det overordnede og uafvigelige princip i K.en er, at man må ikke dræbe , kun i tilfælde af selvforsvar.
Så passager der opfordrer til vold gælder kun,når dette sker i selvforsvar.
Desuden er selvtægt også forbudt, idet retten til straf udelukkende ligger hos myndighederne.
Derfor er muslimernes fællesråds påpegning af, at handlingen er umuslimsk,hverken bizart eller løgnagtigt, men helt korrekt og efter bogen..."

Punkt et: det er faktuelt
bimlende usand hvad du skriver
om kora*nen.
Fri fantasi.

Punkt to: Kocsis, du har ikke læst kor*anen
og du kender derfor ikke kor*anen
og du kan derfor ikke udlægge ko*ranen.

At diskutere kor*anen med dig,
er som som hvis jeg som astrofysiker
blev bedt om at diskutere astrofysik
med en astrolog.

Ti' stille.

Sikke noget selvmodsigende ævl Romdal.

Det må du da også selv kunne se.

Hvis du mener ytringsfriheden er væk nu, så har den jo aldrig været der, da visse ytringer åbenbart har kunnet fjerne den - ergo har den aldrig reelt eksisteret.

Hvis man ikke kan tegne en religiøs figur uden at miste ytringsfriheden så har den aldrig været der og det er blot kommet frem i lyset.

Og havde det ikke været for Kurts tegning så havde det været noget andet - allerede Salman Rushdie erfarede at ytringsfriheden kun gælder hvis man ikke støder islamister.

@Peter Kocsis
"Du følger ikke særlig godt med i nyhederne.Sagen var den at politiet i Kbh. ULOVLIGT arresterere ALLE asylsøgere under 18 år, helt ned til 12 årige børn, hvis ikke deres papirer var i orden."

Fint, så kom med andre eksempler end denne 16-årige somaliske "dreng", som jo erfaringsmæssigt lige så godt kan vise sig at være 25 og tømrer fra Angola. Jeg venter spændt på denne liste af børn, som dansk politi så uretmæssigt hat fængslet sådan per automatik

"Men så må du jo plædere for at man arresterer også de børne -asylsøgere hvis forhold er klare( dvs har et pas), idet de jo ikke er givet, at forskellen på om man er terrorist eller ej ,beror på besiddelsen af et pas, og følgelig risikoen er lige stor i begge tilfælde."

Næh. Sondringen går imellem KLARE LEGETIME forhold, og ikke det, at man påberåber sig en bestemt alder, eller påberåber sig asyl. En stor del af virakken omkring irakerne i Brorsons kirke gik jo eksempelvis på, at det selv ikke efter 10-12 år var lykkedes at få klarlagt identiteten af nogle af dem, der kaldte sig irakere og påstod sig berettigede til asyl. Når vi har at tale om en gruppe mennesker som helt evident omfatter undergruppen "terrorist", og som samtidig ikke vil lade sig efterforske, så må vi gøre én af to ting :

1. Efterforske dem til bunds, med de efteretningsmidler der nu findes - hvis de vil have asyl

2. Ikke tillade nogen fra de ekstremt terroreksporterende lande at få asyl

Hvilket onde vælger du selv? Jeg vil vælge 2, for jeg tror der kan være masser af mennesker fra de terroreksporterende lande, der har brug for asyl i Danmark

JP siger angående genoptrykning af tegningerne:

»Vi erkender, at sikkerhedssituationen har ændret sig. Det er konkrete trusler, vi står over for. Det påvirker selvfølgelig afgørelsen«, forklarer chefredaktør Jørn Mikkelsen fra Jyllands-Posten.

»Vi skal være realistiske«, understreger han.

Hvorfor tænkte de ikke på det noget før? Nu har de for alvor påkaldt sig ekstremisters vrede. Noget de blev advaret om. Og hvad gør de så nu? Løber med halen mellem benene, mens vi andre må takke for at de har skabt konkrete trusler mod ganske almindelige mennesker. De har snakket ytringsfrihed i laaaang tid, og nu tør de ikke bruge deres ytringsfrihed? Kan JP selv finde ud af det?

@Peter Kocsis
Ser ud til du ikke har forstået at islamister i mange forskellige afskygninger selv ser Islam som en totalitær lovreligion og at der både i kampen for det islamistiske samfund og imod den vestlige kultur kan bruges alle midler, selvmordbomber attentater osv.
Det er disse islamisteres egen definition af islam som Kurt W's tegning repræsenterer.

Påstanden om at Kurt W's tegning karikerer alle muslimer er islamisternes påstand i deres angreb på den vestlige kultur og den vestlige frihed.
Du og Rune hjælper de totalitære kræfter i denne kamp.

ALT hvad der kommer ud af munden på Zubair Butt Hussain fra Muslimernes Fællesråd skal tages med et gran salt når man tænker på hans status som fan af den stærkt antisemitiske iranske overpsykopat Mahmoud Ahmadinejad.

Som du skrev Kocsis, i bloggen
"Marwa-al-sherbini-og-racisme-fornægtelsen"
den 10. jul kl. 20:10, hvor du "diskuterede"
med en kor*an kyndig;

“…Selvom jeg aldrig ville drømme om at læse koranen ved jeg alligevelpå forunderlig vis million gange mere om den en du nogen sinde kommer til..”

Flot !

@Martin Salo

er din pointe at Dk's frihedsrettigheder skal være teoretiske men ikke kunne bruges i praksis.
Utroligt du mener sindsyge religiøses reaktioner over for en tegning, en tegning ! Er JP's skyld og problem.

En utrolig fordrejning af sagen, i din fremstilling er den somaliske muslimske attentatmand offeret i sagen.

Det er ren hallal hippie det du kommer med

Jeg tror simpethen at REL opfinder holdninger til lejligheden blot for at provokere. Der er simpelt hen ingen raske mennesker i den vestlige verden, der kan have et så forskruet syn på tingenes tilstand.

"Westergaards karikaturtegning er en propagandategning i samme genre som antisemitiske karikaturer fra 1930′erne, om end møntet på alverdens muslimer frem for alverdens jøder..."

Nej, Westergaards tegning antydede blot en sammenhæng mellem islam og vold, hvorefter en hoben gale mennesker fra selvsamme religion allahhjæpemig forsøger at myrde manden.

Du fremprovokerer mange svar på dine tumpede indlæg, REL, men en person med så lille indsigt og overblik burde ikke have betaling for at skrive for en landsdækkende avis. Hold dig til din lille, fedtede private blog, hvor kun dine sindsforstyrrede fakkelvenner kigger forbi.

peter jensen:

Sagen er, at JP nu ikke mener man skal tirre ekstremister, fordi de er bange for at få ekstremisterne på nakken. Det kunne jeg godt have fortalt dem noget før.

@Martin Salo

næ du , sagen er at JP og tegnere trues på livet pga en tegning.
Dk kan ikke beskytte JP, tegnerne og ytringsfriheden overfor sindsyge religiøse ,så JP melder ud at de sætter deres liv højere end ytringsfriheden.
Islamisterne har vundet, ytringsfrihed har vi i praksis ikke mere i Dk.

Også du er rede til at sælge ytringsfriheden for ro til aftenkaffen så du må jo være tilfreds nu.
Og du bliver nok mere tilfreds for jeg frygter det kun er starten vi har set.
Når en bombe sprænger på Nørreport skal vi sikkert høre dig sige at ddet kunne ofrene da sige sigselv, de kunne jo bare holde sig væk fra Nørreport.

Forfærdeligt, men forventeligt. Jeg håber virkelig alle racisterne besinder sig og forstår at det ikke er omkostningsfrit overlagt at provokere andre mennesker.

Og Lars Larsen, lad mig nu være, for helvede! Du behøves ikke gentage dig selv og hive andre tredjepersoner ind i debatten for at hælde mere benzin på bålet. Men du kan heldigvis trøste dig med at jeg ikke er typen der søger hævn oven på andres provokationer...

@Martin Salo

"Hvorfor tænkte de ikke på det noget før?"

Måske fordi man forestillede sig, at en masse sekulære, moderate muslimer kunne holde islamismen i ave? Måske forestillede man sig, at ytringsfrihed kunne leve side om side med islam? Måske ville man statuere et eksempel som én gang for alle fik bevist overfor tvivlerne, at der er et konkret, virkeligt problem med herboende muslimer og ytringsfrihed, i den udstrækning at ytringsfriheden ikke omfatter kritik af islam? Altså - ytringer er frie, vi kan ytre alt, bare vi ikke ytrer os om islam?

Jeg syntes JP's provokation var helt igennem tåbelig. Men når man her 4 år efter STADIG ser naturaliserede indvandrere forsøge myrde Westergaard, så viser det jo, at der var en samfundsrelevant pointe.

Man skal passe på med at give dyrepasseren æren for tigerens striber.

REL mener det hele skyldes at Kurt Westergaard er en slags nazist, og PET svigter. Men problemet havde jo aldrig eksisteret, hvis ikke det havde været et problem at kritisere islamisk fundamentalisme - årsagen til artiklen, ingen turde tegne billeder. Hønen og ægget.

Havde World Trade Center stået i dag, hvis man censurerede sig selv og ikke tegnede tegninger, eller er Kurt Westergaards tegninger monstro udtryk for, at WTC ikke længere står?

Tom Romdal:

"Var den fire-dobbelte finske morder virkelig ikke muslim?" - "Nej, pokkers også, vi er nødt til at bruge bortførelsen fra Malmø i stedet"

Synd for dig, Tom Romdal, at massemorderen fra Finland, Ibrahim Shkupolli var MUSLIMSk Kosovo-Albansk UCK/KLA terrorist!!

Læs her:
http://bohemianrhapsody.dk/2009/09/06/hvad-sagde-muhammed-krisen-om-danmark/comment-page-1/#comment-50350

bohemianrhapsody said,

Wrote on December 31, 2009 @ 23:57

Kristeligt Dagblads egen Jens Beck Nielsen har i sektionen Liv & Sjæl kreeret et tilbageblik over det forgangne årti.

Jens Beck Nielsen starter med at fortælle om, hvordan Thomas Vinterbergs film om incest Festen gjorde at det var hans ansigt der tegnede Danmark i omverdenen i starten af årtiet. Men så skrider han ellers frem til “karikaturtegneren Kurt Westergaard” der “skabte international krise”:

I Mellemøsten stod danske ambassader i brand. Danske virksomheder blev boykottet. Og mordplaner mod danskere er siden blevet afsløret. Alt sammen på grund af 12 tegninger i Morgenavisen Jyllands-Posten af profeten Muhammed. Den mest krasbørstige og med en bombe i turbanen var tegnet af Kurt Westergaard.

Han kunne have skrevet “…alt sammen på grund af Islam”, “…alt sammen på grund af religiøse mærkemænd”, eller “…alt sammen på grund af islamisme”. Men nej; han valgte at skrive “…alt sammen på grund af 12 tegninger”.

I næste uge har Jens Beck Nielsen en artikel om en kvinde, som blev voldtaget “…alt sammen på grund af en for kort kjole”, en hustru som blev gennembanket “…alt sammen på grund af at hun serverede aftensmaden for sent” og en bøsse som blev spyttet efter “…alt sammen på grund af at han holdt sin kæreste i hånden”.

Suk…

Hr larsen skriver , at terrortruslen er og bliver en UHYRE minimal trussel mod samfundet.Fatter idio... manden overhovedet intet. Lad blot nævne i flæng: Beslan, Buenos aires 1994 og 1998 , Mombai, Bali. London , Madrid, Berlin,Entebbe og utallige andre steder, ej at forglemme 11 september i New york. Listen over hvad tilhængere af fredens religion præsterer er ikke alenlang, men milelang.
Og alligevel prøver personagen at fortælle at truslen er en UHYRE MINIMAL REEL TRUSSEL MOD SAMFUNDET.
Det er muligt at du kan bilde Politikens læsere ind at det er rigtigt. Jeg personligt er glad for at jeg ikke mere abonnerer på dette tidskrift.

Kære lille Lars Larsen 20:10 2. JAN!?
Du citerer selv fra siden, så med mindre du fejlciterer, så kan jeg vide lidt.

Det du nævner, at jeg ikke har læst og derfor ikke kan vide. Ja, det er jo rigtigt. Hvis du og dine meningsfæller ville gøre jer det til en vane, at læse og forstår før I skriver, så ville vi nå et stykke vej.

Det er meget almindelig i disse kommentarer at tage en løsrevet sætning og bygge en historie på. Det vil altid være et problem, ikke at forstå konteksten.

Det jeg læse her er, at alle mulige ukvemsord anvendes om mennesker, som man ikke kender.

I Tyskland før 2. Verdenskrig var det almindelig, at man tingsliggjorde andre mennesker, for ikke at være moralsk forpligtet i relation til dem. Det er det, der praktiseres her i kommentarerne. Moralsk forflygtigelse.

REL, du er jo ligefrem udygtig til at svare på og reagere på dialog på din blog. Hvorfor fanden har du overhovedet en blog, når du ikke gider reagere eller debattere? Forstår du overhovedet konceptet blog?

Kan du ikke så lige forklare forskellen på højreradikale (dem du hader) og venstreradikale (dem du elsker) kræfter? For mig at se er du nøjagtig lige så frastødende fascistisk tænkende som de højreradikale. Havde vi samme afsky for demokrati og minoriteters ret til at lukke lort ud som du selv har, så var både de højreradikale og venstreradikale stemmer blevet lukket for længst. Så vær du blot glad for at du lever i et ekstremt tolerant samfund og ikke et samfund som bestemmes og styres af radikale, facististiske kræfter - højre eller venstre.

peter jensen:

Du kan gentage dig selv fra nu af til næste juleaften. At JP nu siger "ups, vi bliver truet af ekstremister!", viser at de ikke har føling med hvad de foretager sig.

Og nu kan samtlige danskere takke JP for at være blevet til mål fort rablende galinge.

Man kan sige ytringsfrihed mig her, og ytringsfrihed mig der og trykke samme tegninger 365 dage om året i 20 år. Det vil ALDRIG nogensinde omvende en gal ekstremist. Det vil kun gøre den gale ekstremist endnu mere gal. Heldigvis har JP efterhånden opdaget det nu.

PS. Ekstremister giver ikke fem potter pis for ytringsfrihed lige meget hvor meget du håner, spotter og latterliggør.

Til Lars Larsen: "...at gentage sine ulidelig tirader imod ytringsfriheden og Westergaard..." - HVOR gør Rune det? Og hvad skal vi dog med citatet fra Markis Lund? Er du på stoffer, analfabet eller bare meget sur og derfor ude af stand til at argumentere fornuftigt og objektivt?

Kære Martin Salo 21:20 2. JAN!?
Hvem er det lige, der er gal ekstremist? Jeg spørger bare.

Hm...
blandt alle jer der er for eller imod REL og/eller KW undrer det mig meget at i ikke har bemærket punktet med KW's 5-årige barnebarn i huset i Viby.
Klap-hatten fra somalia, bevæbnet med økse og kniv trænger ind i huset, og hvad gør KW ?
Redder selvfølgeligt sit barnebarn ind i det sikre rum ikk' ???
Næe...
Han sørger for at han selv kommer ind i det sikre rum, så må barnebarnet sgu' sidde og hulke for sig selv inde i stuen !!!
Og bagefter udtaler KW at han jo vidste at klaphatten ikke ville gøre barnebarnet noget...
hm..
hvordan ku' han nu VIDE dette ???
Tillad mig at have min egen tro på et par lunkne konspirationsteorier eller 2 i den anledning.

david k


"Fint, så kom med andre eksempler end denne 16-årige somaliske "dreng", som jo erfaringsmæssigt lige så godt kan vise sig at være 25 og tømrer fra Angola. Jeg venter spændt på denne liste af børn, som dansk politi så uretmæssigt hat fængslet sådan per automatik"

Ville det ikke være en fordel for den fremtidige diskussion, at du fulgte med i nyhederne, så du kunne huske begivenheder, der bare lå et par uger tilbage?


//politiken.dk/indland/article856201.ece 10. DEC 2009 KL. 03.00

"Unge flygtninge mellem 15 og 18 år bliver fængslet og dømt for dokumentfalsk, så snart de lander i Danmark med falske papirer i lommen.

Dermed får de meget svært ved at få asyl, og opholdet i et dansk fængsel er hårdt for de unge, der ofte er traumatiserede og flygtet fra krigsområder.

De unge flygtninge risikerer at blive mærkede for livet, lyder kritikken fra Dansk Røde Kors, der har indsamlet dokumentation på 18 sager i år, hvor flygtningebørn er sendt direkte i varetægtsfængsel og dømt for dokumentfalsk."



"Næh. Sondringen går imellem KLARE LEGETIME forhold, og ikke det, at man påberåber sig en bestemt alder, eller påberåber sig asyl."

AHA, du mener altså, at den dag en avanceret terroristorganisation virkelig beslutter sig for et angreb i Danmark, så vil de starte aktionen ved lade sig fængsle på grund af manglende eller forkerte dokumenter?

"En stor del af virakken omkring irakerne i Brorsons kirke gik jo eksempelvis på, at det selv ikke efter 10-12 år var lykkedes at få klarlagt identiteten af nogle af dem, der kaldte sig irakere og påstod sig berettigede til asyl"

I løbet af 10-12 år kunne disse få uafklarede have begået mange terrorhandlinger, men langt flere kunne jo have være begået af de langt flere, der havde fået asyl.


"1. Efterforske dem til bunds, med de efteretningsmidler der nu findes - hvis de vil have asyl

2. Ikke tillade nogen fra de ekstremt terroreksporterende lande at få asyl

Hvilket onde vælger du selv? Jeg vil vælge 2, for jeg tror der kan være masser af mennesker fra de terroreksporterende lande, der har brug for asyl i Danmark"


Dette vil jo ikke gøre særlig stor forskel, fordi rigtige terrorister sagtens ville kunne forfalske deres dokumenter, så det så ud, som om de kom de lande ,der ikke eksporterede terrorister.endvidere kan man ikke kollektivt nægte grupper fra bestemte lande adgang, med henblik på at der kunne være nogle terrorister iblandt dem, fordi disse jo lige så godt komme ind som turister, som i så fald også skulle nægtes adgang? Men mange potentielle terrorister er allerede vestlige statsborgere med vestlige pas, så du måtte også lukke grænserne for samtlige turister fra hele vesten fi at hindre et potentielt terrorangreb, eller også varetægtsfængsle samtlige turister i ugevis inden de fik deres papirer undersøgt.

Der er ingen andre end Ole Hansen 21:25 2. JAN, der kommenterer Kurt W. eller Jyllands-Posten. Jeg tror, at historien om Muhammed tegningerne har solgt mange aviser. Der sket jo heldigvis ikke noget med Kurt W.

Jeg synes, at man skal lede længe efter en person med så lidt ansvarlighedsfølelse som Kurt W. Man kan nævne flere episoder, der fortæller, hvor lidt han forstår af hele situationen, og hvor uansvarligt og dumt han opfører sig. Fordi man er god til et håndværk, er det ikke ensbetydende med, at man er en god politiker. Jean Paul Sartre var en meget dygtig teoretiker, men han var ved at blive dræbt af praktisk politik.

Slap nu af med at svine islam til (læser kommentarer). Der er ligeså mange voldelige passager i bibelen, som i koranen. De kristne er jo også ekstremt voldelige mange steder på kloden, i skrivende stund.

Svar til TOM ROMDAL:

Du husker forkert når du mener, at der ikke var nogen konkret anledning til at Jyllandsposten i september 2005 bad danske satiretegnere tegne "Muhammed som I ser ham".

Den umiddelbare anledning var nemlig - som de fleste nok stadig husker - at forfatteren Kåre Bluitgen ikke havde kunne finde nogen tegner, som havde mod til at lave illustrationer (som vel at mærke overhovedet ikke skulle være hverken forhånende eller karikerende) til hans Muhammed-biografi, og denne frygtsomme forsigtighed var til dels fremprovokeret af nogle muslimske fundamentalisters gennembankning af en universitetslærer på Københavns Universitet, fordi han som led i sin undervisning havde reciteret fra koranen på arabisk, hvilket han som "uren" ikke-muslim med marokkansk-jødisk baggrund efter disse radikale muslimers opfattelse ikke havde ret til at gøre, og derfor følte de sig kaldet (uden at spørge myndighederne - i hvert fald de DANSKE myndigheder - Kocis!) til at give den "formastelige" en kontant afstraffelse.

Disse to konkrete hændelser, hvor ytringsfriheden vitterligt var under angreb, som sagt også helt korporligt, fra radikale muslimers side var anledningen til Jyllandspostens Muhammedtegninger. (I videre perspektiv bør man også huske på, at det dengang kun var et år siden at hollænderen Theo van Gogh var blevet myrdet af en marokkansk-hollandsk muslim for at lave en stærkt islam-kritisk film).

Det er selvfølgelig helt i orden at du har glemt det, Tom Romdal; men for saglighedens og forståelsens skyld er der da så meget desto større grund til at nævne det!

Angående "hetz mod den muslimske minoritet" har jeg lige siden de hektiske dage under "Muhammedkrisen" undret mig over den åbenlyse selvmodsigelse som Jyllandspostens og Kurt Westergaards kritikere har lagt for dagen, når de på den ene side har beskyldt Jyllandsposten for, på generaliserende vis at "håne en minoritet", samtidig med at de samme mennesker - når det var dem opportunt - har raset over, at JP og måske sågar også "Danmark" med offentliggørelsen af Muhammedtegningerne "forhånede" verdens hurtigst voksende religion, som har mindst 1.2 milliarder tilhængere.

Det kan et lille land som Danmark ikke tillade sig, fik vi at vide...

For sammenlignet med 1.2 milliarder mennesker, som tilmed er yderst børnerige, er vi sølle 5 millioner danskere sandt for dyden en mikroskopisk minoritet!

Så vi, der forsvarer de tolv tapre danske Muhammedtegnerne og deres tegninger, kritiseres BÅDE for at krænke en minoritet så vel som for at fornærme en majoritet...

GODT GÅET ad vore verdensberømte Muhammedtegnere --- Eller dårligt tænkt af deres modstandere...!

Jeg gætter på svækket tankeformåen, for pudsigt nok bebrejder flertallet af JP-kritikerne os andre for at generalisere, samtidig med at de selv generaliserer helt vildt, når de - som de fleste af dem gør - uden videre mener at kunne fastslå, at: "1.2 milliarder muslimer blev krænket af de danske Muhammedtegninger".

Hvem i alverden kan vide, om alle verdens 1.2 milliarder muslimer følte sig krænket!??

Når Jyllandsposten sidenhen gentagende gange - og tilsyneladende også af dig, Romdal - er blevet beskyldt for at mene, at det i særlig grad er muslimer, der skal tåle "forhånelser og krænkelser", er det ganske enkelt ikke korrekt. For ifølge den ledsagende tekst til Muhammedtegningerne i Jyllandsposten fra fredagen den 30. september 2005 står der, sådan som allerede Lars Larsen har citeret, at:

"Det moderne, sekulære samfund afvises af nogle muslimer. De gør krav på en særstilling, når de insisterer på særlig hensyntagen til egne religiøse følelser. Det er uforeneligt med et verdsligt demokrati og ytringsfrihed, hvor man må være rede til at finde sig i hån, spot og latterliggørelse."

Det er altså ifølge Jyllandsposten (teksten er såvidt jeg ved skrevet af Flemming Rose) "man" - d.v.s. os alle, og ikke kun muslimerne - der i et demokratisk samfund med ytringsfrihed må "finde sig i hån, spot og latterliggørelse".

Venlig hilsen Henrik Ilskov-Jensen

Sagen er i al korthed den, at for bare 10 år siden var der ingensomhelst terrorist der havde den ringeste anelse om , hvad Danmark var for noget.
Men så kom DF-regeringen til, og så var det kun et spørgsmål om tid, at Danmark takket være JP og Fogh fjollede sig ud i en situation, hvor landet nu er nummer et på verdensranglisten over terrortrusler,( medens det rasler imod bunden i alle andre parametre.)

ET STORT TILLYKKE til DF-, Jyllandsposten og regeringen,for fremragende udført arbejde!!

Jeg tror , at når fremtidens historikere skal bedømme denne regeringsperiode, vil den nok kun tåle sammenligning, hvad angår ufattelig stupiditet, med kong Hans’ felttog til Ditmarsken år 1500…

Muhammed-tegningerne lå fuldstændig indenfor rammerne af dansk avissatire-tradition. Derfor var der heller ingen forargelse lige efter publliceringen, men først efter at udenlandske islamister havde ophidset masserne. Og derfor blev blasfemi-sagen blankt afvist.
Personer der er vokset op i dansk kultur har også en udmærket mavefornemmelse for, hvornår satire går over stregen og bliver ond karikatur. Hånden på hjertet, REL, jeg er sikker på at du ikke fik ondt i maven første gang du så tegningerne!.
Du bygger på en forkert præmis, når du fastholder at de er paralelle til de onde jødetegninger.

Til Boesen: Havde du (uskyldigt) været i Guantanamo, ville også du nu enten være spærret inde på den lukkede, eller endt som terrorist, mon ikke? Olav Nielsen: Hvem er det lige Rune viser had overfor - og hvor gør han det? Mandoe og Pedersen: I har fuldstændig ret! Det mest LATTERLIGE, er at der i islamisk litteratur ER AFBILDNINGER af MUHAMMED! Uden turbanbombe, bevares... - men hvem har gjort opmærksom på det? Er journalister så ikke i virkeligheden PROSTITUEREDE? Uanset hvordan man beskriver det, er religion overtroisk idioti der hører en anden tidsalder til, og derfor bør man holde det for sig selv, for ikke at blive betragtet som pinagtig hjerneamatør. Stop dog diskussionerne om hvem der kan kaste flest barnlige argumenter efter hinanden og ignorer i stedet de religiøse - eller bedre: grin af dem, når de tager det alt for alvorligt - i det mindste til de er flere end os andre... Brug jeres krudt på at være bevidste forbrugere, så vi ad den vej kan ændre verden til det bedre - jeres destruktive ordvekslinger ændrer ikke en kegle - dé I vil lave om på, læser ikke disse sider alligevel - eller står urokkeligt på deres meninger. Eller tro. Som I gør det.

Vi er i krig med Taleban og Al-Qaeda. Både her og i Afghanistan.
Personer der aktivt sympatiserer med disse terrorister og krigsmodstandere skal administrativt frihedsberøves, så længe vi er i krig.
Kan det være så svært??

Sagen sætter endnu engang fokus på hvad det er for nogle mennesker vi har lukket ind i det her land.

Kære Jens West 21:57 2. JAN, vil du hellere leve i en osteklokke, så gerne for min skyld, men lad mig blive udenfor klokke!

Fogh har først ødelagt en masse for Danmark, og nu har han muligheden for at ødelægge endnu mere.

Henrik Larsen skriver:
"Synd for dig, Tom Romdal, at massemorderen fra Finland, Ibrahim Shkupolli var MUSLIMSk Kosovo-Albansk UCK/KLA terrorist!!"
O hellige enfoldige, du har netop bevist min pointe om at de højreekstremistiske stormtropper dagligt gennemtrevler nyhedsmedierne i lønligt håb om at finde muslimske forbrydere de kan hænge ud.

Hvad med de 3 andre finske massemordere Henrik? Kom nu op på dupperne, du ved det garanteret.

Til Peter Kocsis:

Hvis du mener, at VK-regeringen er skyld i, at Danmark er kommet i jihadisternes søgelys, hvordan vil du da forklare de talrige både gennemførte samt i tide forhindrede jihadistiske attentater i både Holland, England, Tyskland, Frankrig (hvor f.eks. julemarkedet i Strassbourg i decenmber 2001 kun i sidste øjeblik blev reddet fra et plannlagt jihad-angreb) og Norge (hvor Salman Rushdies udgiver for år tilbage blev hårdt såret ved en rabiat muslims attentatforsøg)???

De fleste af disse lande har dine meningsfæller ellers altid betegnet som "tolerante multikulturelle mønstersamfund"...

Det har dog tydeligvis ikke forhindret disse nationer i at blive mål for jihadisternes terrorforsøg...!

Og går vi til den MUSLIMSKE VERDEN, så ser vi at den jihadistiske terror STORTRIVES, og koster i tusindevis af muslimer livet, helt uden du og dine meningsfæller kan give anti-islamiske folkepartier skylden.

Ærligt talt, Kocsis: Din årsagsforklaring er nem...

FOR nem!

GODT NYTÅR også til dig, utrættelige debatkombattant!

ilskov

"Den umiddelbare anledning var nemlig - som de fleste nok stadig husker - at forfatteren Kåre Bluitgen ikke havde kunne finde nogen tegner, som havde mod til at lave illustrationer (som vel at mærke overhovedet ikke skulle være hverken forhånende eller karikerende) til hans Muhammed-biografi, og denne frygtsomme forsigtighed var til dels fremprovokeret af nogle muslimske fundamentalisters gennembankning af en universitetslærer på Københavns Universitet, fordi han som led i sin undervisning havde reciteret fra koranen på arabisk, hvilket han som "uren" ikke-muslim med marokkansk-jødisk baggrund efter disse radikale muslimers opfattelse ikke havde ret til at gøre, og derfor følte de sig kaldet (uden at spørge myndighederne - i hvert fald de DANSKE myndigheder - Kocis!) til at give den "formastelige" en kontant afstraffelse.

Disse to konkrete hændelser, hvor ytringsfriheden vitterligt var under angreb, som sagt også helt korporligt, fra radikale muslimers side var anledningen til Jyllandspostens Muhammedtegninger."

2 konkrete hændelser?

Du mener at danske tegneres påståede frygt for at tegne en tegning er et ANGREB mod ytringsfriheden?

Imidlertid er der en ejendommelighed ved hele sagen.Bluitgen hævder at have kontaktet så vidt jeg ved 3-4 tegnere ,( hvis navne ejendommeligt nok aldrig er kommet frem,)som på grund af påstået lammende frygt for islamistisk vold ikke turde deltage i bogprojektet,selvom tegningerne, som Ilskov korrekt betoner, skulle være fuldstændigt harmløse i en børnebog, som nok ville have henslumret resten af sine dage i diverse børnebibliotekers afkroge.
Imidlertid står dette påståede alt lammende selvcensur i skærende kontrast til Jyllandspostens aktion, hvor der i løbet a nul komme fem lykkes at fremstampe 12 ud af 12 tegnere, der nu trods alle frygtelige islamistiske trusler med åben visir kaster sig ud i et direkte markskrigerisk udbasuneret tilsviningsprojekt af Islams højeste religiøse autoritet efter Allah, ovenikøbet i en avis med et oplag på hundredetusinder !!
Al frygt og bæven er lige pludselig blæst bort, som om den aldrig havde været der, selvom man skulle tro tegnernes angst ville havde været meget større end dere forgængeres.

Hvis disse altså nogensinde havde eksisteret, og det hele ikke var et opspind fra JP og Bluitgen, som skulle give en rationel påskud for det irrationelle projekt.

@peter kocsis

arh ok nu forstår jeg.
Dine holdninger er grundlagt i uvidenhed.
Du må lige læse op på terrorens historie i Dk.
Verden og terroren fik øje på Dk lang lang tid før Dk fik øje på verden.

Tom Romdal

Det er sgu ikke lige din aften i aften, hvad Tom?

Først snakker du om i dit indlæg kl. 16.58 at: "Man ser for sig hvordan de nordiske nyhedssider febrilsk er blevet afsøgt: "Var den fire-dobbelte finske morder virkelig ikke muslim?" - "Nej, pokkers også, vi er nødt til at bruge bortførelsen fra Malmø i stedet" - "Ok, roger and out".

Men det VAR han jo lissom, Tom. Han var muslimsk Kosovo-Albaner.

Derefter påstår du kl. 17.54 at tegningerne var bestilt af JP, tilsyneladende uden anden årsag end et ønske om at føre hetz mod muslimer.

Det passer jo heller ikke, kære Tom. Henrik Ilskov-Larsen har jo ret i hvad han skriver til dig. Tegningerne var bestilt af JP, fordi man ønskede at finde nogen som var villige til at tegne illustrationer til Kåre Bluitgens bog, selvom det indebar en risiko, hvilket KW har været et eksempel på lige siden.

Ikke din bedste dag, Tom. Det må jeg sige.

@ Jesper Jakobsen
Jeg argumenterer for at vi har mindre ytringsfrihed nu hvor aviserne ikke kan trykke det de vil. Det synes jeg er en meget logisk slutning. Du kan jo omvendt prøve at argumentere for hvordan JPs hetz har gavnet ytringsfriheden i DK.

Der er en grund til at PEN ikke accepterer "hate speech" blandt sine medlemmer. Hetz fører til had, og had fører til vold. JP har dyrket hadet, frembåret af et VKO-regime som ville høste stemmer på muslim-baskning.

@Martin Salo

du mener man skal lade være med at provokere extremister fordi de aldrig vil kunne omvendes, man skla derfor undgå alt der kan provokere eller støde disses følelser.
Det er ikke sådan jeg tænker.
Med de holdninger ville du fint kunne leve feks i Iran, man skal jo bare lade være med at gøre noget der provokerer de religiøse.
Sådan ønsker jeg ikke Dk skal se ud.

DEN DER FORKLEJNER ANDRE...

Jeg faldt lige over følgende lille selvafslørende indledning til en debatkommentar.

"AF Pedersen 21:10 2. JAN


Kære lille Lars Larsen 20:10 2. JAN!?"

Her har vi tydeligvis med et menneske at gøre, som føler behov for at stive sig af ved at forsøge at forklejne andre.

Intet under, at Pedersen ikke har lyst til at røbe sit fornavn...

Henrik Ilskov-Jensen

HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA

Den hadith-fornægtende peter kocsis afslører sig selv som rablende vanvittig konspirations tosse - hvilket jo ikke undre!!

HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA

Peter Romdahl-logik:
Hvis man stikker næsen frem risikerer man et hak. Og så er man mere forsigtig næste gang. Hvis man derimod ALDRIG stikker næsen frem er det ikke nødvendigt at blive mere forsigtig.
Ytringsfriheden er på samme måde bedst sikret, hvis den aldrig bruges....

Ilskov.


"GODT NYTÅR også til dig, utrættelige debatkombattant!"

I lige måde!!



"Så vi, der forsvarer de tolv tapre danske Muhammedtegnerne og deres tegninger, kritiseres BÅDE for at krænke en minoritet så vel som for at fornærme en majoritet..."

nej, det vi kritiserer er tegningerne var fabrikeret til at SKULLE krænke begge dele.
Altså deres iboende hensigt.
Det er ingen der hævder at alle muslimer blev krænket, hverken her eller hisset.
Selv om tegnigerne ikke havde krænket en eneste muslim,ville kritikken være ligeså gyldig, fordi det er produktionen vi kritiserer og ikke receptionen.

Kristensen skriver:
"Men det VAR han jo lissom, Tom. Han var muslimsk Kosovo-Albaner. "
Som jeg netop har sagt, det anede jeg ikke. Men alle højre-ekstremisterne ved det. Hvilket netop var min pointe - jeg er sikker på at I også ved om de 3 andre finske massemordere var muslimer, jøder eller "ariske" finner. Det har I helt styr på, hvilket også var min påstand. Og hvis nogle af de tre andre havde været muslimer, ville du også allerede have fremhævet det

De tegninger er jo fuldstændigt harmløse når man tager i betragtning at muhammeds "religion", islam, bedst kan beskrives som en racistisk dødskult skabt af en krigsliderlig, pædofil massemorder, der myrdede, stjal og horede sig gennem tilværelsen ved at slå sine medmennesker i hovedet med sine til lejligheden opfundne "åbenbaringer".

Selv den muslimske Naser Khader er ved at se lyset:

"jeg må indrømme, at jeg med tiden har fået mere og mere sympati for den kristne Gud. Jeg ser noget meget positivt i det budskab Jesus kom med om tilgivelse, næstekærlighed og forsoning. Og at Gud elsker dig, uanset hvad du gør.

Min sympati er langt mindre for den almægtige, vrede, straffende og fordømmende gud, der er fremherskende i både Koranen og i Det Gamle Testamente."

Ilskov skriver:
"Den umiddelbare anledning var nemlig - som de fleste nok stadig husker - at forfatteren Kåre Bluitgen ikke havde kunne finde nogen tegner, som havde mod til at lave illustrationer"
Det er noget af et figenblad som man efterfølgende har hentet frem der. Jyllandsposten fandt 12 raske tegnere som tegnede deres Muhammed-tegninger. Hvor mange meldte afbud fordi de led under selvcensur?

Hvor let tror du JP vil kunne finde 12 tegnere til at lave en ny hetz mod muslimer i 2010?

Før JPs mediekrig kunne journalister og tegnere beskrive virkeligheden som de så den, med kritik, satire og humør. Nu må de ikke for deres chefredaktører.

Tom Romdal

Tro det eller lad være, men det er bedøvende ligegyldigt for mig om han var muslim eller ej. Det var kun interessant på grund af din holdning om hvordan du tror at nyheder bliver prioriteret.

Jeg har heller ikke nævnt noget om at faderen til den 4-årige pige var muslim (hvis han er det?), for mit indlæg relaterede sig til RELs problemer med udvisningerne af afviste asylsøgere.

Din kommentar: "Kristensen skriver:
"Jeg ser ydermere i avisen at en lille pige i Malmø er blevet bortført af sin irakiske far, som mener at pigen vil få det meget bedre i "verdens farligste land".
Det er altid interessant at se hvordan stormtroppernes taktisk breder sig ned over disse blogs. Her handler det nemlig ikke om forbrydelser og fakta, men kun om ét: kampen mod alle muslimer. Man ser for sig hvordan de nordiske nyhedssider febrilsk er blevet afsøgt: "Var den fire-dobbelte finske morder virkelig ikke muslim?" - "Nej, pokkers også, vi er nødt til at bruge bortførelsen fra Malmø i stedet" - "Ok, roger and out".

- anser jeg derfor som misforstået.

Den eneste måde, at medierne i Danmark og i resten af den frie verden bør reagere på dette forkastelige angreb er ved, at genoptrykke Muhammed tegningerne. Det er den eneste måde, som vi kan forsvare ytringsfriheden, der allerede har lidt et kolossalt nederlag. Både Berlingske og JP skriver, at de ikke genoptrykker tegningerne pga. sikkerheden. Har islamisterne så ikke allerede reduceret ytringsfriheden?

Ilskov skriver også:
"Når Jyllandsposten sidenhen gentagende gange - og tilsyneladende også af dig, Romdal - er blevet beskyldt for at mene, at det i særlig grad er muslimer, der skal tåle "forhånelser og krænkelser", er det ganske enkelt ikke korrekt."
Ilskov, erindrer du så om JP - eller et andet medie - på et tidspunkt har lanceret en kampagne, eller bare så meget som en lillebitte tegning, som udelukkende havde det formål at krænke og spotte Danmarks jøder? Eller er det sådan at medier, tegnere osv. generelt ikke mener det er en god ide at håne, spotte og på anden vis forfølge minoriteter, bare fordi man kan?

Sjovt nok har Mosaisk Trossamfund og Bent Melchior godt lugtet hvor det bærer henad i bageriet og stiller sig som regel solidarisk med muslimerne når disse forfølges. Hvorfor tror du jøderne gør det Ilskov?

ilskov

"Hvis du mener, at VK-regeringen er skyld i, at Danmark er kommet i jihadisternes søgelys, hvordan vil du da forklare de talrige både gennemførte samt i tide forhindrede jihadistiske attentater i både Holland, England, Tyskland, Frankrig (hvor f.eks. julemarkedet i Strassbourg i decenmber 2001 kun i sidste øjeblik blev reddet fra et plannlagt jihad-angreb) og Norge (hvor Salman Rushdies udgiver for år tilbage blev hårdt såret ved en rabiat muslims attentatforsøg)???"

Af den simple grund, at jihadistene ikke anede hvad Damark var for noget, eller hvis de havde en fjern anelse, ikke vilde spilde en eneste krumsværd på et angreb mod et fuldstændigt ubetydelig miniputnation, ,der ingen reklame eller prestige ville kunne give. .

Jeg har heller aldrig hørt terrortrusler rettet mod San Marino eller Lichstenstein.



Men nu er Danmark takket være sig selv ,som Islams dødfjende nummer et, rykket op i en hel anden rangklasse,Jihadisterne har nu åbenlyst erklæret danmark for fjende på linie med Usa og Israel,hvad de selvfølgeligt ikke ville have gjort ,hvis landet ikke på systematisk vis havde begået dumhed på dumhed på sin dødsrute.

Jeg har faktisk aldrig set regering der så systematisk og indædt arbejder på at blive objekt for en terrorhandling som DF-regeringen.

Vi må forøvrigt hvad angår terrorhandlinger, i modsætning til dig ,skelne mellem fuldstændigt TILFÆLDIGE handlinger begået af enkeltpersoner rettet mod enkeltpersoner, som i Holland , Norge og Japan,som kan ske hvorsomhelst, og veltilrettelavede storangreb mod store lande du ellers nævner og Usa og Spanien.

Alle disse store lande har jo tidligere monopoliseret prestigen som terrorobjekter alene p.gr. af deres størrelse og indflydelse.

peter jensen:

Jeg synes du skal anklage JP, for at de ikke vil genoptrykke tegningerne. Jeg mener stadig, at det var dumt at overhovedet trykke dem. Og nu betaler vi prisen. Noget der er blevet advaret om x flere.

Synes du at det ville være smart hvis man tegnede et billede af Jesus der boller Maria, bare for at vise at man kan?

Jamen, fint nok. Du kunne altså ikke finde nogen eksempler på børn der blev udsat for de onde overgreb som kun eksisterer oppe i dit hoved.

"Fint, så kom med andre eksempler end denne 16-årige somaliske "dreng", som jo erfaringsmæssigt lige så godt kan vise sig at være 25 og tømrer fra Angola. Jeg venter spændt på denne liste af børn, som dansk politi så uretmæssigt hat fængslet sådan per automatik"

Ville det ikke være en fordel for den fremtidige diskussion, at du fulgte med i nyhederne, så du kunne huske begivenheder, der bare lå et par uger tilbage?
---
Ville det ikke være til fordel for den kommende diskussion at du som minimum - jeg forventer intet andet - som MINIMUM - forholdt dig sandfærdigt til hvad der foregår?

Den religiøse forfølgelse klarer muslimerne vist fint selv!

@Martin Salo
"Og nu betaler vi prisen"

Hvilken pris mener du "vi" betaler, og hvem er "vi"??

Kristensen skriver:
"Tro det eller lad være, men det er bedøvende ligegyldigt for mig om han var muslim eller ej...Jeg har heller ikke nævnt noget om at faderen til den 4-årige pige var muslim"
Der må jeg så blankt erkende, at jeg tror ikke på at det er ligegyldigt for dig, måske fordi sammenhængen i din smøre jo var sålunde:
"Jeg ser ydermere i avisen at en lille pige i Malmø er blevet bortført af sin irakiske far, som mener at pigen vil få det meget bedre i "verdens farligste land".
Jeg ved godt at i er mere end normalt tykhovedede på denne blog, men virkeligheden banker på, venner.
I siger jo selv at det kun er et lille fåtal af MUSLIMERNE som er radikale og det argument køber jeg sådan set gerne, men er det ikke snart på tide at erkende at DE er der, og at DE er rasende ligeglade med humanismen"

(hjerne)tom Romdal. Du lyver så det kan høres, men så kender vi dig igen. Lyv lyv lyv indtil virkeligheden passer dit verdensbillede.

Peter Kocsis. Du har måske ret i at hustruer ikke altid får den beskyttelse de fortjener. Jeg synes ikke rigtigt du nævner døtre? Er der ikke noget med at der er en bestemt gruppe i Danmark som er uofficielle verdensmestre i æresdrab?
I øvrigt synes jeg ikke rigtigt du tager stilling til spørgsmålet Peter Kocsis. Synes du at somalieren som er en af de mange voldelige du har haft så utroligt travlt med at slæbe til landet og sørge for ikke kan udvises bør udvises efter endt straf, eller er der ingen grænser for dit had mod Danmark, danskerne og den danske livsstil.
Vi ved jo til bevidsløshed hvormeget du elsker de palæstinsiske terrorister og hader jøderne.

tom Romdal

"Det er noget af et figenblad som man efterfølgende har hentet frem der. Jyllandsposten fandt 12 raske tegnere som tegnede deres Muhammed-tegninger. Hvor mange meldte afbud fordi de led under selvcensur?"

Netop, Romdal, jeg er fuldstændig enig, det er bare utroligt at dette aldrig høres ellers i debatten , man antager som ubetvivleligt klippefast faktum ,at ytringsfriheden allerede befandt sig i dødskramper og JPO-stuntet frelste den fra den sikre død.

Her et indlæg fra Bent Melchior om hvordan det er vigtigt at værne om minoriteterne:
(h)ttp://politiken.dk/debat/article484364.ece

Ikke så meget "Hey, hvor er det i grunden fedt at vi alle sammen kan blive hånet og spottet LIGE MEGET, yuhuuu!"

Martin Salo. Grunden til at der bliver advaret mod at trykke tegninger af muhammed eller andet, hvor man risikerer at opildne muslimerne, er at der er nogen, som mener at muslimerne er bindegale, og ikke evner at beherske sig selv som civiliserede mennesker.
At du erklærer dig enig i at det er uklogt at trykke tegningerne må jo så betyde at du er enig i at muslimerne er bindegale. Jeg kan kun sige at jeg er fuldstændig enig med dig i at de er bindegale, men jeg er uenig i at det er klogt at underkaste sig voldspsykopaternes luner.

david k


AF david k 22:42 2. JAN
Klag

"Jamen, fint nok. Du kunne altså ikke finde nogen eksempler på børn der blev udsat for de onde overgreb som kun eksisterer oppe i dit hoved.

KAN du overhovedet ikke læse?
pol:

"De unge flygtninge risikerer at blive mærkede for livet, lyder kritikken fra Dansk Røde Kors, der har indsamlet dokumentation på 18 sager i år, hvor flygtningebørn er sendt direkte i varetægtsfængsel og dømt for dokumentfalsk."

18 FLYTNINGEBØRN arresteret ulovligt bare på et år eksisterer altså i mit eget hoved?Er nytårsbranderen ikke helt forsvundet?


"Ville det ikke være til fordel for den kommende diskussion at du som minimum - jeg forventer intet andet - som MINIMUM - forholdt dig sandfærdigt til hvad der foregår?"

Jeg har forholdt mig til beviste fakta, det er dig der ikke kan læse...

Wauw!

Der er virkelig intet hul igennem her, hvad Tom?

Ligemeget hvad der sker, så er der muslimhetz overalt i samfundet, hvad Tom?

Suk!!!

Martin Salo. Det er da ikke JP som har ansvaret for at der er blevet lukket alle de muslimske voldspsykopater ind i landet som tilfældet er. Det er altså helt andre, som har bragt danskernes tryghed i fare.

Nogle ufattelig primitive kortslutninger - det SKAL bare være VKOs skyld det hele. Det er håbløst at debatere med den type debattører.

David K sagde det ellers så godt:
"Man skal passe på med at give dyrepasseren æren for tigerens striber. "

Theo van Gogh blev myrdet fordi han lavede film om islam efter de erfaringer en tidligere muslim havde oplevet.
Dette var formentlig efter visse herrers opfattelse helt urimelige provokationer, ligesom Salman Rushdies bog må have været det. Og VKO må et eller andet sted stå bag ved det hele, ellers kan det indre puslespil jo ikke gå op.

Kurt Westergaard har alene bidraget til at vise for alle, hvor mange religiøse psykopater der findes og hvor meget vi er nødt til at stå sammen allieret med Kurt W, både kristne og moderate muslimer i kampen mod ekstremisterne.

At begynde at anklage Kurt, denne stakkels mand som har mistet enhver livskvalitet, for noget som helst på en dag som i dag vidner om en uhyggelig afstumpethed.

@ David K. Du skal ikke lade dig manipulere af Peter Kocsis. Kocsis er kendt for en manipulerende stil og for at udslynge løgn efer løgn, som når han nu påstår at det er ulovligt at frihedsberøve den 16 årige somalier.

Rune Engelbreth Larsen og Muslimernes Fællesråd, tager i dag afstand fra det uhyggelige mordforsøg på vores danske landsmand. Det er måske forventeligt, i en så åbenlys vanvigtig situation, at ethvert forsøg på at anerkende den anholdte muslims ret til at dræbe Kurt Westergaard, ville være både afslørende og skadelig for enhver uanset hvem han var.

Med det sig sagt, er det jo ikke nogen hemmelighed, at størstedelen (drejer det sig om 90 %? Jeg har ikke selv talt efter, men det er vel ca. 9 ud af 10) indlæg fra Rune netop omhandler islamisme og Dansk Folkeparti, eller emner der er hårfint sorteret, inden for netop disse to modpoler.

Det er heller ikke overraskende for nogen, at Rune står ganske stærkt i forholdet til Islam. Man kan sige at Rune er en slags, muslimsk beskytter (om man vil) hvor hans blog - som i øvrigt er uhyggelig hurtig til at producere blog indlæg - tegner et meget fint billede af herboende muslimer. Vi bliver således belært om muslimernes deltagelse i samfundet, deres store bidrag til vores udvikling (historisk såvel som samtidshistorisk) vi læser hver dag, hvorledes muslimer bliver dæmoniseret, hvorledes tal fra (ganske objektive kilde i øvrigt) "manipulerer" med tallene. Er det en formand for foreningen for bøsser og lesbiske (har vist ændret navn, så det også inkluderer transseksuelle?) der udtaler, at så godt som alle overfald begåes af indvandrere, jamen så er Rune hurtigt klar, med hans egen analyse af det homoseksuelle miljø i Danmark (hvormed vi igen kan sove roligt, da Rune kan fremvise at det ikke er muslimer, men Danske nazister der overfalder homoseksuelle).

Det står klart for enhver, at muslimer er dem der har det værst i Danmark. Hverken de ældre medborgere uden nogen menneskelig kontakt, de handicappede, de homoseksuelle der har været udsat for vold, jøderne, hjemløse, fattige eller andre eksistenser for hvem hverdagen - for nogen af os kunne virke ulidelig - lider tilnærmelsesvis ligeså meget som muslimer.

Rune tegner med andre ord et billede af muslimerne, som små udsatte personer, der i bedste fald, lever et liv som de dårligst stillede i Danmark gjorde for flere hundrede år siden. Islam bliver dæmoniseret og hånet. Der bliver tegnet ubehagelige tegninger af Muhammed med en stor farlig bombe i hans turban, hvilket er så forfærdeligt for muslimerne, hvor Rune henviser til 30'erne. Altså en ganske klar konklusion kan dermed drages:

Muslimerne er nutidens jøder. Det er jo en ganske klar konklusion, efter de mange nazistiske sammenligninger. Den analyse er Rune næppe uenig med mig i.

Hvad har dette så ført med sig? Jamen et godt eksempel (med godt, mener jeg at rune tit citerer blandt andet EB's blok, for at understøtte førnævnte nazistiske tendenser blandt danskerne, deraf er mine links vel ligeså gode) ville være at se et dansk forum, hvor unge muslimer diskuterer politiske emner:

http://www.bilgalleri.dk/html/for_messageDetail.asp?MSG_ID=631277

Disse er blot skrevet af muslimer så sent som i dag:

"ja så skete det sku "endeligt" eller hvad man nu skal sige ihvertfald forventet"

"Ja sådan kan det gå når ikk passer på..

"sådan kan det gå når man er hadet.. Mig og en kammerat kørte en tur igen og så Johnni Hansen's "flotte" Nazi have.. så kørte vi ind til siden og kastede lidt krudt derind og boooooooooooooooom hehehehehehe dagens optur"

"når sådan noget sker så er man i en helt anden situation"

"Ordet ytringsfrihed udnytter folk rigtig meget og jeg er blevet træt af det.. Jeg har fået nok af det, og jeg har fået nok af, at folk bruger ytringsfrihed som en undskyld til alt muligt."

"Religion er noget der altid har været her.. Så det er noget helt andet.!
Hvis man ingen religion har, hvad er meningen med livet..????????? "

"Dem som kalder sig ateister eller ikke tror på nogen Gud, de har brug for psykologisk hjælp...! "

"Der er en grund at man er født med en religion..!
Man skal følge sin religion. Man skal overholde den, gør man det, bliver man belønnet, gør man det ikke, så skal man besøge den samme som ALLE ateister gør når man dør..! Og hvem er det????? Satan.. Deres bedste ven..!!"

"Ytringsfrihed er startet af en eller anden idiot der aldrig har turde at sige sin mening lige ud..!"

Ganske gode eksempler på de holdninger som mange unge muslimer har i Danmark. Du kan ligeledes forsøge dig på andre fora, hvor muslimer diskuterer emnet, det er samme holdninger der luftes.

Hvorledes har dette så noget med dig Rune og dine blog indlæg at gøre? Tja, hvem er det egentlig der har fortalt muslimerne, at de er udsatte? Hvem har hver eneste dag arbejdet for, at få gjort muslimerne til uskyldige ofre for danskernes nazistiske hetz. Det er dig Rune. Det dokumenterer 90 % af dine blog indlæg jo ganske tydeligt (se Runes tidligere blog indlæg).

Du er med til at opildne muslimer til gerninger der skader vores land. Du er med til at udsætte danskere for livsfare, at udstille personer som nazister, og som åbenlyse skydeskiver for dine allierede muslimske kammerater. Du manipulerer med, bevidst undgår eller forsøger at - ødelægge enhver kritik der er rettet mod muslimer.

Dit blog indlæg denne her gang er dog blandt de værste. Det er kvalmende, ikke kun fordi du udnytter en uhyggelig episode til at kalde danskerne for nazister - men fordi du her vasker hænder ved håndvasken, skønt du selv har blod langt op af skjorten. Det er direkte skammeligt.

peter kocsis er bare uvidende.
Jeg opgav ham da han argumenterede med terroristen ikke havde haft øje for Dk før Muhammedtegningerne.
Det er jo bare uvidenhed.

Munk

"I øvrigt synes jeg ikke rigtigt du tager stilling til spørgsmålet Peter Kocsis. Synes du at somalieren som er en af de mange voldelige du har haft så utroligt travlt med at slæbe til landet og sørge for ikke kan udvises bør udvises efter endt straf, eller er der ingen grænser for dit had mod Danmark, danskerne og den danske livsstil.
Vi ved jo til bevidsløshed hvormeget du elsker de palæstinsiske terrorister og hader jøderne."

Hvis somalieren er kommet ind i landet EFTER Df-regeringens tiltrædelse er det selvfølgelig ikke mig, men dig ,der har slæbt ham herind, fordi det har fra dag 1. stået DF- regeringen frit for at lukke landet hermetisk af, og det har man som bekendt ikke gjort...
Og hvis han er kommet ind før, er det også DF.regeringens ansvar, man kunne bare have smidt ham ud ...

Hvis han er dansk statsborger kan man efter DF-regeringens love slet ikke udvise ham...Allerede fra dag 1 kunne man have lavet lovene om så selv en muslim der stjal en pakke tyggegummi blev smidt ud...
Igen dit ansvar.

NB: hvor og hvornår har jeg sagt at jeg hader JØDER eller DANMARK etc?

har lige set udsendelse om de versioner som muslimske friskoler i Sverige aktivt udbreder.
God udsendelse på svensk tv:
http://svtplay.se/t/103466/dokument_inifran

@Munk, Kristensen et al
Prøv at komme med argumenter i stedet for fornærmelser næste gang. I am outta here - I kan desværre ikke slette mine pointer selv om I nok gerne ville

Sjovt nok! Der er mange her på debatten der spørger hvorfor PET, når de nu vidste at somalieren var extremist og højpotentiel terrorist, ikke grep ind noget før.

Hvis PET havde gjort det ville den hellige hyperhumanistiske del af befolkningen fare i flint, og vi sad med endnu en "Tuneser-sag" lige op til halsen!.

Nu da PET ventede et par minutter lige før at islamisten fik held med at eksekvere sin ækle befaling, udledt af diverse koranvers, sålededs for at have 100% bevis i form af økse og kniv og som ikke er til at misforstå rent fysisk, er det også et problem!

AF Carsten Munk 23:08 2. JAN


"@ David K. Du skal ikke lade dig manipulere af Peter Kocsis. Kocsis er kendt for en manipulerende stil og for at udslynge løgn efer løgn, som når han nu påstår at det er ulovligt at frihedsberøve den 16 årige somalier."



1) hvorfor blev denne praksis så KUN praktiseret af Københavs politi og ikke af andre politikredse?

2) hvorfor udtalte politiet så, at anholdelsen var en FEJL og løslod ham efter 2 timer, efter at der var blevet rejst kritik?

munk

Brian M.: Slut med at sende flygtningebørn i fængsel

Politiet har ført en for hård linje over for flygtningebørn på falske papirer.
Det skal være slut med, at uledsagede flygtningebørn med falske pas havner i fængsel, når de kommer til Danmark.

Det fastslog justitsminister Brian Mikkelsen (K) torsdag i et samråd i Folketingets retsudvalg.

Her kom det frem, at Københavns Politi har praktiseret en hårdere linje over for flygtningebørn end andre politikredse. Varetægtsfængslingen i for eksempel Vestre Fængsel har været stærkt kritiseret af Red Barnet og Dansk Røde Kors.
l

Ministeren siger, at Rigsadvokaten som øverste anklagemyndighed nu skal lave nye retningslinjer, så alle landets politikredse behandler alle unge i alderen 15 - 17 år ens. De nye regler vil indebære, at der ikke længere vil blive tale om at varetægtsfængsle flygtningebørn, der er kommet ind i landet på falske papirer.

Flygtningebørnene skal i stedet videresendes til en asyllejr.

Retsordfører Line Barfod fra Enhedslisten siger, at det er en stor sejr for børns rettigheder.

»Nu er det slut med at fængsle flygtningebørn, men samtidig er det meget beklageligt, at ministeren først vågner op, når børneorganisationer og Enhedslisten rejser sagen«, siger hun i en pressemeddelelse.

Programkoordinator Morten Hjort Jahnsen i Red Barnet siger, at de fængslinger, der har fundet sted, har haft meget alvorlige psykiske konsekvenser for børnene. Red Barnet har kendskab til, at mindst 16 flygtningebørn har siddet i varetægtsfængsel mellem 20 og 62 dage.
ritzau

AF peter jensen 23:12 2. JAN


"peter kocsis er bare uvidende.
Jeg opgav ham da han argumenterede med terroristen ikke havde haft øje for Dk før Muhammedtegningerne.
Det er jo bare uvidenhed."

Ja, fuldstændigt rigtigt, i virkeligheden skulle 11.9. være rette mod Danmark, men angrebet blev i sidste øjeblik omdirigeret til NY fordi der var tåge over KBH!

Kom nu Rune hvad med at slå 95 hadefulde Koran vers om jøder og andre vantro, op på den nærmeste moske, ingen billeder eller noget som kunne støde dine venner. Det gik jo så fint med dine utrolig berømte 95 nytestamentlige citater på Domkirken i Århus. Men en rigtig humanist, fornærmer nok kun folk der ikke slår igen, det er jo ikke just hvad man kan siger om dine nye venner. Føj for en hykler du er.

Det er litt interessant å følge med i den danske dabatten fra nabolandet Norge. Først og fremst tar jeg selfølgelig avstand fra denne hendelsen i Århus. Det er forkastelig! Men polemikken i Danmark rundt Muhammed tegningene virker en smule uopplyst. Danmark er i KRIG. Ikke glem det.

1. Danmark er i krig mot to muslimske land og så klager dere over at dere mottar flyktninger fra de landene dere kriger mot. Hm hm
2. Mens dere er i krig så publiserer en dansk avis Westergaards tegning som heller bensin på en allerde betent konflikt. Og ikke ble det bedre da:
3. Statsministeren gikk ut offentlig og støttet publiseringen i ytringsfrihedens navn.
Dette kan virke litt kortsynet sett utenifra.

Godt nytt år!

Markus Lund:
"..Forfærdeligt, men forventeligt.."

Du taler vel ikke om mordforsøget
på Kurt Westergaard?
Du har jo tidligere skrevet om Westergaard
i Information 7. april 2009:

"..bliver man SLÅET IHJEL af fundamentalistiske muslimer som følge af at man har været en racistisk idiot med hang til at såre andres religiøse følelser, skal jeg sgu være den sidste til at begræde at det er sket...."


"..Med andre ord: det rører mig ikke en meter om Kurt Westergaard ...føler sig forfulgt af (rabiate) muslimer, som ikke kan besinde sig. De er nemlig selv uden om det ...
....så det er da klart at nogle muslimer der ikke kan besinde sig vil betragte det som ’selvforsvar’ at GØRE DET AF med racisterne..."


"..Jeg håber virkelig alle racisterne besinder sig og forstår at det ikke er omkostningsfrit overlagt at provokere andre mennesker..."

Er det rettet mod islamisterne??
Ellers giver det næppe mening.

"..Og Lars Larsen, lad mig nu være, for helvede!.."

Nej da. Jeg bliver ved.
Jeg har jo også anmeldt dig til politiet
for disse udtalelser, samt dem om at
'borgerlige' skal slås ihjel, og
Pia Kjærsgård skal voldtages (*)
og du skal forhåbentlig i brummen.

".. Men du kan heldigvis trøste dig med at jeg ikke er typen der søger hævn oven på andres provokationer.."

Flot. Men det gør jeg.


(*)Markus Lund , medlem af Enhedslistens
ungdomsorganisation SUF, skrev følgende
opfordring til mord og voldtægt
på Netavisen '180 grader's hjemmeside:

"..KU'erne de skal DØ,
og det burde alle vide.

Som om det ik' var nok alene,
nu stod der sortklædte på scenen,
autonome kammerater
havde beset tumulten.
Så tog tingene virkelig fart,
og pludselig så stod det klart,
at BORGERLIGE og nazister
er komplet det samme.

Ja, de skal ALLE SAMMEN FLÆKKES,
og Pia hun skal satme KNEPPES..."

Koscic:
"..Det overordnede og uafvigelige princip i K.en er, at man må ikke dræbe , kun i tilfælde af selvforsvar.
Så passager der opfordrer til vold gælder kun,når dette sker i selvforsvar.
Desuden er selvtægt også forbudt, idet retten til straf udelukkende ligger hos myndighederne.
Derfor er muslimernes fællesråds påpegning af, at handlingen er umuslimsk,hverken bizart eller løgnagtigt, men helt korrekt og efter bogen..."

Punkt et: det er faktuelt
bimlende usand hvad du skriver
om kora*nen.
Fri fantasi.

Punkt to: Kocsis, du har ikke læst kor*anen
og du kender derfor ikke kor*anen
og du kan derfor ikke udlægge ko*ranen.

At diskutere kor*anen med dig,
er som som hvis jeg som astrofysiker
blev bedt om at diskutere astrofysik
med en astrolog.

Ti' stille.

Som du skrev Kocsis, i bloggen
"Marwa-al-sherbini-og-racisme-fornægtelsen"
den 10. jul kl. 20:10, hvor du "diskuterede"
med en kor*an kyndig;

“…Selvom jeg aldrig ville drømme om at læse koranen ved jeg alligevelpå forunderlig vis million gange mere om den en du nogen sinde kommer til..”

Flot !

K. Westergaards tegning er verdenskunst - ikonografisk på linie med Mona Lisa - Engelbreths kunstforståelse er som jul i Købmandsgaarden - hvor kritik af "hyggen" bliver sammenlignet med med nazisme - et billigt trick fra selvfede meningsfascister.

Markus Lund (medlem af ENHEDSLISTEN's
ungdoms-stormtropper SUF, Silkeborg)
i Information 7. april 2009
om Kurt Westergaard:
bliver man SLÅET IHJEL af fundamentalistiske muslimer som følge af at man har været en racistisk idiot med hang til at såre andres religiøse følelser, skal jeg sgu være den sidste til at begræde at det er sket...."
Der er jo sikkert en eller anden besindig sj;l der har noteret sig Markus Lunds navn, hvis en anledning skulle blive presant.

Straks beskylder Politiken modparten, DF, for at udnytte situationen. Jamen, er det ikke klart for enhver, hvilke mørkemænd især S og Rad. har lukket ind i DK. DF prøver at holde styr på antallet, men skammes ud. Det er at sammenligne med, at paven ikke tillader konception.
Politiken har udviklet sig til at være enøjet, hadsk overfor anderledes tænkende og direkte udemokratisk. Hvem er det, der sidder i Flygtningehjælpen og hvem er indvandrerkonsulenterne? Det er jo dem, der har direkte kontakt med mørkemændene og sorterer dem.

Rune, Politiken, Enhedslisten og ligesindede har et medansvar for, at vi ikke rydder op i islamiske mordere. Hvordan kan de blive ved med altid at forsvare dem.

Carsten Munk:

"Grunden til at der bliver advaret mod at trykke tegninger af muhammed eller andet, hvor man risikerer at opildne muslimerne, er at der er nogen, som mener at muslimerne er bindegale, og ikke evner at beherske sig selv som civiliserede mennesker.
At du erklærer dig enig i at det er uklogt at trykke tegningerne må jo så betyde at du er enig i at muslimerne er bindegale. Jeg kan kun sige at jeg er fuldstændig enig med dig i at de er bindegale, men jeg er uenig i at det er klogt at underkaste sig voldspsykopaternes luner."

Du skriver muslimerne i generaliserende vendninger. Skift "muslimerne" ud med "radikale islamister" og der tegner sig et billede der er mere sand. Selv JP har indset dette, og tør nu ikke trykke billederne igen, da de ikke vil have RADIKALE ISLAMISTER PÅ NAKKEN!

david k:

"Hvilken pris mener du "vi" betaler, og hvem er "vi"??"

Dem der ikke gider ekstreme gruppers cirkus. Dvs. Taleban-imamernes og DF-imamernes cirkus. Hvis JP ikke havde så travlt med at tirre islamistiske ekstremister, så var der ikke brug for at bruge tonsvis af penge og resourcer for at mandsopdække KW 24/7.

Og nu ser vi JP trække ørerne til sig ved at de ikke længere tør tirre islamistiske terrorister. Kunne de bare ikke have tænkt sig om fra starten?

Kære DF-segment:

Ret jeres vrede mod JP der ikke længere tør ditten og datten i ytringsfrihedens navn, og lad os andre være i fred.

Kan I ikke lave en ytringsfrihedskonference med ekstremisterne ude på en eller anden mark, hvor parolen må være: "At tænke inden man taler er som at tørre sig i røven før man skider"

Hash over-dose.

Salo:

"...Hvis JP ikke havde så travlt med at tirre islamistiske ekstremister, så var der ikke brug for at bruge tonsvis af penge og resourcer for at mandsopdække KW 24/7..."

Fantastisk som du kan vende skylds-ansvaret på hovedet.

Lad os tænke os at Thøger Seidenfaden
i sin avis publicerer en karrikatur af
Hells Angels president.
Dette ophidser HA'erne så meget at
de nedbrænder danske ambassader over hele verden,
dødstrusler hagler ned over ham
og de laver et plot for at myrde Thøger og
senere angriber en HA'er Thøger i sit
hjem, med økse og kniv, for at myrde ham.
Stakkels Thøger undslipper med nød og næppe
denne grufulde skæbne.

Reaktionen???

".....Hvis Politiken ikke havde så travlt med at tirre Ha'erne, så var der ikke brug for at bruge tonsvis af penge og resourcer for at mandsopdække Thøger 24/7..."

Naturligvis er skylden helt
på Politikens side.


Gudfaderbevars, du er en tosse Salo.

Hmmm..

Nej. Vi skal have flere tegninger. MANGE flere!: Dronningens far, ham der var konge under besættelsen, der bliver bollet i røven af Hitler med teksten: "Who´s your daddy?!" (Gad vide om JP ville publicere den i ytringsfrihedens navn?)

Mon ikke royalisternes partiblad Se og Hør vil gå amok!

Mon ikke jeg ville få et blåt øje eller to af en eller anden gal kone på Strøget?

Det der chokerede mig mest ved TV avisens dækning af attentatforsøget mod Kurt Westergaard, var at høre, at KW lader sit 5-årige barnebarn være alene inde i stuen, mens han selv går i sikkerhed i sit "panic room". Kan det virkeligt være rigtigt? Samtidig med at en mand med en økse prøver på at trænge ind i huset. Er det sådan man passer på sit barnebarn?

Lars Larsen:

Ret din vrede mod JP, der nu render med halen mellem benene. De har galpet ytringsfrihed, men nu tør de ikke noget? Hvad mener du om det? Hva? Har JP tabt mælet?

Rune Engelbreth Larsen og Muslimernes Fællesråd, tager i dag afstand fra det uhyggelige mordforsøg på vores danske landsmand. Det er måske forventeligt, i en så åbenlys vanvigtig situation, at ethvert forsøg på at anerkende den anholdte muslims ret til at dræbe Kurt Westergaard, ville være både afslørende og skadelig for enhver uanset hvem han var.

Med det sig sagt, er det jo ikke nogen hemmelighed, at størstedelen (drejer det sig om 90 %, jeg har ikke selv talt efter, men det er vel ca. 9 ud af 10?) indlæg fra Rune netop omhandler islamisme og Dansk Folkeparti, eller emner der er hårfint sorteret, inden for netop disse to modpoler.

Det er heller ikke overraskende for nogen, at Rune står ganske stærkt i forholdet til Islam. Man kan sige at Rune er en slags, muslimsk beskytter (om man vil) hvor hans blog - som i øvrigt er uhyggelig hurtig til at producere blog indlæg - tegner et meget fint billede af herboende muslimer. Vi bliver således belært om muslimernes deltagelse i samfundet, deres store bidrag til vores udvikling (historisk såvel som samtidshistorisk) vi læser hver dag, hvorledes muslimer bliver dæmoniseret, hvorledes tal fra (ganske objektive kilder i øvrigt) "manipulerer" med tallene. Er det en formand for foreningen for bøsser og lesbiske (har vist ændret navn, så det også inkluderer transseksuelle?) der udtaler, at så godt som alle overfald begåes af indvandrere, jamen så er Rune hurtigt klar, med hans egen analyse af det homoseksuelle miljø i Danmark (hvormed vi igen kan sove roligt, da Rune kan fremvise at det ikke er muslimer, men Danske nazister der overfalder homoseksuelle).

Det står klart for enhver, at muslimer er dem der har det værst i Danmark. Hverken de ældre medborgere uden nogen menneskelig kontakt, de handicappede, de homoseksuelle der har været udsat for vold, jøderne, hjemløse, fattige eller andre eksistenser - for hvem hverdagen for nogen af os kunne virke ulidelig - lider tilnærmelsesvis ligeså meget som muslimer.

Rune tegner med andre ord et billede af muslimerne, som små udsatte personer, der i bedste fald, lever et liv som de dårligst stillede i Danmark gjorde for flere hundrede år siden. Islam bliver dæmoniseret og hånet. Der bliver tegnet ubehagelige tegninger af Muhammed med en stor farlig bombe i hans turban, hvilket er så forfærdeligt for muslimerne, hvor Rune henviser til 30'erne. Altså en ganske klar konklusion kan dermed drages:

Muslimerne er nutidens jøder. Det er jo en ganske klar konklusion, efter de mange nazistiske sammenligninger. Den analyse er Rune næppe uenig med mig i.

Hvad har dette så ført med sig? Jamen et godt eksempel (med godt, mener jeg at rune tit citerer blandt andet EB's blok, for at understøtte førnævnte nazistiske tendenser blandt danskerne, deraf er mine links vel ligeså gode) ville være at se et dansk forum, hvor unge muslimer diskuterer politiske emner:

http://www.bilgalleri.dk/html/for_messageDetail.asp?MSG_ID=631277

Disse er blot skrevet af muslimer så sent som i dag:

"ja så skete det sku "endeligt" eller hvad man nu skal sige ihvertfald forventet"

"Ja sådan kan det gå når ikk passer på..

"sådan kan det gå når man er hadet.. Mig og en kammerat kørte en tur igen og så Johnni Hansen's "flotte" Nazi have.. så kørte vi ind til siden og kastede lidt krudt derind og boooooooooooooooom hehehehehehe dagens optur"

"når sådan noget sker så er man i en helt anden situation"

"Ordet ytringsfrihed udnytter folk rigtig meget og jeg er blevet træt af det.. Jeg har fået nok af det, og jeg har fået nok af, at folk bruger ytringsfrihed som en undskyld til alt muligt."

"Religion er noget der altid har været her.. Så det er noget helt andet.!
Hvis man ingen religion har, hvad er meningen med livet..????????? "

"Dem som kalder sig ateister eller ikke tror på nogen Gud, de har brug for psykologisk hjælp...! "

"Der er en grund at man er født med en religion..!
Man skal følge sin religion. Man skal overholde den, gør man det, bliver man belønnet, gør man det ikke, så skal man besøge den samme som ALLE ateister gør når man dør..! Og hvem er det????? Satan.. Deres bedste ven..!!"

"Ytringsfrihed er startet af en eller anden idiot der aldrig har turde at sige sin mening lige ud..!"

Ganske gode eksempler på de holdninger som mange unge muslimer har i Danmark. Du kan ligeledes forsøge dig på andre fora, hvor muslimer diskuterer emnet, det er samme holdninger der luftes.

Hvorledes har dette så noget med dig Rune og dine blog indlæg at gøre? Tja, hvem er det egentlig der har fortalt muslimerne, at de er udsatte? Hvem har hver eneste dag arbejdet for, at få gjort muslimerne til uskyldige ofre for danskernes nazistiske hetz. Det er dig Rune. Det dokumenterer 90 % af dine blog indlæg jo ganske tydeligt (se Runes tidligere blog indlæg).

Du er med til at opildne muslimer til gerninger der skader vores land. Du er med til at udsætte danskere for livsfare, at udstille personer som nazister, og som åbenlyse skydeskiver for dine allierede muslimske kammerater. Du manipulerer med, bevidst undgår eller forsøger at - ødelægge enhver kritik der er rettet mod muslimer.

Dit blog indlæg denne her gang er dog blandt de værste. Det er kvalmende, ikke kun fordi du udnytter en uhyggelig episode til at kalde danskerne for nazister - men fordi du her vasker hænder ved håndvasken, skønt du selv har blod langt op af skjorten. Det er direkte skammeligt

"..Har JP tabt mælet?.."

nej, bare truet på livet af en
psy*kopatisk religion.

Man kan spørge sig selv om Rune Engelbreth Larsen har en skjult dagsorden, siden det igen bliver til et overfald på Westergaard. Her en artikel som hans hustru er medforfatter til, om friheden til at bære hijab og om hvorfor sløret er et privilegie og ikke en byrde:

http://www.themodernreligion.com/women/w_hijab_dane.htm

Derfor er det vel naturligt at spørge: Rune Engelbreth Larsen, er du eller din hustru muslim?

Kommer det virkelig som en overraskelse at der er nogen der vil prøve at straffe dem der tegnede mohammed?

Det er godt nok naivt så.

@Ilskov

Jeg er faktisk enig i det meste, du har skrevet i dine forskellige indlæg. Men en enkelt ting bliver jeg dog nødt til at kommentere.

Baggrunden for Jyllandspostens 12 Muhammedtegninger og den ledsagende artikel skulle således være, at Kåre Bluitgen ikke kunne få nogen tegnere til at illustrere sin bog, fordi de var bange for repressalier fra rabiate islamister.

En anden skribent har allerede skrevet, at det jo så kan undre en såre, at 12 tegnere pludselig turde stille op til en objektivt set langt farligere opgave, når Jyllandsposten opfordrede dem til det.

Og jeg har da også fået at vide af en dansk bladtegner, at den egentlige grund til, at de 3-4 af hans kolleger, som blev opfordret til at bidrage til Kåre Bluitgens bog, sagde nej tak, ikke var frygt.

Årsagen var derimod den helt banale, at det tilbudte honorar lå langt under den normale aflønning i branchen. Hele argumentet for Jyllandspostens demonstration var således i bund og grund baseret på en stor fed løgn.

Det virkeligt tragikomiske er jo så bare, at de efterfølgende begivenheder, kulminerende med mordforsøget i går, rent faktisk på en måde har retfærdiggjort aktionen med tilbagevirkende kraft.

Der var således intet problem med islamistiske mordtrusler i Danmark, før Jyllandsposten trykte de 12 tegninger. Men problemet fandtes jo andre steder i Verden, som vi blandt andet havde set det i Salmon Rushdie sagen. Og p.g.a. Jyllandspostens tegninger fik vi så også problemet her til Danmark.

Og hvad skal vi så mene om det? Ja vel i bund og grund ikke andet end, at allerede udførte handlinger ikke kan gøres om, og at det derfor ikke tjener noget som helst fornuftigt formål at blive ved med at diskutere, om det var "rigtigt" eller "forkert", at Jyllandsposten bragte de skide tegninger.

Til gengæld bør vi nu alle støtte op om Kurt Vestergård, som uanset sagens baggrund er blevet til Danmarks svar på Salmon Rushdie.

Og denne støtte bør også omfatte, at vi stopper den akademiske diskussion om, hvorvidt hans tegning nu også er at betragte som en form for racistisk propoganda, da dette jo i høj grad kan tjene til at retfærdiggøre yderligere angreb på Kurt Vestergård.

Her synes jeg faktisk, at du har en meget rigtig og skarp pointe i dit første indlæg i bloggen.

@Rune Engelbreth Larsen
Hvorledes kan du vide at KWs muhammedtegning var tænkt som en propagandategning vendt mod alverdens muslimer. KW har jo selv udtalt at ideen med tegningen var at illustrere, at islamiske terrorister får deres inspiration fra den fundamentalistiske del af islam. Tegningen var ikke rettet mod muslimer og islam generelt. KW må vel, bedst af alle, vide hvad meningen var med tegningen. I øvrigt ville Jyllands Posten med tegningerne undersøge om der var tale om selvcensur blandt kunstnere når emnet var profeten muhammed. Salman Rushdies bog De sataniske Vers skulle, hvis man følger din argumentation, således også være propaganda vendt mod alverdens muslimer.

Marianne Mandoe
Der er INGEN kritik af Westergaard i Runes skriv i dag.
Han kalder endda attentatet/overfaldet for forkasteligt.
Ja, den gode REL er lige så fuld af løgn som det muslimske kartel der syntes at det var så forfærdeligt, de må lyve hvis det falder I tråd med Allahs smag og det muslimske fællesråd

Carsten Munk 23:08 2. JAN
Klag

@ David K. Du skal ikke lade dig manipulere af Peter Kocsis. Kocsis er kendt for en manipulerende stil og for at udslynge løgn efer løgn, som når han nu påstår at det er ulovligt at frihedsberøve den 16 årige somalier.

--

Ja og dig og David mfl. er kendt som de mest usle racister som bør smides lagnt ud på landet hvor kun Køerne og gamle krager gider lytte til jeres gylle!

Hvor er reaktionerne på REL's indlæg dog forudsigelige og især når emnet handler om muslimer.

Kristensen bruger som vanligt et eksempel, der er helt udenfor konsensus ved at nævne en IRAKISK lille pige, der er blevet bortført af sin far til at argumentere for, at vi ikke skal tage imod muslimske flygtninge. Man kan så spekulere på om Kristensen mener, at pigen og hendes mor ikke skulle have opholdstilladelse.

Carsten Munk
Det er sjovt som du mener, at det skal være helt i orden at håne spotte og latterliggøre.
Da jeg kom med en lille hånlig bemærkning til dig, truede du mig med tæsk, så måske skulle du være på en øde ø indrettet for voldspsykopater

Til alle interesserede, så findes der en hel tegneserie om Muhammed og hans sekt Islam:

.**http://islamcomicbook.com/comics/english/pdfs/MBOE-HIRES.pdf**

Hylende morsom

Svar til PETER KOCSIS:

Du holder fast i, at Kurt Westergaards tegning af Muhammed med en bombe i turbanen er at sammenligne med nazisternes jødekarikaturer ved at den på groft generaliserende vis efter din mening har til hensigt at sige, at enten var Muhammed en terrorist, eller også er islam en terrorreligion, eller alle muslimer er terrorister (der er unægteligt en vis logisk konsekvensfølge her, og der findes som bekendt desværre mennesker, som i fuld alvor deler en så ensporet og unuanceret opfattelse...).

Jeg er dybt uenig med dig, Kocsis. Men da du naturligvis har lige så stor ret til at have din opfattelse af sagen som jeg har til at give udtryk for min - og da endeløs diskussion erfaringsmæssigt leder til tomgang, og derfor er tidsspilde - skal dette være min sidste kommentar til det som vi kan kalde fortolkningen af Kurt Westergaards tegning.

Så derfor, blot for at præcisere mit synspunkt:

Den første og væsentligste forskel på nazisternes jødesmæderier og Kurt Westergaards Muhammedtegning er, at nazisterne ÅBENT VEDGIK at de generelt betragtede jøderne som værende "upålidelige, snyltende, intrigante, bjærgsomme, magtliderlige, og ikke mindst både fysisk og åndeligt dekadente undermennesker".

Alle disse lidet flatterende karaktertræk lå nemlig ifølge den nazistiske raceideologi i jødernes "blod" (i dag ville vi sige i deres "gener"); og datidens nazistiske racetænkere ville bl.a. anføre århundreders eller årtusinders indgifte iblandt jøder som en mulig årsagsforklaring for dannelsen af "denne race af undermennesker".

I MODSÆTNING HERTIL har Kurt Westergaard gang på gang fremhævet, at hans tegning af Muhammed som "bombemand" udelukkende er foranlediget af den bombeterror, der i disse år - og som jeg så ofte har fremhævet ikke mindst i den muslimske del af verden - foretages af mennesker, som hævder at handle efter islams ånd og bogstav, og som påkalder sig Muhammeds navn.

Når Kurt Westergaard således selv hele tiden har understreget, at det er jihadisternes og de yderligtgående islamisters Muhammedbillede, som han karikerer (jihadisterne opfatter selvsagt ikke Muhammed som "terrorist"; men som en "Guds stridsmand"), og at han aldrig har haft til hensigt med sin tegning at sige, at "islam er en terrorreligion", endsige at "alle muslimer er terrorister", så er det for mig at se dig, Kocsis, der ved at fastholde, at Westergaard har haft til hensigt at give udtryk for netop disse grove generaliseringer, uagtet at han selv siger det modsatte, bliver ved med at skyde manden nogle hensigter i skoene, som han ikke har haft!

Kun ved bevidst at lukke ørerne for det som Westergaard siger, kan du holde fast ved din opfattelse af hans formål med sin Muhammedtegning, Kocsis...

Du vil måske indvende, at muslimerne i udlandet ikke kan læse og forstå Westergaards forklaringer til danske medier...!?

Nej; men de tolv Muhammedtegninger i Jyllandsposten var jo også bestemt for et DANSK publikum. Det var ikke Kurt Westergaard og JP-medarbejderne; men som bekendt nogle helt andre mennesker, der sørgede for at sprede tegningerne ud over alverden...!

------------------------------------------------------

Nu har jeg så forsøgt at svare dig, Kocsis.

Prøv nu DU at forklare mig og mine meningsfæller logikken i den tankegang, som ligger bag et udsagn som det af mig citerede:

"DEATH TO THOSE WHO SAY THAT ISLAM IS VIOLENT"...!?

Ikke fordi jeg tror at du er enig i trussels-logikken; men det forekommer mig at du og f.eks. din meningsfælle Salo mere end antyder, at hvis man i ord eller tegning peger på de voldelige aspekter i islam (og Muhammed VAR trods alt en sejrrig hærfører, og de første muslimske troende udgjorde hans HÆRskare), så er man i en eller anden forstand selv ude om hvis man bliver et offer for mordforsøg, forøvet af krænkede muslimer.

Kan I slet ikke se - sådan som Hans Larsen så klart redegør for i sit fremragende indlæg, som jeg takker for, også fordi han retter min misforståelse omkring Bluitgens illustrator-problemer - at ved at reagere med TERROR på en beskyldning om terror, så retfærdiggør man med tilbagevirkende kraft just denne beskyldning...!?

Blot som tankevækkende parallel:

Hvorfor er der ingen som har fået den sjove ide at tegne Buuddha med en bombe i skødet?

Kan det mon have noget at gøre med den måde, som buddhister generelt optræder på? (Selv om der skam også findes voldelige buddhister, ikke mindst på Sri Lanka).

Og hvis en eller anden spasmager vitterligt tegnede en stor fed Buddha med en antændt bombe i skødet, hvordan tror I så at alverdens buddhister ville reagere?

Tror I at de ville ryste overbærende på hovedet?

Eller tror I måske snarere at de ville opfordre til at skære hovedet af Buddha-tegneren? (Således som muslimske autoriteter i Mellemøsten og Pakistan har opfordret deres trosfæller til at gøre m.h.t. de danske Muhammedtegnere?).

Her er, som allerede understreget i mit første indlæg på denne debattråd, den anden meget afgørende forskel mellem 1930ernes jødesmædere og nutidens danske Muhammedkarikaturister:

DENGANG var det de karikerede, som var ofre for vold og terror.

I DAG er det karikaturister og forfattere (Salman Rushdie, Theo van Gogh, Aayan Hirsi Ali, Taslima Nasrin m.fl.), som er ofre for, eller som efterstræbes af, de mennesker, hvis politisk-religiøse ideologi de har viet deres liv til at advare os imod!!!

Det burde måske undre mig, at visse mennesker - som dog ikke er så mange - ikke kan se forskel mellem offer og bøddel...

Men det undrer mig i virkeligheden ikke, for erfaringen har forlængst lært mig, at vi mennesker mestendels ser det, vi ønsker at se.

Hertil kommer, at grove generaliseringer fra debattører på "min side", som f.eks. Hedegård og Sennels, i høj grad bidrager til at forsimple en i forvejen alt for unuanceret og hadefuld debat.

Venlig hilsen Henrik Ilskov-Jensen

P.S.: Jihadister og terrorister af forskellig observans har skam lige siden 1970erne haft et "godt" øje til Danmark, Kocsis, og terroranslag - som f.eks. dem imod synagogen i Krystalgade og det israelske El Al´s bureau i 1985, som kostede en tilfældig algiersk turist livet - har allerede fundet sted herhjemme. Din opfattelse af, at Danmarks navn indtil fremkomsten af Muhammedtegningerne har været fuldstændig ubekendt for de udenlandske terrororganisationer er helt forkert, Kocsis: Allerede ved årtusindeskiftet fremhævede en skotsk terrorforsker, at Danmark (og Skandinavien generelt) var stærkt inficeret af mellemøstlige jihadist-organisationer, som brugte og stadigvæk bruger vore fredelige og velstående lande som udhvilings- reorganisations-, pengeindsamlings- og tilflugtsområder (således som f.eks. den irakiske Ansar al Islam militsleder Mullah Karkar gør det i Norge, hvor han har tiltvunget sig opholdstilladelse).

Selv om vor daværende Statsminister Poul Nyrup Rasmussen protesterede harmdirrende mod den skotske terrorforskers oplysninger, og kategorisk afviste, at vi tog for let på terrortruslen, eller så gennem fingrene med de udenlandske jihadisters ophold og virke i Danmark, har det efterfølgende årtis hændelser med al tydelighed vist, at den skotske forsker havde ret, og Nyrup Rasmussen tog fejl --- Selv om der ikke kun er tale om dansk; men generel vesteuropæisk eftergivenhed og naivitet over for radikale muslimer. (Tyske universiteter var som bekendt udklækningssteder for flere af 11.september terroristerne).

Det nye er således ikke, at udenlandske terrororganisationer har fået øje på Danmark (og Vesteuropa som helhed). Det afgørende nye er, at disse jihadist-organisationer i dag føler sig så velkonsoliderede og stærke, at de tør udøve terror også her i vores del af verden. Selv om deres ringe succes hermed heldigvis har demonstreret, at vore efterretningstjenester - i hvert fald indtil videre - er bedre og dygtigere end jihadisterne er...

For yderligere oplysninger se eventuelt Bent Blüdnikows nye, murstenstykke bog om terror i Danmark i 1970erne og 1980erne.

Steffen

Man kan også spekulere på om faren skulle have haft opholdstilladelse. Tilsyneladende er Irak ikke så farligt alligevel, når hans 4-årige datter absolut skal bo der?

Nå, men ikke at jeg tror du ville indrømme at Irak ikke var så livsfarligt som REL påstår, eller at mange af dem som kommer derfra og påstår sig forfulgte, lyver.

PS Steffen

Du har selv forsøgt at håne rigtigt mange ved at påstå de ingen uddannelse har mv.

..Og det er sjovt nok på trods af at du ikke selv har andet end et dørmandskursus at vise frem.

Rettelse:

Ved en dum fejl er jeg i mit ovenstående indlæg kommet til at kalde Lars Hansen for Hans Larsen.

Jeg undskylder og beklager!

Venlig hilsen Henrik Ilskov-Jensen

Om Iraq er så farlig, som vi hører i DK: Prøv at følge med i udenlandsk presse, der får vi et helt andet indtryk. Nu planlægges også turisme i Iraq, ifølge BBC.
Salo: Nej, vi ville ikke bryde os om en tegning, hvor "Jesus kneppede Maria", som du nævner. Men der er langt fra det til at ville slå folk ihjel, som muslimerne vil.
Efterhånden tror jeg, vi er derhenne, at nogle ikke kan se forskel på ondt og godt, skidt og kanel. Der blev smidt meget ud, da flinkeskolen og almindelig god opdragelse blev gjort til grin.
Men ligefrem at forsvare antidemokrati som Koscic, Salo og Rune m.fl. gør. Hvor er vi så henne. Salo har løbende et forsvar for Sohn og hans forhold til den østtyske diktaror.
Salo: Er du overhovedet demokrat? Hvor er din respekt for andres meninger? Der er farligt for vores danske demokrati, at der er bevægelser og personer som dig her på bloggen. Hvor kommer dit navn fra Salo, ifølge fransk-dansk ordbog: Salaud (salo): svin, skid(erik) - tour de s. = svinestreg. Det må siges at passe på dig og dine medløbere.
Vi andre må vel efterhånden have fået øjnene op for, at det her ikke drejer sig om en tegning, men om at få udryddet vores vestlige kultur og demokrati.

Jeg mindes med undren, hvordan du og resten af venstrefløjen jamrede op under tunesersagen, hvor PET agerede præventivt - og nu jamrer du op over, at de ikke gjorde det denne gang? Bliver du nogensinde tilfreds? Du minder mig om min treårige datter, når hun beder om en syltetøjsmad og efterfølgende stikker i et vræl fordi der er syltetøj på...
Men hvor hun er et lille barn, er du en velvoksen hykler!

Islam er en rendyrket racistisk ideologi på linie med nazismen og vi skal under ingen omstændigheder give køb på vores frihedsrettigheder p.g.a. nogle formørkede tabere som er ligeglade med deres medmennesker! Vi undervurderede den spirende nazisme i trediverne og vi må ikke begå samme fejltagelse igen ved at undervurdere islam og dens netværk af hjernevaskede terorgrupper som opfordrer til hellig krig mod vestlige demokratier! Ingen religion skal være hævet over demokratiet!! Under klimatopmødet så vi at ledende imamer fra Danmark holdt møde med den gale iranske præsident! Mon det er demokrati som de har talt om? Og så skriver tumpen REL at terrortruslen er en minimal risiko!! Læser REL aldrig aviser eller følger med i hvad der står om daglige terrorangreb rundt omkring i verden fra disse fanatiske og primitive mørkemænd? Danske kvindecentre er overbefolket med muslimske kvinder som er blevet misbrugt af deres muslimske mænd og muslimerne begår langt mere kriminalitet end andre befolkningsgrupper!

Thomas Eriksen skrive:
"Hvorledes kan du vide at KWs muhammedtegning var tænkt som en propagandategning vendt mod alverdens muslimer. KW har jo selv udtalt at ideen med tegningen var at illustrere, at islamiske terrorister får deres inspiration fra den fundamentalistiske del af islam. Tegningen var ikke rettet mod muslimer og islam generelt. KW må vel, bedst af alle, vide hvad meningen var med tegningen."
Det er en vigtig pointe, og mit skyts har aldrig været rettet mod KW, men mod iscenesættelsen som JP lavede. Som jeg nævnte synes jeg KWs tegning i sig selv er udmærket. Jeg erindrer ikke om tegnerne har fortalt at de var forelagt JPs tekst (om at formålet var at håne og spotte danske muslimer) inden de leverede varen. Det ville jeg gerne vide, hvis der findes nogle citater på dette. Hvis tegnerne gik ind i projektet med det formål for øje, så er det trist.

Helt enig med de to sidste indlæg.
En fare for både demokratiet og niveauet her på bloggen er også, at dronning Seidenfaden har sat DE DANSKE LØVER til at ødelægge debatten, altås REL, Salo, Koscic m.fl. Underlig form for skæv debat med støjsendere med forvredne synspunkter helt udenfor facts. Hvem sagde røde lejesvende??

Peter Kocsis, skal vi ikke blive enige om at det var en af dine utallige usandheder, da du påstod at det er ulovligt at fængsle uledsagede flygtningebørn?
At ministeren tilstræber en ensartet linie i samtlige politikredse, og udsender hyrdebrev om at der ikke skal ske fængling ændrer jo ikke ved at det var fuldt lovligt at fængsle?
Nå pyt lad os lade den ligge der, vi kommer det nok ikke nærmere alligevel.

@Bjarke Hansen;
I hht nedenstående er det faktisk hinduerne...
http://shansensblog.blogspot.com/2010/01/noget-som-hverken-pia-kjrsgaard-lars.html

Peter Kocsis:
"..NB: hvor og hvornår har jeg sagt at jeg hader .... DANMARK etc?.."

Du har beskrevet Danmark som
"..denne degenererede afstumpede voldsnation..."
( Politiken 18. august )

Magrethe: "..Hvor kommer dit navn fra Salo.."

'Toivo Salo' er udenlandsk statsborger.
Navnet er finsk/svensk.


Magrethe: "..Salo: Er du overhovedet demokrat? Hvor er din respekt for andres meninger? .."

Den er der ikke.
Salo går ind for vold som politisk virkemiddel
i dansk politik, i dag.

Salo i Politiken for få dage siden
om 'aktivisters' brug af vold:

"..Hvor der FØR var forkasteligt at protestere VOLDeligt.."

"...Om den så er voldelig eller ej er jeg LIGEGLAD med.."

"..så ser jeg intet odiøst i at folk svarer igen. MED eller uden vold.."

Velkommen til Rote Arme Fraktion-segmentet.

Rune hykler groft; men snakkehoveder er jo mestre i at frifinde sig selv. Ihvertfald i egne øjne... Han opfordrede selv for nogle år siden indvandrerne til at bevæbne sig, så de kunne "forsvare" sig mod deres nye landsmænds "racisme"...

Muslimerne demonstrerede mod Muhammed tegningerne.
De demonstrede til gengæld aldrig imod islamisk terrorisme.
Måske de nu vil demonstrere mod islamisk terrorisme eller mener de stadig ikke det er muslimernes sag ?
Selvfølgelig vil muslimer ALDRIG demonstrere mod islamisk terrorisme, til gengæld vil de gerne demonstrere mod USA, Israel, Danmark, Irak krig, Muhammed tegninger og mange andre ting. Men en demonstration imod islamisk fanatisme sker bare aldrig !
Når ikke muslimer vil gøre noget ved islams og muslimers problemer med terror i islams navn så må folk som Kurt Westergaard og andre gøre det for dem.

Som kommentar må jeg først vedgå også min følelse af at der er noget i det mindste intellektuelt over Runes harm . Hvorledes kan det forholde sig at der på den ene side er et åbenbart negativt budskab at forbinde med KW's daværende motiv, og på den anden side en forventning om at samme KW kan forblive uantastet .

Denne pointe er lidt kontroversiel, for det synes at KW's 'ytring' både er antagonistisk og på samme tid langt mere end et symbol på - og derfor snarere et udslag af - en art nationalitetsfølelse, eller kulturfølelse . En sammenligning med tilstande før 2. Verdenskrig er i mine øjne en ret retorisk beskæftigelse . Hvadenten KW skal stilles op blandt Görings propagandister eller tysk-franske anti-nazistiske bladtegnere, så er det overvældende budskab jo egentlig troen på det allerede afgjorte, og på det plan har KW's tegning ligeså meget tilfælles med de tysk-franske satirikere, som de tysk-franske satirikere har tilfælles med Görings propaganda-apparatur .

Jeg kan respektere KW for hans grafiske talent . Men hans publicerede tegning, som kun et blandt flere bidrag fra andre tegnere, har vist sig at indebære mere betydning end hvad der blev forventet . Tegningerne profilerede islam på en måde som en større gruppe af den danske befolkning kunne nikke genkendende til .

En snak om KW er virkelig et tema for sig . Formuleringen af dette tema, såsom Runes formulering:"(..)at afstumpede individer og grupperinger (hvis forargelse over en karikaturtegnings hån og latterliggørelse åbenbart er langt større end værdien af et menneskeliv) stræber ham efter livet", står tilbage som slogans - for mig at se . Jeg tvivler ikke på Runes afstandtagen fra voldsprincippet, men jeg tvivler på at vendingen 'afstumpede individer og grupperinger' kan siges at være nøgtern .

De mange kommentarer på bloggen understreger den viltre baggrund, og hvor det fører hen når man som udgangspunkt ser KW som ufrivilligt, eller ikke ansvarshavende, indblandet . De 'afstumpede individer og grupperinger' bærer et navn . Og dette kan man - nøgternt - forholde sig til, og forvente at ordensmagten ligeledes forholder sig til . Det er vel også en realitet, og således ikke bare en forventning om at ordensmagten griber ind, men en forventning om at ordensmagten griber mere ind .

Runes intellektualitet, d.v.s. den i mine øjne distancerede og ikke-nøgterne kategorisering af 'afstumpede individer og grupperinger' er ikke så forskellig fra Henrik Ilskov Jensen's navngivning af samme som 'islamister og jihadister' . Som det også står at læse ud af en kommentar af Henrik Ilskov Jensen så er det svært at begrænse diskussionen . Er KW virkelig, i hvilken sammenhæng han end måtte dukke op i, et signal til at debattere verdenssituationen ? Hvor bizart er det egentlig at CO2-reduktion har været omtalt i denne blog ? Hvor mange af den slags 'signaler' findes der egentlig i mediebilledet ? Hvilke håndgribelige konsekvenser munder den slags signal debatter ud i ? Findes der overhovedet andre og virkeligere måder at debattere verden, kultur og religion på ?

Godt nytår .

Der er INGEN grund til at tro at Rune IKKE går ind for vold som politisk virkemiddel:

"Den tid, der tavst kunne vende den anden kind til, er definitivt forbi"

Og Rune fortsætter:

"Vi må møde intolerancen, som den møder os, ord for ord og SLAG fr SLAG."


Runes "humanistiske" rædselsmanifest, Faklen nr. 1 1996.

REL og Politiken (og det øvrige hylekor) bærer hovedparten af ansvaret for, at tingene er nået hertil, og at fanatikere føler sig berettiget (og opbakket) til at begå drab for at fremme deres pinlige politiske og religiøse overbevisninger.

@Lars Larsen
Jeg opfordrer ikke til en skid. Jeg har lavet en gammel sang som jeg i øvrigt har trukket tilbage efter en debat om teksten i det venstreradikale miljø. Den er fra 2008, næsten to år gammel. I så fald burde du også anmelde Konservativ Ungdom, eftersom deres sang også opfordrer til vold og mord på bl.a. hippier og eks-statsminister Poul Nyrup Rasmussen. Kilde: http://avisen.dk/ku-synger-skyd-nyrup-og-taev-en-hippie_7186.aspx

Det citat fra foråret 2009 er en ren meningstilkendegivelse, ikke en opfordring. Den beskriver at jeg ikke begræder. I øvrigt er det et genoptryk du citerer og ikke originalen, som blev slettet af Informations moderator i sin tid (det modererede indlæg er at finde her: http://www.information.dk/187489?page=1#comment-123711 ). Derfor baserer du en eventuel anmeldelse på delvist forfalsket kildemateriale, eftersom afsenderen ikke længere er mig men diverse højreorienterede blogsider der misbruger mit navn (bl.a. http://hodja.wordpress.com/2009/04/09/tonen-i-debatten-en-markus-lund-pa-informations-debat/ ). Ergo må det være dig der er længst ude i hampen, når du tillægger en anden person ord som vedkommende ikke længere ønsker at have liggende i sin mund. Det er usselt.

I øvrigt klæder det ikke debatten at du hele tiden afsporer den. Jeg tror de fleste andre debattører herinde er pænt trætte af din tilstedeværelse.

@Hans Sørensen
Det behøves ikke. Det er vist allerede taget ad-notam: http://balder.org/articles/Odense-Badstuen/venstrorienterede-ekstremister-oversigt.php

Margrethe:

Hvad i al verden har mit navn med noget som helst at gøre? Du kan slå op i en fransk ordbog og du vil ikke finde salo. Simpel fonologisk analyse viser, at der ingen korrespondence er mellem salo og salaud.

Antidemokrat? Jamen folk skal da have lov til at have deres meninger. Men kan de ikke rette deres meninger det rigtige sted, og lade alle os andre være i fred? Inviter dog taleban-imamerne til en konference, og galp din gylle der, i stedet for at vælte dit bræk over alle og enhver.

Hvor har jeg i øvrigt forsvaret Sohn og en diktator? Kom med en henvisning i stedet for at komme med latterlige og fjantede postulater for at miskreditere.

Nåh, nej. Sammenligningen med nazistisk antijødepropaganda har nul, niks og intet at gøre med noget som helst.

Selv en 5-åring vil kunne se sammenligningen!:

http://salo.dk/Muhammed.jpg

Jeg er ikke et sekund i tvivl. Kunne Rune udslette politiske modstandere uden følger, så gjorde han sikkert det. Godt Nytår Rune, og må du aldrig få magt!

Det er først og fremmest Pet og den talentløse Brian Mikkelsen på en alt for afgørende post, som man skal kigge kritisk på. Manden som brød ind hos Westergaard, kom med hovedet under armen. Det er da alm. viden at det hus er sikret, og så maser han bare derud af med en økse. Huset var dog bare ikke sikret godt nok, for han burde aldrig været kommet ind. Barnebarnet har sikkert fået traume for livet.
Det vil sige, at en amatør som indbruds og overfaldsmanden var i stand til at møvere sig ind hos en af de mest internationalt jagtede personer ligenu, og det vidste Pet og Brian Hellerup Mikkelsen.

Amen

Kristensen skriver 09:29 3. JAN Steffen

"Man kan også spekulere på om faren skulle have haft opholdstilladelse. Tilsyneladende er Irak ikke så farligt alligevel, når hans 4-årige datter absolut skal bo der?"

Hvor har du læst at faderen har opholdstilladelse? Jeg har kun læst, at faderen hele tiden har boet i Irak, medens barnet og moderen bor i Malmø. Desuden kan man jo undre sig over, hvorfor du blander dig i svensk asylpolitik.
Kristensen dine tåbelige bemærkninger slår nye rekorder hver gang, fordi du ikke sætter dig ind i tingene men reagerer på overskrifter som alle de andre DF-proselytter.

Jeg synes Rune E. har nogle ok pointer, men forstår absolut heller ikke at han sidestiller tegningen med nazisternes jøde-karikaturer. Jeg siger ikke, at jeg synes det er den bedste, mest rammende og præcise tegning, jeg har set i mit liv (havde den været lidt mere præcis og elegant, var det måske heller ikke gået helt så galt)...men for mig at se er det en symbolsk tegning, der handler om at nogle smugler terrorisme ind i deres religions navn. Det er da vel ikke en pointe, særlig mange kan være uenige i. I øvrigt er det småting ved siden af de jøde-karikaturerer, der har floreret i den arabiske verden.

Alle politikere er moralsk ansvarlige for hvad EX. Div. Bander kan finde på. Det er ingen undskyldning at PET har navne og adresser på de måske mere end 3000 muslimske bandemedlemmer der pt. er i DK.

Alle disse bandemedlemmer skulle anholdes og repatrieres, selv om de har dansk pas. PET skriver så flot at mange af disse bandemedlemmer ikke har dansk pas end ikke en opholdstilladelse, hvad fanden tænker PET på, få lettet røven og til en begyndelse få sendt alle disse nitter ud af LANDET.

Der er flere beviser for at DK er udklækningsanstalt for terrorrister

Jeg har flere gange skrevet, at PET skulle skele til hvordan amerikanerne takler udlændinge der har erhvervet et amerikansk pas, ved den mindste kriminalitet, bliver passet frataget vedkommende kriminelle eller evt. bandemedlem, og så er det hjem til de fædrenes hjemland, med påskrift om ikke at søge eller at komme til USA oftere så længe de lever.

Man behøver ikke at gå til yderligheder som president Troillot fra den Dominikanske Republik, sidst i trediverne henrettede man 32000 haitianere med maskingevær, alle var illegale invandrere.

Der er tusind gode grunde til at få genoprettet det danske grænsepoliti, luk alle grænser som før i tiden, det burde være politikernes nytårsfortsæt.

Det er helt utroligt, at der er nogen på denne blog, der udtrykker forståelse for den somaliske islamist, og at nogen mener, at karikatur kan sidestilles med terrorisme.

Salo og Kocsis, vågn dog op! Der er verdener til forskel fra jødernes vilkår i Tysklnd i 30-erne og muslimernes vilkår i Danmark i dag.

Salo: Ja, du passer til dit navn. Hvem betaler dig for dine hadske indlæg? Politiken? Seidenfaden?
Ang. din leflen for Sohn og hans forhold, må du have en meget kort hukommelse. Du har flere gange i den senere tid på andre blogs forsvaret de kommunistiske diktaturer og dem, der støtter dem. Men det kan du ikke rigtig lide kommer frem i lyset.

Det er sket flere gange, at en stat har skilt sig af med et uintegrebart mindretal, bl.a. i Frankrig under Ludvig d. 14., hvor protestanterne måtte forlade Frankrig efter en uendelig religionskrig. Et andet eksempel er, at man integrerede japanerne i USA under 2. verdenskrig. Det kan være nødvendigt, at sende folk ud af et land for at bevare en kultur. Hvorfor vil muslimerne, Salo, Koscis, Rune m.fl. dog være i Danmark, når de finder det så afskyeligt. Rejs herfra og lad os andre demokrater leve i fred!

Jeg går ud fra, at citaterne ang. Enhedslisten, Rune, Salo m.fl. er sande. Jamen, hvordan kan de have det med sig selv. De er jo latent voldelige og agressive. Det er ikke DF og højrefløjen, der øser had og intolerance ud, det er dem, og de er forsvarere for Islam. Det passer sammen. Vi så deres krigeriske og voldelige adfærd ved ungdomshuset i Kbh. og sidst ved klimakonferencen. Hvad har det ikke kostet os skatteydere. DE er de nye og voldelige brunskjorter, det er ikke højrefløjen i DK i dag.
Jeg vil aldrig nogensinde kunne stemme på noget parti i DK, der ville arbejde sammen med Enhedslisten eller SF, når de støttes af personer som dem og støtter terrorgrupper. Selv om jeg ved gud synes, vi trænger til en ny regering.

Kære Hr. Rune.
Du er mesteren i at skrive mellem linierne. Det er du! Også her i dit blokudkast fra 2. jan. Var du årvågen og var du selv klar over, hvilken frihed du ejer i dette lille kristne land, ville man ikke "fornemme" dine usagte og skrevet-mellem-linierne dybe sympati for de "krænkede" muslimer, hvis profet, Kurt Westergaard tillod sig at tegne. Men som de i skjul sympatiserende muslimske organisationer, er det tydeligt at du slet og ret i dit hjerte faktisk godt kan forstå den krænkede somalier. "Danskere er dybest set selv skyld i at terroristerne vil os til livs. Havde du og dine ligesindede på venstrefløjen i tide forstået jeres tildelte frihed her i landet, så kunne vi stå sammen. Men nej, Runes revolutionæresoldater tramper i takt med de forsmåede, de krænkede, de sande ofrene, alverdens muslimerne. Tak for kaffe!

Lad mig lige smidder mine 2cents in i denne diskussion.
Hold kæft det her er bare langt ud!!! Another idiot som tror han gavner Islam hved at dræber en gammel karrikatur tegner!! Først og fremmest så syntes jeg det Kurt gjorde var ligemed de antisemitiske karrikatur tegninger om jøder som var propaganda for den nazistiske bevægelser i Anden Verdenskrig og følte mig hånet; et dårligt move der fik en FJERDEDEL af klodens mennesker ophidset men at ligefrem prøve at dræbe ham? På dansk jord? I hans eget hus? Det er fandme langt ude og børe ikke ske i et demokratisk samfund ligesom Danmark. I mean, hvis du ikke vil være her så tag hjem, ingen har presset dig til at bo herovre. Denne her hændelse vil bare give brandstof til anti-islamistiske politikker som Pia K og skabe splid mellem Peter og Ali.
Jeg er selv en ung, praktiserende muslim som er igang med en vidergående uddanelse som arkitekt. Jeg kan ikke se hvorfor folk ikke kan leve side om side og respektere hinandens religioner uden at kaste muder på hinanden. Samfundet er allerede splittet og dette vil bare lave kløften større.
Hvad er løsningen? Respekt. Indtil folk på tværs af samfundet kan lære at respektere hinanden så vil situationen bare eskalere sådan her. Jeg syntes også en større indsats skal puttes ind fra PET's side i at fange dem som rekruttere unge muslimer til terror og dem som er på vej til at blive terrorister. Vi hved hvem vores fælles fjende er; de radikale imamer som hjernevasker de unge og dem som alerede er blevet radikaliseret. Netop, de er ikke kun JERES fjende men også VORES fordi de er grunden til livet som muslim i Danmark bliver mere og mere besværeligt, dag efter dag.

Just my take on the situation

Salo, jo du passer til dit navn. Dit hadske sprog viser en uforsonlighed og intolerance uden lige. Du er slet ikke klar over, at i intet land i verden finder du tilsvarende tolerance som i Danmark. Det skulle du prise dig lykkelig for, ingen andre steder ville man vist finde sig i, du misbruger ytringsfriheden uden ansvar som her. Hvorfor forsvarer du en voldelig, udemokratisk, undertrykkende bevægelse som Islam?

Salo: Du må have en kort hukommelse. Du har flere gange i den senere tid på forskellige blogs i Politiken forsvaret Sohn og bagatelliseret hans kysseforhold til Honegger. Sohn hentede som formand for DKP masser af penge i DDR for at destabilisere Danmark. Det var ikke en hyggeudflugt. Sohn bør trække sig som enhver hæderlig mand ville have gjort. Men hæderlighed ses åbenbart ikke på venstrefløjen.

Her er jeg enig med Ole Birk Olesen. Man bør vise netop vise den tegning nu.

http://www.180grader.dk/Krimi/jo-mere-i-angriber-kurt-westergaard-jo-mere-viser-vi-tegningen

Een gang til for dørmands-steffen:

"Tilsyneladende er Irak ikke så farligt alligevel, når hans 4-årige datter absolut skal bo der?"

Prøv nu at fatte pointen, tåbelige blog-troll.

Det er rigtigt, flere gange i historien er uintegrerbare mindretal udvist af et land. F.ex. protestanterne under Ludvig d.14. i Frankrig, og japanerne blev isoleret i USA under 2. verdenskrig. Måske skulle vi udvise uintegrerbare muslimer fra Danmark, de andre er der jo færre propblemer med. Utroligt, at Kurt Westergaard tidligere kunne møde den mand på gaden, der ville have myrdet ham. Lovgivningen må strammes. Må vi lige være her. I USA sidder de 2 muslimer, der ville lave terror i Danmark stadig fængslet. Hvad er der i vejen med vores lovgivning, - jo, den er givet til et andet samfund i en anden tid.
Hvorfor får vi ikke tal på bordet, en sammenligning med andre lande, hvor mange sendes tilbage og hvad koster det os. Jeg tror, Danmark ligger højest med udgifter og lavest med antallet, vi sendes tilbage.

lars Larsen:

At du vælger fragmenter af citater viser at du er en bevist manipulator!

Bring dog hele citater så folk kan se sammenhængen!

Jeg har tilsyneladende en navnebror her på bloggen, som jeg deler holdning med. Det er mig, der omtaler Ole Birk Olesen.

Der skal naturligvis stå: "Jeg har tilsyneladende en navnebror her på bloggen, som jeg IKKE deler holdning med. Det er mig, der omtaler Ole Birk Olesen.

Minna:

Hvis du tror på løgnagtige og manipulerende citater, så viser det at du reagerer som en pøbel der dømmer og straffer uden at overhovedet undersøge sagerne først.

Fri mig for den slags rakkerpak.

Blog-troll Kristensen
Prøv dog at sætte dig ind i tingene inden du kommer med dine tåbelige postulater. Du skrev, at faderen havde opholdstilladelse, og jeg har spurgt hvor du har læst det.
Det vil du tilsyneladende ikke svare på, men fortsætter bare med de sædvanlige DF-ekstremistiske kommentarer

At postulere, at Danmark er udklækningsanstalt for terrorister er ikke bare komplet idiotisk, men burde meldes som racistisk.
Vil vedkommende venligst dokumentere sin påstand, at verdens terrorister bliver udklækket i Danmark.
Endvidere findes der andre terrorister end muslimer, så jeg går ud fra, at vi hermed også er ansvarlige for spanske separatister, IRA-folk, amerikanske nazister og hvad man ellers kan finde af diverse grupper over den ganske verden.
Åbenbart må vedkommende lide af tunnelsyn

Steffen:
"..At postulere, at Danmark er udklækningsanstalt for terrorister er ikke bare komplet idiotisk, men burde meldes som racistisk..."

"Terrorister" er en race ??????????

Salo:
"..lars Larsen:
At du vælger fragmenter af citater viser at du er en bevist manipulator!
Bring dog hele citater så folk kan se sammenhængen!.."

"Hele citarer" ???

Skal jeg viderebringe hele totaliteten
af dit sludder ?

Hvis der ER en sammenhæng som ikke
fremgår af mine citater kan du jo passende forklare.

Du har fire (!) gange i løbet af de sidste dage
bekendtgjort at du går ind for vold
som politisk virkemiddel i dagens Danmark.

Lars Larsen:

det kan ikke gentages nok mange gange før det siver ind i dit diktatoriske og totalitære sind: Hvis politiet udøver vold mod sagesløse og ubevæbnede borgere, så ser jeg intet odiøst i at de svarer igen med vold. Ja VOLD.

Hvor mange gange skal det skæres ud i pap por dig? Hvor debil er du på en skala fra 9-10?

Den nazistiske propaganda, defamering af jøder i Tyskland i 30'erne var en statsdirigeret og USAND beskrivelse af det jødiske menneske og dets karakteregenskaber, som rent faktisk IKKE begik voldshandlinger mod eller på anden måde søgte at skade det tyske samfund. Ikke som gruppe og heller ikke som enkeltpersoner. Tværtimod har jøder i stort tal beriget tysk kultur og videnskab samt kæmpet tappert på tysk side i I'verdenskrig bl.a. den jødiske kompanichef for Hitlers eget infanterikompani.

Det er ikke intellektuelt eller sund fornuft at sammenligne enkeltpersonen eller for den sags skyld enkeltavisen JP med med denne massive hadpropaganda. Så meget desto mindre som det er evident at tegningen rammer en faktisk og selverklæret bestræbelse i muslimske kredse om at skade alle fjender af Islam mest muligt ved anvendelse af voldelige metoder. Ikke hos alle muslimer, men blandt tilstrækkeligt mange til at det vækker opsigt og afsky og giver berettiget anledning til at påpege det og afsløre dobbeltmoralen i 'fredens religion' med en lille ironisk tegning der minder os om dette faktum.
Men det er jo den hund i hundespandet, der bliver ramt af pisken som hyler højest.

PS Hvis det ikke er religionen Islam der befordrer denne vold, men i virkeligheden en politisk kamp om magt og indflydelse og terroren kun er fortsættelsen af politikken med andre midler, kan man spørge REL om DET så retfærdiggør vor modstand mod terroren i DK i hans øjne for så minder det jo om en regulær krig ?

Kære Minna

Her er et link til Runes udgydelser, der jo starter med det velkendte:

"Kristendommen er død"

Så er linien ligesom lagt af ex(?)-sa_tanisten Rune Engelbreth Larsen.

http://www.faklen.dk/faklen/01/manifest.php

PS.: Humanisme = Sa_tanisme

Henrik Ilskov har jo den meget vigtige pointe, at hvis nogen tegnede Buddha med en bombe på hovedet eller for den sags skyld Jesus i færd med at dyrke sex med et dyr, så ville buddister eller kristne over hele Verden givetvis blive meget sårede over dette, og en del ville også protestere højlydt.

Men det er meget usandsynligt, at det ville føre til mordtrusler mod tegneren eller bombeattentater mod det lands ambassader, som tegneren kom fra.

Så det er jo et faktum, at der lige nu og her er langt flere muslimer end buddister eller kristne i denne Verden, som har meget store problemer med at finde ud af at tolke deres religion på en fredelig og hensigtsmæssig måde.

Der er stadig tale om et mindretal af Verdens 1½ milliard muslimer, og derfor er det stadig forkert at generalisere eller at tillægge alle Verdens 1½ milliard muslimer et kollektivt ansvar for de ugerninger, der begås af nogle få, eller kollektive egenskaber i form af at være voldelige e.l.

Men når man ser på, hvor mange selvmordsbomber m.m. der rent faktisk er i lande som Pakistan eller Irak, samt de terrorangreb, der har været på forskellige vestlige mål kulminerende med 11/9 2001, så er det da mere end rigeligt til, at det er fuldt retfærdiggjort, at satiretegnere beskæftiger sig flittigt med emnet.

Og hvis man som dansk muslim slet ikke forstår den danske tradition med satiretegninger og føler sig meget krænket af Jyllandspostens tegninger, alene fordi det er "gudsbespottelse" at tegne profetens ansigt, jamen så TAGER man vel sin religion lidt for alvorligt, og så ER man vel faktisk ikke specielt godt integreret i Danmark.

Så èt eller andet sted vil jeg da give tilhængerne af Muhammedtegningerne (hvis man kan stille det sådan op) ret i, at de har medvirket til en bedre integration i Danmark ved at sætte fokus på nogle af de centrale forskelle mellem dansk og typisk mellemøstlig kultur.

At de så også har flytter Danmark adskillige pladser opad på internationale terrororganisationers "hitliste" uden på nogen måde at medvirke til en konstruktiv debat i de muslimske lande i Mellemøsten, hvor disse terrororganisationer har deres udspring, det kunne vi til gengæld godt have undværet.

Men det er vel for meget at forlange, at Jyllandsposten ligefrem skulle have forudset, at tegningerne ville føre til en så omfattende international krise og til, at der selv nu snart 5 år efter planlægges og udføres adskillige mordforsøg på en af tegnerne.

Martin Salo- Det er dejligt befriende at du bekender kulør og indrømmer dit ideologiske fællesskab med Rote Armee Fraktion, Brorsonskirken og hvad de forskellige terrororganisationer ellers hedder

Tahawwur Hussain Rana (Chicago), der ville bombe JP og dræbe Flemming Rose og Kurt Westergård:

"Kald mig bare gammeldags, men jeg føler mig tvunget til at udøve vold mod de, som har fornærmet profeten muhammed."

Ifølge DR's undersøgelse giver 47% af herboende muslimer udtryk for forståelse for de voldlige reaktioner på muhammed tegningerne!!

@Lars Hansen

JP's initiativ var i mine øjne forkasteligt ; af den grund at jeg ikke ser nogen mening i deres spot . Den antagonisme man kan læse i JP's projekt går på sammenkædningen mellem religionen islam og voldsorienterede handlinger - terroren . Og det har næppe været op til debat (jeg har ikke læst det oprindelige materiale og jeg har ikke fulgt sagen) .

Carsten munk:

At du kalder Brorsonskirken for en terrororganisation, viser at du ikke aner en klap om hvad du taler om, og at du efterhånden er så forblændet af had mod danske værdier som åbenhed, frisind og tolerance, at det har gjort dig skør.

Tænk, at nu bliver man stemplet som en fra Rote Arme Fraktion, fordi man synes det er i orden at gøre modstand mod voldelige magthavere.

Carsten Munk udstiller sig selv på fornemmeste vis.

Hykleri ad nauseum.
Denne kommentar fra Engelbrecht/Politiken udstiller indtil det pinlige , at primitiv hykkleri og propaganda er det eneste , de har at bidrage med i daekningen af vor tids stoerste udfordring:immigrationen og kulturkollisionen fra den muhammedanske verden.

Medens Engelbrecht igen gentager sin sidestilling af
Muhammedkarrikaturerne og JP/Westergaard med "Der Stuermer" og SS/Streicher, afplaprer han samtidig fromt " at intet retfaerdiggoer, at der krummes et haar paa Ws hoved".
Engelbrechts fortvaklede moral i en noeddeskal:Hvis SS/Stuermer-analogien virkelig holdt, ville der jo afgjort vaere grund til modaktioner , til at "krumme haar".
Men for Engenbrecht/Politiken har den hele udfordring siden Muhammedkrisen vaeret konsekvensloes snak og tom propaganda.

Det samme gaelder det generelle sikkerheds- eller terroraspekt.
Som nu her med Engelbrechts fromme oenske for det Westergaardske hjems fredhellighed,
straks efterfulgt af banal afliren af floskler om undgaaelse af "yderligere pres" paa "retssikkerhed og aabenhed".
Varm luft og ren propaganda.

Men nu kan jeg da bedre forstaa, hvorfor indehaveren af denne blog saa vedholdende genkalder Urias Hepp.helst ikke et
og snak

Martin Salo- Tænk sig at man bliver sat i bås med Rote Armee Fraktion, bare fordi man går ind for politisk betinget vold. Ja tænk sig Martin Salo!
Hvis ikke brorsonskirken, løgneprøsten og asylløgnerne er terrorister, hvad er de så? Hvis man forfølger sine politiske mål med vold så opfylder man selve definitionen på en terrorist.
Vold vold vold det eneste i formår. Sikke en sølle ventrefløj.

Hvad f..... laver I inde på Politiken. BBC har lige bragt, at terroristen, der angreb Kurt Westergaard, tidligere var arresteret for terrorisme i Kenya.
Det er jo også nemmere at sidde i andedammen med noget for hænder, ører og øjne og lade Rune, Salo og ligesindede bruge tid og spalteplads på pre-revolutionær virksomhed af værste skuffe. Provins.

Skal vi ikke lige for god ordens skyld bringe Teksten fra Jyllands-Postens leder? Den er her:


Muhammeds ansigt

Komikeren Frank Hvam erkendte for nylig, at han ikke »tør tage pis på Koranen for åben tv-skærm.« En tegner, der skal afbilde profeten Muhammed i en børnebog, ønsker at optræde anonymt. Det samme gør vesteuropæiske oversættere af en islamkritisk essaysamling. Et førende
kunstmuseum fjerner et kunstværk af frygt for muslimers reaktion. I denne teatersæson opføres tre forestillinger med bid og satire rettet mod USA's præsident George W. Bush, men der er ikke en eneste om Osama bin Laden og hans allierede, og under et møde med statsminister Anders Fogh Rasmussen (V) opfordrer en imam regeringen til at gøre sin indflydelse gældende over for danske medier, så de kan tegne et mere positivt billede af islam.
De anførte eksempler giver grund til bekymring, hvad enten den oplevede frygt hviler på et falsk grundlag eller ej. Faktum er, at den findes, og at den fører til selvcensur. Der sker en intimidering af det offentlige rum. Kunstnere, forfattere, tegnere, oversættere og teaterfolk går derfor i en stor bue uden om vor tids vigtige kulturmøde, det mellem islam og de sekulære, vestlige samfund med rod i kristendommen.

Latterliggørelsen

Det moderne, sekulære samfund afvises af nogle
muslimer. De gør krav på en særstilling, når de insisterer på særlig hensyntagen til egne religiøse følelser. Det er uforeneligt med et verdsligt demokrati og ytringsfrihed, hvor man må være rede til at finde sig i hån, spot og latterliggørelse. Det er bestemt ikke altid lige sympatisk og pænt at se på, og det betyder ikke, at religiøse følelser for enhver pris skal gøres til grin, men det er underordnet i sammenhængen.
Det er således ikke tilfældigt, at folk i totalitære samfund ryger i fængsel for at fortælle vittigheder eller
afbilde diktatorer kritisk. Det sker som regel med
henvisning til, at det krænker folkets følelser. I Danmark er det ikke kommet så vidt, men de anførte eksempler viser, at vi er på vej ind på en glidebane, hvor ingen kan forudsige, hvad selvcensuren vil ende med.

12 bladtegnere

Derfor har Morgenavisen Jyllands-Posten opfordret medlemmer af danske bladtegneres forening til at tegne Muhammed, som de ser ham. 12 ud af ca. 40 har besvaret henvendelsen, og vi bringer deres tegninger her på siden under eget navn. De er: Arne Sørensen, Poul Erik Poulsen (PEP), Rasmus Sand Høyer, Erik Abild Sørensen, Franz Füchsel, Peder Bundgaard, Bob Katzenelson, Annette Carlsen, Lars Refn, Jens Julius Hansen, Claus Seidel og Kurt Westergaard.
Kun 25 ud af 40 er aktive, og nogle af de aktive er underlagt en konkurrenceklausul. Enkelte har argumenteret for deres nej til at deltage, andre har henvist til presserende arbejdsopgaver, mens atter andre slet ikke har givet lyd fra sig.

Kilde: http://multimedia.jp.dk/archive/00080/Avisside_Muhammed-te_80003a.pdf
Tegningerne kan også ses i PDF filen

Det er jo egentlig trist, at JP skriver en tekst som nogle folk tilsyneladende får "hak i pladen" over og kun kan læse som "hån, spot og latterliggørelse...hån, spot og latterliggørelse...hån, spot og latterliggørelse...hån, spot og latterliggørelse...hån, spot og latterliggørelse...". Nu har jeg linket til teksten og pastet den her. Prøv at læse teksten igen, der er meget mere end "hån, spot og latterliggørelse" i den. Får i stadig "hak i pladen", så spark jer selv bagi, det kan være det virker.

Med venlig hilsen

P.S.
Som man kan læse nævnes der flere eksempler end de, der så ofte bringes til torvs(hovedsageligt Bluitgen)

Salo: Det er dig, der dømmer uden at undersøge først. Dit had til anderledes tænkende viser en uhyggelig intolerance. Det er da en "svinestreg". Og det er dig, der anbefaler, at "sagesløse ,ubevæbnede borgere" må bruge vold mod politiet. Det er en "svinestreg". Vold mod politiet er vold mod tjenestemænd i funktion. Det tolereres ikke i et demokratisk samfund som vores. Og hvem vurderer, om borgerne er sagesløse og ubevæbnede, det gør politiet, og vi skal være tilfredse med det danske politi. Hvad de ikke skal finde sig i fra personer som dig. Du lyder, som om du foretrækker det totale kaos i et eller andet diktatur. Er det det, du arbejder på, at Danmark skal degraderes til det? Er det idealstaten for dig? Hvis man ikke er tilfreds i et dansk demokrati, bliver man aldrig tilfreds. Jo, hvis man er dygtig og tjener mange penge, kan blive dødtræt af at skulle være med til at forsørge sådan nogen som dig.

Salo:
"..så ser jeg intet odiøst i at de svarer igen med vold. Ja VOLD..."

Stor tak til Salo. Du er en dejlig dreng !
Du gør det så UENDELIG nemt for mig at påvise
at Enhedsliste-segmentet går ind for vold
som politisk virkemiddel i dagens Danmark.
Faktisk behøver ikke en gang at påvise det.
Du gør det helt SELV.

Tak min ven.

Salo:
"..så ser jeg intet odiøst i at de svarer igen med vold. Ja VOLD..."

...og derfra går den en lige linje
til den somaliske tosse der angreb
Westergaard.
Hvis man bliver "krænket", og man VED MAN
HAR RET, må man gerne 'svare igen' med vold.

Hej Rune
Jeg synes, du skulle læse mine to indlæg om lige netop samme emne, jeg synes det er forkasteligt, og ynkeligt, hvis nogen overhovedet har gode ideer om at myrde en stakkels mand, Kurt W. Tegningerne er tegnet, og færdig slut. Denne sag handler dog ikke om mord på Kurt W, det er ren propaganda, og jeg har endvidere skrevet om samme emne på min blog:

http://gulaykocbay07.wordpress.com/2010/01/02/drabsfors%c3%b8g-pa-kurt-w-med-%c3%b8kse-og-kniv/

@Carsten Munk

Martin Salo har meget lidt tilfælles med Rote Armee Fraktion.Rote Armee Fraktion tilhørte det yderste venstre , Martin Salo tilhører det yderste højre. Det eneste de har tilfælles er deres ekstreme holdninger. Bare for at illustrerer hvor ekstreme holdninger Martin Salo har , kan jeg sige at han i en tidligere debattråd ytrede at "grimme" mennesker helt burde udelukkes fra arbejdsmarkedet. Folk med skæve tænder , flyveører etc.
På fordelingspolitikken er han også yderst reaktionær. Det gælder iøvrigt for de fleste med pro-indvandrer holdninger at de tilhører det yderste højre.
Jo flere indvandrere , jo mere løntrykkeri mod arbejderklassen. Hvilket betyder lavere priser på varer og serviceydelser for de velbjergede , og mere profit til virksomhederne og aktionærerne. Derfor er det heller ikke mærkeligt at indvandringen er steget under den borgerlige regering , hvad ikke ret mange er klar over.
Iøvrigt går Dansk Industri og Dansk Arbejdsgiverforening også ind for øget indvandring , helt i tråd med Martin Salo og ligesinde på højrefløjen.

@Minna
Du har ingen grund til at være særlig stolt af vores politikorps.
Det er et af de mest voldelige og skydegale politikorps i hele vesteuropa. Selv i et land som England som har et betydeligt mere råt og brutalt kriminelt miljø er politiet væsenligt mindre tilbøjelige til at bruge fysiske magtmidler. Bl.a. skyder det danske politi ca. 10 gange så ofte som det engelske politi , og har deraf følgelig langt flere drab på samvittigheden.
Deres voldelige overgreb mod fredelige deltagere i lovligt anmeldte deomostrationer under klimatopmødet , bekræftede blot endnu engang deres desrespekt for helt basale menneskeretigheder.
Det skal lige siges jeg er hamrende uenig med demonstranternes naive synspunkter omkring den "menneskeskabte" opvarmning. Men jeg vil til enhver tid forsvare deres ret til at ytre sig.
Og "forebyggende" anholdelser af politiske modstandere af regeringen ( bl.a. talsmænd fra NGO organisationerne ) er jeg heller ikke særlig stolt af. Den eneste "forbrydelse" de havde begået var at have udtalt sig negativt om regeringen.
Det er vist hvad man i andre lande kalder for politiske fanger.

@Rune Engelbreth
Det er noget af det værste hykleri fra din side jeg længe har hørt.
Du har netop med dine hadefulde blogs været med til at piske en voldelig stemning op i det dansk muslimske miljø mod Kurt Westergaard , at du så kommer her bagefter og tager afstand fra drabsforsøget gir jeg ikke en døjt for.

Salo min ven:
lad mig give dig en kort introduktion til
udformningen af dette lands styreform:
Vi har noget der hedder repræsentativt demokrati.
Folket i dette land vælger deres repræsentanter gennem
fuldstændig 'gennemsigtige' valg.
Sandsynligvis de mest u-korrupte valg i verden.
Disse repræsentanter udstikker love
på vegne af det folk der har valgt dem.
De ansætter så diverse systemer og myndigheder
til at se til at disse love bliver overholdt.
Det forhindrer at diverse tosser ikke
forsøger at påtvinge andre deres synspunkter
med vold, men at at uoverensstemmelser afgøres på
fredelig demokratisk vis.
Ikke noget helt dårligt system.

Når du så går ind for at politiske
uoverensstemmelser afgøres med vold,
så får man jo lyst til at foreslå følgende:

Som udenlandsk statsborger er det ikke ukendt
for dig at leve i et land hvor du ikke
er...øøh ja;... statsborger.
Så burde du nok, for din sjælefreds skyld,
og for at opfylde ønsket om at leve i et
land der er indrettet efter din livs-anskuelse,
flytte til et land hvor systemet er således indrettet
at det faktisk passer til din livsanskuelse.

Må jeg foreslå at du flytter til f.eks. Somalia
hvor alle politiske uoverensstemmelser
helt naturligt afgøres med vold.

Enkelt-billet til Mogadishu og så ud
af lufthavnen, og til højre;
der kan du købe en Kalasnikov og
du er således armeret til at
deltage i det politiske liv.

Du har tidligere, her på Politikens blogs,
skrevet at du gerne forlod landet,
hvis du kunne få "dine", til skattevæsnet indbetalte,
penge tilbage. ( Jeg mener at huske at beløbet,
betalt over en 12-årig periode, var omkring
1 million). Udover at beløbet er forbavsende småt
( har du levet af at samle flasker?) så er
hele konceptet, om at "skat" er en slags "lån"
til det fællesskabet, temmelig ..øh..."nyskabende".

Ja jeg indrømmer det:
det støder mig en anelse at læse
at en udenlandsk statsborger,
der lever i dette dejlige land,
ønsker at begå vold mod vores myndigheder.

Kald mig gammeldags.

Salo-Toivo-salaud, jamen hvad laver du dog i Danmark? Hvis man ikke kan lide røgen i bageriet, kan man jo gå. Det er en almindelig regel. Du er gæst i vores land, og så kritikerer du det. Sådan opfører man sig ikke som gæst. Jeg kan fortælle dig, at jeg kender flere lande indefra fra mange år som udlandsdansker. Intet land vil finde sig i den måde, du blander dig i forholdene på, du ville blive frosset ud. Det er også en selvfølge, man som gæst i et land sætter sig ind i reglerne, det har du tydeligvis ikke gjort. Hvorfor rejser du ikke, forslagene i det forrige indlæg er som syet til dig.

ILSKOV

"at Westergaard har haft til hensigt at give udtryk for netop disse grove generaliseringer, uagtet at han selv siger det modsatte, bliver ved med at skyde manden nogle hensigter i skoene, som han ikke har haft!"

Jeg kan faktisk enig med dig at W.sandsynligvis ikke har haft til hensigt at lave en tegning med det indhold jeg overfor skitserede, men så er fakta bare at det ikke er lykkedes for ham ,at frembringe det resultat, han selv har ønsket.

jeg har tidligere på forskellige blogge længe argumenteret på billedanalytisk måde, som selvfølgelig er den eneste måde, man kan argumentere for og imod betydningen af billeder,for at tegningen KUN kan have de 3 betydninger jeg har skitseret overfor, og ikke blevet mødt med en eneste billedanalytisk modargument fra nogensomhelst opponent, fordi der ikke findes nogen argumenter.
Du har jo heler ikke formået ar give et billedanalytisk modargument, men henviser til tegnerens intentioner, som alt afgørende for tolkningen, altså til forhold udenfor det billede vi diskuterer.
Endvidere har jeg også flere gange skitseret mulige rene billedløsninger, som nøjagtigt ville svare til det indhold ,Westergård hævder at ville gengive, men bare ikke kunne.

Alt det der har jeg selvfølgelig ikke lyst til at gentage igen.

Jeg vil derfor i stedet gå ind på dine præmisser. Lad os som et eksperiment forudsætte ,at tegnerens tolkning er gyldig for billedet.
Selvom vi hævder dette , kan du imidlertid ikke komme bort fra, at billedet er konciperet sådan , at mine 3 tolkninger også er MULIGE, dvs. at billedet også kan forstås på min måde, dvs billedet er tvetydigt og derfor KAN misforstås?
Og her kan man virkelig dadle tegneren: selvom hans intetioner skulle være de bedste i verden , har han, på trods han er en af de mest erfarne tegnere i Danmark, alligevel ikke formået at give udtryk for dem, men skabt noget, der kan misforstås og er blevet misforstået.
Kunne denne fatale misforståelse, der har kostet masser af dødsfald, være blevet undgået?
Som den letteste sag i verden!!
Normalt er det jo sådan, at tegnere i tilfælde af ambivalent mening i selve tegningen sikrer sig entydigheden ved at forankre meningen i en ledsagende TEKST.
NU har tegneren faktisk en tekst på billedet, nemlig den islamiske trosbekendelse på turbanen, hvilket du må indrømme mildest talt ikke er det mest heldige tekstforankring,idet den kun yderligere betoner tvetydigheden og modarbejder tegningeteksters normale entydiggørende funktion.
Hvis W imidlertid havde skrevet som undertekst på tegningen det ,som han ville have den forestiller: "Muhammed som terroristerne ser ham" eller lign. ville ethvert diskussion om tegningens stigmatiserende indhold være stoppet fra starten.

Du må da medgive, at det er yderst kritisabelt,at en så erfaren tegner ikke har formået at tænke sig bare en lille smule om ,inden han går gang med at håne og latterliggøre...



"P.S.: Jihadister og terrorister af forskellig observans har skam lige siden 1970erne haft et "godt" øje til Danmark, Kocsis, og terroranslag - som f.eks. dem imod synagogen i Krystalgade og det israelske El Al´s bureau i 1985, som kostede en tilfældig algiersk turist livet - har allerede fundet sted herhjemme. Din opfattelse af, at Danmarks navn indtil fremkomsten af Muhammedtegningerne har været fuldstændig ubekendt for de udenlandske terrororganisationer er helt forkert, Kocsis: Allerede ved årtusindeskiftet fremhævede en skotsk terrorforsker, at Danmark (og Skandinavien generelt) var stærkt inficeret af mellemøstlige jihadist-organisationer, som brugte og stadigvæk bruger vore fredelige og velstående lande som udhvilings- reorganisations-, pengeindsamlings- og tilflugtsområder (således som f.eks. den irakiske Ansar al Islam militsleder Mullah Karkar gør det i Norge..."

Imidlertid ser du bort fra, at attentaterne mod luftselskabet og synagogen ikke var rettet mod Danmark, men mod Israel, og det er fuldstændigt tilfældigt at de fandt sted i Danmark, og selv efter disse angreb var Danmark temmelig lavt placeret i listen over lande, der var truede af terror.

Men nu er vi røget helt til tops! Hvorfor kan det være Ilskov?

@steffen nielsen

steffen skriver: "At postulere, at Danmark er udklækningsanstalt for terrorister er ikke bare komplet idiotisk, men burde meldes som racistisk."


Ehh følger du slet ikke med ? Det er da bare en beskrivelse af virkeligheden: der udklækkes terrorister i Dk.
Lissom der udklækkes islamistiske terrorister fra alle vesteuropæiske lande.
Man kan diskutere hvormange, men at det sker er bevist af faktiske hændelser.
Den dansk somaliske selvmordsbomber som dræbte 23 under en fest for dimitterende læger i Mogadishu i Somalia giver faktisk exempel dette fænomen.

MUNK


AF Carsten Munk 11:25 3. JAN
Klag

"Peter Kocsis, skal vi ikke blive enige om at det var en af dine utallige usandheder, da du påstod at det er ulovligt at fængsle uledsagede flygtningebørn? "

Det er ulovligt ifølge de konventioner, Danmark har tilsluttet sig.
Hvorfor er det ellers KBH,der fængsler ,der skal rette ind efter de andre politikredse, og ikke omvendt?

imidlertid har jeg fundet en ny mission til dig.

Du har nu efterhånden her utallige gange gjort rede for dit synspunkt, at al indvandrererkriminalitet udelukkende skyldes ikke blot venstrefløjen, men ovenikøbet navngivne bloggere.

Må jeg derfor i henlede din opmærksomhed på følgende artikel:

Pol i dag:

"Trykkefrihedsselskabet: Regeringen lukker mordere ind
Angrebet på muhammedtegneren Kurt Westergaard får Trykkefrihedsselskabet til at kritisere regeringen skarpt."

Jeg går nu ud fra, at du fra nu af selvfølgelig henvender til Selskabet og gør rede for at de tager fejl: det er jo ikke regeringen, men venstrefløjen, der har lukket terrorister ind i landet.

@ Peter Kocsis. Kurt Westergaards tegning har ikke kostet et eneste menneskeliv. De menneskeliv, som er gået tabt må helt og aldeles tilskrives islamisternes uciviliserede opførsel og mangel på reskekt for andres frihedsrettigheder.
Kurt Westergaard kan højest være skyldig i at have knækket spidsen på sin blyant. Kurt Westergaard og alle andre i denne verden har al mulig ret til at tegne og skrive lige nøjagtigt, hvad der passer dem.
Hvad der efterfølgende har udspundet sig kan man da kun tilskrive de muslimer, som ikke har kunnet beherske sig. Det kan da aldrig være Kurt Westergaards ansvar.
Hvis man skulle tage dit bavl alvorligt, så er al ytringsfrihed afskaffet.
Eksempelvis ville du og andre ikke længere kunne krænke DF, for så har vi jo qua din logik lov til at gå fuldtændig bersærk og slå alt og alle ihjel, som taler disrespektfuldt om DF.
Det er faktisk pisse ligemeget, hvordan muslimerne opfatter muhammedtegningerne. Det at blive hånet, spottet og gjort grin med er som JP ganske rigtigt skriver noget vi ALLE må tåle uanset om vi kalder os muslimer, kristne, socialdemokrater eller DF`ere, hvilket JP faktisk forklarer ganske godt i artiklen.
At du som sædvanligt qua dit had til danskerne forråder demokrati og menneskerettighederne overrasker ingen ligesom dit jødehad er nærmest legendarisk herinde. Til sidst et lille spørgsmål til dig Kocsis. Hvad er det dog ved de palæstinensiske terrorister du er så betaget af?

@ Peter Kocsis. Igen lyver du. Bliver du aldrig træt af at fyre dine løgne af?
Hvergang du bliver afsløret i at lyve, opfinder du en ny løgn for at dække over den forrige.
Nu trækker du konventionskortet. Hvilken konvention forbyder at fængsle mennesker over den kriminelle lavalder for at begå dokumentfalsk? Ingen selvfølgelig.
Hvilken konvention forbyder at fængsle mennesker over den kriminelle lavalder som ikke kan eller vil identificere sig selv? Ingen selvfølgelig. Alle samfund har selvfølgelig lov til at beskytte sig mod mennesker de ikke kender.
Findes der en skole, hvor i lærer at fyre bavl af? Man skulle tro det.

Internatiole Socialister som er en del af enhedslisten mener:

Det mener vi

Sig undskyld!

Jyllandsposten skylder en uforbeholden undskyldning til muslimer for deres bevidste fornærmende, forhånende og hetzende dagsorden.

Lars Løkke Rasmussen skylder en undskyldning til den store verden for ikke at tage afstand fra tegningerne og forsvare den islamofobiske hetz som hans støtteparti Dansk Folkeparti fører an i. De danske partier i Folketinget skylder en undskyldning til de danske muslimer for ikke at tage dem i forsvar og gå til angreb på Lars Løkke Rasmussen og Pia Kjærsgaard. De danske medier skylder os alle og især indvandrere og muslimer en kæmpe undskyldning for deres ensidige og fordrejede billede af alverdens muslimer og folk fra de arabiske lande.

Når land efter land i Mellemøsten tager afstand fra Jyllandspostens tegninger, så udtrykker det selvfølgelig regeringernes forsøg på at følge folkestemningen. Og uanset om undertrykkende regimer forsøger at score billige point, så er stemningen entydig blandt alverdens muslimer.

Tegningerne og den manglende officielle afstandtagen er fornærmende for troende muslimer, hverken mere eller mindre. Men det handler langt fra kun om religiøse reaktioner, men om større politiske spørgsmål som racisme og imperialisme.

Den ene grund er, at Danmark rundt om i verden i stigende grad bliver kendt for sin racistiske politik og den generelle hetz mod muslimer og islam. Når Dansk Folkeparti fungerer som regeringens støtteparti og samtidig nyder officiel status i de danske medier som legitimt talerør for hadefulde og hetzagtige udtalelser om muslimer og islam, som alene kan sammenlignes med tilsvarende udtalelser om jøder i 30’ernes Tyskland, så er det er det benzin på bålet.

Den anden grund handler om dansk udenrigspolitik. Når Lars Løkke Rasmussen sender danske tropper af sted som Obamas’ hjælpetropper i Irak og Afghanistan under et ideologisk banner om at bringe den vestlige civilisation til kamp mod islamistiske terrorister, som de irakiske modstandsfolk kaldes, så er det olie på bålet.

Det har intet med ytringsfrihed at gøre, fordi tegningerne aldrig handlede om tegninger, men om bevidst fornærmelse mod en i forvejen hetzet gruppe. Man forsvarer ikke ytringsfriheden ved at forsvare Jyllandspostens ret til at bringe dem. Tværtimod forsvarer man de racismens og islamofobiens trykte forpost.

Muslimer har ikke fået lov til hverken at føre dialog eller komme med kritik. Så bliver de kaldt fjender af ytringsfriheden og landsforrædere. Den officielle tone er at jo mere hetz des mere ytringsfrihed. Socialister skal altid forsvare både ytringsfrihed og de undertrykte mod undertrykkerne. Lars Løkke Rasmussen er undertrykkeren og muslimer de undertrykte.

Derfor bør socialister offentligt forsvare muslimer og kræve en undskyldning. Også selvom vi er ateister og opfatter dele af islam som reaktionær. For hovedparten af Danmarks 200.000 muslimer er fattige arbejdere, hvis interesser er de samme som det store flertal af danskere. Fri os fra undertrykkerne, fri os fra Obama og Lars Løkke Rasmussen. Og det samme kan vi sige om verdens 1 milliard muslimer. De er en del af os og vi er en del af dem. Sammen kan vi forandre verden, splittet af magthaverne kan vi kun bøje os.

Minna:

Jeg har ændret en lille smule i din tekst, og så kan du se hvor absurd den bliver.

"Det er dig, der dømmer uden at undersøge først. Dit had til anderledes tænkende viser en uhyggelig intolerance. Det er da en "svinestreg". Og det er dig, der anbefaler, at "sagesløse ,ubevæbnede borgere" må bruge vold mod politiet. Det er en "svinestreg". Vold mod politiet er vold mod tjenestemænd i funktion. Det tolereres ikke i et demokratisk samfund som vores. Og hvem vurderer, om borgerne er sagesløse og ubevæbnede, det gør politiet, og vi skal være tilfredse med det østtyske politi. Hvad de ikke skal finde sig i fra personer som dig. Du lyder, som om du foretrækker det totale kaos i et eller andet diktatur. Er det det, du arbejder på, at DDR skal degraderes til det? Er det idealstaten for dig? Hvis man ikke er tilfreds i et østtysk demokrati, bliver man aldrig tilfreds. Jo, hvis man er dygtig og tjener mange penge, kan blive dødtræt af at skulle være med til at forsørge sådan nogen som dig."

ILSKOV


"Ikke fordi jeg tror at du er enig i trussels-logikken; men det forekommer mig at du og f.eks. din meningsfælle Salo mere end antyder, at hvis man i ord eller tegning peger på de voldelige aspekter i islam (og Muhammed VAR trods alt en sejrrig hærfører, og de første muslimske troende udgjorde hans HÆRskare), så er man i en eller anden forstand selv ude om hvis man bliver et offer for mordforsøg, forøvet af krænkede muslimer."

Du blander tingene sammen.

1)En ting er ,at jeg stiller mig op midt i Mekka og råber fornærmende ting om Islam.Da er jeg da selvfølgeligt selv uden om det sørgelige resultat.Det er da et faktum.
Men ikke et faktum jeg på nogen måde forsvarer!!!

2) En anden tinger en SAGLIG kritik af voldelige aspekter af islam. Det er da masser af muslimer der selv bedriver,uden at være udsat for mordforsøg...

munk


"Nu trækker du konventionskortet. Hvilken konvention forbyder at fængsle mennesker over den kriminelle lavalder for at begå dokumentfalsk? Ingen selvfølgelig."


"Den kontante kurs er i modstrid med andre politikredses praksis. Drengen har ifølge hans forsvarer, advokat Elsebeth Rasmussen, søgt om asyl i Danmark."
Hun har protesteret imod fængsling af den 16-årige, fordi betingelsen i retsplejeloven ikke er opfyldt, og fordi det er i strid med FN's børnekonvention."

politiken.dk/indland/article869384.ece

Kort sagt både ulovligt og imod konventionen.

Hvorfor retter Brian ind efter kritikken, Munk?

Lars Larsen:

Du kan pludre fra nu af til næste juleaften. Hvis 51% af befolkningen beslutter sig for at resterende 49% af befolkningen bare skal bankes på plads, så kalder jeg det ikke for demokrati.

I 1942 fik danske statsborgere der levede af socialhjælp frataget deres stemmeret. Det var nemlig hvad det parlamentariske flertal indførte. Det undrer mig lidt hvordan de skulle erhverve deres stemmeret tilbage. Ved at stemme? Hmm..måske gå på gaden? Og blive arresteret som lømler? Nu skete der andre ting. men hvis ingen havde "forbarmet" sig, så ville det ikke undre mig at de gik hen og gjorde voldelig modstand.

Og jo! Jeg vil med glade forlade landet hvis jeg fik mine skatteindbetalinger tilbage! Det er fordi personer som Carsten Munk ser mig som andenrangsborger der i grunden ikke skal tale VKO, dvs. "danskerne", imod. Jeg må jo ikke mener han (og glemmer at jeg kan stemme til kommunal- og regionsvalg).Hvis mine rettigheder (ytringsfrihed) som borger ikke bliver respekteret, så kan jeg ikke se hvorfor jeg har forpligtigelser overfor samfundet. 1,5 mio. over 15 år ser jeg ikke som forbavsende lidt penge.

Minna og Lars Larsen:

Hvorfor har I så travlt med at snakke om alt mulig andet end bloggens indhold?

Hvorfor fordrejer i debatten til at omhandle alt mulig andet?

munk


"Det er faktisk pisse ligemeget, hvordan muslimerne opfatter muhammedtegningerne. Det at blive hånet, spottet og gjort grin med er som JP ganske rigtigt skriver noget vi ALLE må tåle uanset om vi kalder os muslimer, kristne, socialdemokrater eller DF`ere, hvilket JP faktisk forklarer ganske godt i artiklen."

VRØVL!


Inden du kører videre derud af, ville det være gsvnligt at du bare havde bare et rudimentært kendskab til dansk lovgivning.


“§ 266 b. Den, der offentligt eller med forsæt til udbredelse i en videre kreds fremsætter udtalelse eller anden meddelelse, ved hvilken en gruppe af personer trues, forhånes eller nedværdiges på grund af sin race, hudfarve, nationale eller etniske oprindelse, tro eller seksuelle orientering, straffes med bøde eller fængsel indtil 2 år.”

det er forbudt at håne tro men ikke for politisk overbevisning,du pladrer alting sammen.

Martin Salo jeg anser dig højest som en 3. rangs borger. I min optik skal en udlænding underlægge sig det regime, der nu engang er i det land man er søgt til. Hvis ikke kan lide lugten i bageriet, så tag dog hjem igen.
Det gælder dig, og det gælder alle andre udlændinge, som ikke forstår at opføre sig som gode gæster i Danmark.

Peter Kocsis du bliver ved med at kolportere dine løgne baseret på dine løse påstande. Er du dum eller hvad?

Salo:
"..I 1942 fik danske statsborgere blahblahblah..."

Kik på kalenderen. Vi er i Danmark 2010.
Du går ind for vold som politisk virkemiddel
i Danmark anno 2010.

"..Og jo! Jeg vil med glade forlade landet.."

Tak.

"..Hvis mine rettigheder (ytringsfrihed) som borger ikke bliver respekteret.."

Der er ingen der har taget din ytringsfrihed fra dig.
Du bruger den flittigt her.

"..så kan jeg ikke se hvorfor jeg har forpligtigelser overfor samfundet.."
...og så skal du have "dine" skatte-penge
tilbage
...og du må gerne må bruge vold, for at fremme
dine politiske synspunkter

Flot.

Kan man sige at tegningen ligefrem udstiller virkeligheden?

Kocsis:
"..Inden du kører videre derud af, ville det være gsvnligt at du bare havde bare et rudimentært kendskab til dansk lovgivning..."

Inden du kører videre derud af, ville det være gavnligt at du bare havde bare et rudimentært kendskab til rettens afgørelse i sagen:

Statsadvokaten i Viborg afgjorde den 7. januar 2006 at der ikke er basis for en retssag mod Jyllands-Posten

Kan der være noget om, som flere her på bloggen er inde på; at KW ligger som han har redt? For som REL skriver: "Westergaards karikaturtegning er en propagandategning i samme genre som antisemitiske karikaturer fra 1930′erne, om end møntet på alverdens muslimer frem for alverdens jøder,.." og han har jo mange proselytter og løveunger herinde, som ubetinget er enige med ham.

Kolde Jensen. Kurt Westergaard ER da selv ude om det. Alle ved da eller bør vide at muslimer er skøre i bøtten som Hells Angels, og at hvis ikke man kigger ned i jorden når man passerer dem eller kommer til at kigge dem i øjnene, så har man begået en dødssynd, der straffes med død eller trusler om død.
Og hvis man ikke behandler disse særlige mennesker som rødne æg, så har man da absolut fået som fortjent, og er der nogen der har problemer med HA, Bandidos, indvandrerbanderne eller hvem det nu måtte være, så er de sikkert selv ude om det, og det er virkelig ikke noget at bruge samfundets ressourcer på.

Kommentar fra Spiegel Online:

"For Fritz Kuhn, the then-parliamentary floor leader for the Green Party, it was a délà vu experience: "They ( the caricatures ), remind me of the anto-Jewish drawings from the Hitler era before 1939". With his statement, Kuhn, who was born in 1955, demonstrated that either he had a sensational pre-natal memory or that he had never seen a single anti-Semitic caricature in the Nazi's Der Stürmer propaganda newspaper".

Mon REL har set en anti-Semitic karaktur tegning fra Nazisternes propeganda?

Carsten Munk:

"Martin Salo jeg anser dig højest som en 3. rangs borger. I min optik skal en udlænding underlægge sig det regime, der nu engang er i det land man er søgt til. Hvis ikke kan lide lugten i bageriet, så tag dog hjem igen.
Det gælder dig, og det gælder alle andre udlændinge, som ikke forstår at opføre sig som gode gæster i Danmark."

Uh, ja. Du kræver underkastelse. Den gang jeg kom, så var der ikke et hysterisk fremmedfjendsk styre her til lands.

Hør her: Man kræver ikke underkastelse af "gæster", plukker dem for penge og siger at de skal forlade landet hvis de ikke holder kæft.

Læs nu Grundloven og hvad der står der omkring YTRINGSFRIHED. Eller betyder Grundloven intet for dig når den går dig imod?

Hvordan er det nu jeg ikke opfører mig ordentlig? Er det dårlig opførsel at mene noget andet end VKO?

Du ville strotrives i lande som Iran, Nordkorea og DDR!

Lars Larsen:

"Kik på kalenderen. Vi er i Danmark 2010."

Ja, vi er. Men ikke engang i 1942 smed man 1000-vis af folk vilkorligt ned på en vejbane, lod dem pisse i bukserne, smed dem ind i hundebur og sprayede peberspray i hovedet på dem.

Du kan ævle og ævle og ævle om "flertallet har ret".

Vi er godt på vej til et regime hvor anderledes tænkende bliver fængslet!

Men hold dig nu for helvede til emnet!

Jeg tvivler stærkt på, at "den mand, der forgæves forsøgte at dræbe Westergaard, har selvfølgelig kun gjort den antimuslimske dagsorden en umådeligt stor tjeneste."
Det ville kun have været tilfældet, hvis den officielle respons fra de store islamiske grupperinger havde været, at attentatforsøget var berettiget. Men den afstandtagen, der har været, tager luften ud af den kritik, som ellers ville gå på, at man anser en tegning for mere blasfemisk end voldelige handlinger i Allahs navn. (Tegnet af en person, der selv på Jyllandspostens hjemmeside beskriver den som en kritik af netop de, der begår voldelige handlinger i Allahs navn, ikke muslimer eller islam generelt.)
En enkelt person, der har villet opnå herostratisk berømmelse har ikke noget at komme efter, når andre ikke vil danse efter hans pibe.

@peter kocsis

"Unge flygtninge mellem 15 og 18 år bliver fængslet og dømt for dokumentfalsk, så snart de lander i Danmark med falske papirer i lommen."
...
"De unge flygtninge risikerer at blive mærkede for livet, lyder kritikken fra Dansk Røde Kors, der har indsamlet dokumentation på 18 sager i år, hvor flygtningebørn er sendt direkte i varetægtsfængsel og dømt for dokumentfalsk."

Det "kocser" vist lidt her. Er der tale om børn, eller er der tale om unge? Når man læser kritik parret med henvisning til "børnekonventionen" (FN's Konvention om Barnets Rettigheder) får man indtryk af et dansk politi der kaster blebørn i skumle fangekældre. Men i virkeligheden er der jo tale om unge mænd, over den kriminelle lavalder, som i helt særlige situationer - hvor de har falske papirer og IKKE straks søger asyl - bliver fængslet på helt normale vilkår. Det er den danske stats pligt, og dermed blandt det danske politis opgaver, at kende identiteten på udenlandske statsborgere.

FN's Konvention om Barnets Rettigheder har primært til hensigt at beskytte børns rettigheder, sådan at bærn ikke misbruges, holdes som slaver eller stilles ringere end øvrige befolkningsgrupper. I børnekonventionen står der INTET om at man ikke må fængsle 16-årige, og der står intet om at "børn" har ret til at rejse verden rundt på falske papirer. Der står ganske enkelt, at børn ikke må udsættes for tortur, og at de skal behandles ordentligt, hvis man sætter dem i fængsel. Og jeg er ret overbevist om, at f.eks den 16-årige somalier ift enhver målestok - internationalt, konventionsmæssigt osv - er blevet behandlet mere end tilfredsstillende.

"AHA, du mener altså, at den dag en avanceret terroristorganisation virkelig beslutter sig for et angreb i Danmark, så vil de starte aktionen ved lade sig fængsle på grund af manglende eller forkerte dokumenter?"

Prøv nu at være bare nogenlunde seriøs. Den danske stat har altid ret til, og forpligtelse til, at efterforske identiteten af folk der kommer til landet - hvadenten de er somaliere, asylansøgere eller whatever. Det er fuldkommen normal og banal rutine. At der så er ekstra incitament til at efterforske udlændinge pga terrortruslen, narkokriminalitet, menneskesmugling osv viser jo blot noget om nødvendigheden.

"Dette vil jo ikke gøre særlig stor forskel, fordi rigtige terrorister sagtens ville kunne forfalske deres dokumenter, så det så ud, som om de kom de lande"

Så fordi man "teoretisk" kan forestille sig terrorister bruge falske papirer, hvilket vi jo ved de gør, så bør man slet ikke kontrollere folks identitet - det giver ingen mening alligevel, eller hvad? Altså enten bør man slet ikke have nogen kontrol med folks identitet, eller også skal man fængsle ALLE turister, som du skriver - også folk fra vestlige lande? Det er jo helt gakkelak.

@Carsten Munk

Martin Salo har meget lidt tilfælles med Rote Armee Fraktion.Rote Armee Fraktion tilhørte det yderste venstre , Martin Salo tilhører det yderste højre. Det eneste de har tilfælles er deres ekstreme holdninger. Bare for at illustrerer hvor ekstreme holdninger Martin Salo har , kan jeg informere om at han i en tidligere debattråd ( Beautiful people )ytrede at "grimme" mennesker helt burde udelukkes fra arbejdsmarkedet ( folk med skæve tænder , flyveører etc.). Hvem der i givet fald skulle afgøre hvem der var for "grimme" at se på for os andre , nævnte han ikke noget om , måske det var Martin Salo selv der skulle være dommer i den forbindelse. Men det var temmelige usmagelige og ekstreme holdninger han lagde for dagen i den tråd over for lidt uheldige mennesker , der efter Martin Salos mening ikke helt levede op til idealbilledet af et "smukt" menneske , hvilket Martin Salo natuligvis mente han selv gjorde.
På fordelingspolitikken er han også yderst reaktionær. Det gælder iøvrigt for de fleste med pro-indvandrer holdninger at de tilhører det yderste højre.
Jo flere indvandrere , jo mere løntrykkeri mod arbejderklassen. Hvilket betyder lavere priser på varer og serviceydelser for de velbjergede , og mere profit til virksomhederne og aktionærerne. Derfor er det heller ikke mærkeligt at indvandringen er steget under den borgerlige regering , hvad ikke ret mange er klar over.
Iøvrigt går Dansk Industri og Dansk Arbejdsgiverforening også ind for øget indvandring , helt i tråd med Martin Salo og ligesinde på højrefløjen.

@Minna
Du har ingen grund til at være særlig stolt af vores politikorps.
Det er et af de mest voldelige og skydegale politikorps i hele vesteuropa. Selv i et land som England som har et betydeligt mere råt og brutalt kriminelt miljø er politiet væsenligt mindre tilbøjelige til at bruge fysiske magtmidler. Bl.a. skyder det danske politi ca. 10 gange så ofte som det engelske politi , og har deraf følgelig langt flere drab på samvittigheden.
Deres voldelige overgreb mod fredelige deltagere i lovligt anmeldte deomostrationer under klimatopmødet , bekræftede blot endnu engang deres desrespekt for helt basale menneskeretigheder.
Det skal lige siges jeg er hamrende uenig med demonstranternes naive synspunkter omkring den "menneskeskabte" opvarmning. Men jeg vil til enhver tid forsvare deres ret til at ytre sig.
Og "forebyggende" anholdelser af politiske modstandere af regeringen ( bl.a. talsmænd fra NGO organisationerne ) er jeg heller ikke særlig stolt af. Den eneste "forbrydelse" de havde begået var at have udtalt sig negativt om regeringen.
Det er vist hvad man i andre lande kalder for politiske fanger.

@Rune Engelbreth
Det er noget af det værste hykleri fra din side jeg længe har hørt.
Du har netop med dine hadefulde blogs været med til at piske en voldelig stemning op i det dansk muslimske miljø mod Kurt Westergaard , at du så kommer her bagefter og tager afstand fra drabsforsøget gir jeg ikke en døjt for.

Niels Simonsen:

Jeg kan slet ikke genkende det du skriver. Hvad for en beautiful people-tråd? Kan du ikke lægge et link ud så jeg kan se det med egne øjne? Jeg har ved gud ikke deltaget i en diskussion, hvorvidt man skal være smuk eller grim for at få et arbejde. Det må være nogen der har brugt mit navn. Og det er ikke første gang! Jeg oplever det en gang i mellem, hvor nogen bruger mit navn og kommer med en masse uhyrligheder kun for at miskreditere mig.

I øvrigt så befinder jeg mig ikke på højrefløjen. Det var da en mærkeligt postulat.

Man behøver kun læse de første linier, før upræcist sprog og løgne står i kø:"Forkasteligt attentatforsøg"..,javel, der findes altså acceptable attentatforsøg? Der blev ikke bestilt karikaturer,tegnerne blev bedt om at tegne "Muhammed som du ser ham"..en væsentlig forskel.....sammenligningen med antisemitiske tegninger i 30´erne er gentaget mange gange, men er stadig pervers....at tegne et religiøst overhoved (karikeret eller ej) er ikke det samme som at tegne mennesker. Er det så svært at skelne?

Jeg ser , at spammerne "Kocsis" og "Salaud" stadig og energisk boltrer sig i eget snavs her paa Engelbrechts blog.
Tilslutter mig ganske oensket om at se dem forsvinde samt henstillingen om helt at ignorere deres fjollede pip.

Salo:
"..Du kan ævle og ævle og ævle om "flertallet har ret"...."

Undskyld Salo. Du har ret:
mindretallet har ret
...RET til at udøve vold for at fremme
deres synspunkter overfor flertallet.
Ægte demokrati !


"...Men hold dig nu for helvede til emnet!..."

Du snakker til dig selv formoder jeg.
Eller vil du forsat skrive om anden verdenskrig,
Nord Korea, DDR osv?

Salo 00:46 23. NOV
"... Hvis arbejdsgivere tror, at det ydre er den mest vægtende kvalifikation, så dem om det! .."

Og så nævner han at han har været foto-model
og at han har en sexet stemme.


Gudfaderbevars; er der flere Salo'er ?
Skræmmende !

Link:

http://blog.politiken.dk/lunde/2008/11/18/niels-lunde-beautifulpeople-har-ret/

Lars Larsen:

Du vælger at blande alt muligt ind i denne debat, inklusive mig som person. Og jeg kommer med et svar, og beder dig ellers om at holde dig til emnet. Hvor svært kan det være?

Men lad mig lige vende dine ord på hovedet til det modsatte:

"flertallet har ret
...RET til at udøve vold for at fremme
deres synspunkter overfor mindretallet.
Ægte demokrati !"

Det må så være din version af demokrati. Eller benægter du det?

Lars Larsen:

Hold nu kæft! Jeg har ikke deltaget i nogen beautiful people-tråd! Jeg har allerede skrevet det! Fat det dog!

Tidigere bestyrelsesmedlem i Muslimer i Dialog Gülay Kocbay skriver, at drabsforsøget mod Kurt Westergaard blot var et "indbrudstyveri". Hun hævder at tro, at den potentielle øksemorder rejste fra Hvidovre til Århus for at begå indbrud i et hus, der tilfældigvis var Kurt Westergaards.

Gülay Kocbay skriver “Bemærk venligst at denne sag er blevet pustet op som et “TERRORFORSØG” mod Kurt Westergaar [...] Alt i alt tyder sagen på, at det er en forkert tyv med forkert hudfarve, der udvalgte det forkerte hus på det forkerte tidspunkt, og dermed har jeg en lille fornemmelse af, at denne sag handler i bund og grund om indbrudstyveri!"

..............................

No comment.

Salo:
"..Du vælger at blande alt muligt ind i denne debat, inklusive mig som person..."

Nej det gør du helt selv.
Tak for det.
Det gør det så dejlig nemt for mig at påvise
at EL-segmentet har et 'problematisk'
forhold til ytringsfrihed
og et 'problematisk' forhold til vold som
politisk virkemiddel i Danmark anno 2010.

"..Men lad mig lige vende dine ord på hovedet til det modsatte.."
..og det kom der så igen
mere vrøvl ud af.


Du mener:

"..mindretallet har RET
til at udøve vold for at fremme
deres synspunkter overfor flertallet..."

Det modsatte vil være:

"..mindretallet har IKKE
RET til at udøve vold for at fremme
deres synspunkter overfor flertallet.."

Lars Larsen:

Læs nu hvad jeg skriver kl 17:49 3. JAN. Jeg gider ikke for 117. gang gentage det.

Mormor:

"Salo-Toivo-salaud, jamen hvad laver du dog i Danmark? Hvis man ikke kan lide røgen i bageriet, kan man jo gå. Det er en almindelig regel. Du er gæst i vores land, og så kritikerer du det. Sådan opfører man sig ikke som gæst."

Jeg er ikke gæst. Jeg bor og arbejder, betaler skat som alle andre, og bruger min ytringsfrihed som alle andre. Den gang jeg kom, så var der ingen pseudofascister ved magten. Er det meningen at man skal rejse, hvis der kommer pseudofascister til magten man ikke bryder sig om? Må man ikke kritisere dem? Hva? Hvad med de danskere der kritiserer dem? Skal de også rejse?

Kom med et seriøst svar.

dl

Salo:
"..Jeg er ikke gæst.."
Jo da. Du er udenlands statsborger.
I øvrigt er gæster da velkomne.
Tænk at de syntes at Danmark er så
dejligt et land at de foretrækker at bo her.
Dejligt !

"..Jeg bor og arbejder, betaler skat som alle andre.."
Men det er ikke 'alle andre' der forlanger
skatten tilbage, som du gør.
Du har jo selv skrevet at du ØNSKER at forlade
Danmark, men kun hvis du kan få
"din" indbetalte skat retur.
Flot!

"..og bruger min ytringsfrihed som alle andre. Den gang jeg kom, så var der ingen pseudofascister ved magten..."
Hvad er en pseudofascist ?
Hvem er de ?

".. Må man ikke kritisere dem?.."

Jo, men man må ikke opfordre til vold
mod landets myndigheder, sådan som du gør.
Vold er ikke accepteret i dette land
som politisk virkemiddel.

Salo

Desværre kan jeg også svagt huske omtalte debat om såkaldte "smukke" vs. "ikke smukke" mennesker.
Den debat fik mig til at ændre mit syn på dig.
Folk der lægger mere vægt på det ydre end på det indre siger mig uendeligt lidt. Det være sig enten vi taler hudfarve eller overbid.
Egenligt mærkeligt at en mand der ikke vil diskriminere indvandrere , synes det er helt OK at diskriminere de usmukke.
Begge dele er efter min mening lige uacceptable , og udtryk for egen usikkerhed.

Salo
på fransk
Det er ikke en gang længere morsomt, men efterhånden kun dybt enerhverende, at se dig demonstrere dine stereotypier, der i lige dele forekommer baseret på halvstuderet begrebsforvirring og uerkendt beskeden kognitiv formåen.
Hertil de vanlige primitive forsvarsmekanismer til undgåelse af erkendelse af den smertelige virkelighed, når islamapologien krakelerer.
Thi det er selvfølgelig altsammen DFs skyld og alle, der ikke naivt følger dine forestillinger, tilhører sjovt nok dit såkaldte DF- segment.
Dine indlæg svarer meget godt til dit navn- på fransk.

OK.
IKKE mere snak om Salo.
Han må finde dine et andet sted
at tilfredsstille sin narcissistiske
hunger.

............................................

Muhammed-krisen et Thøger Seidenfaden's skyld:

http://www.180grader.dk/Politik/toeger-seidenfaden-indroemmer-aldrig-sine-fejtagelser-saa-man-kan-hoere-og-se-det

Det er grove løjer at REL og andre nu harcelerer over at PET ikke har grebet ind tidligere og arresteret den senere øksemorder.

PET oplyser at man ikke havde beviser nok mod manden, og så er den vel ikke længere i en retsstat, eller hvad?

Mon ikke REL havde stået først i hylekoret og skreget "fasciststat" og "antimuslimsk, hvis en somalier var blevet arresteret "præventivt"??

Minna!

Salo er en stor betændt byld i røven på moder Danmark.
"Manden" er fyldt med mindreværkskomplekser, han lyver så meget, at han kun kan være utroværdig. Salo har 2 pass, et svensk og et fra moderlandet Finland. Før jul glædede han utroligt mange danskere med at nu rejste han hjem til Finland, og han nævnte intet om at skulle have refunderet sin skattepenge fra et rengøringsjob han har på et eller andet hospital.
Jeg lovede at kippe med flaget når han vendte næsen hjem til Finland.

Hvis Salo har været fotomodel, har det helt sikkert været i et slimet bøsseblad.

Ignorer Pianisterne!

Kurt ''Krudtkarl", ham med "bomben under vesten", har fået en "PET, en bodyguard, for at beskytte sig mod sit eget medieskabte "alter-ego"-monster. Det er væsentligt at erindre sig det selvforskyldte (med-)ansvar som "Kurt" også selv må bære. Ligeledes Kurts medansvar for at fremprovokere reaktioner hos modpart, der sidenhen måtte opfattes som "terror". Dog fritager denne kommentar ikke andre for de krænkelser, de på eget anvar forvolder.
Jeg savner denne måde at reflektere over samspillet mellem indvidid, grupper, nationer, kulturer - hvor man både ser muligheder hos sig selv og modparten ud fra et ønske om at skabe et "rum" der er plads til alle. For modspørgsmålet er enkelt: hvis nogen er hhv. rigtige/forkerte, hvem skal så dømme, når selv guderne ikke dømmer ... og hvor skal hhv de rigtige og forkerte være ... og hvordan skal de behandles, når de (be)dømmes forskelligt .. hvis man samtidig mener at "universelle menneskerettigheder" i princippet må gælde for alle ...

heidi aune
siger at man ikke skal genneraliserer en gruppe bare pga enkeltstående sager..det lyder jo umiddelbart fornuftigt men hvad så når der har været flere 1000 enkeltstående tilfælde?begynder der at tegne sig et mønster?..Martin Salo du har tydligvis ikke forstået at den gennerelle holdning i danmark er at vold altid er uacceptabelt kun en meget lille gruppe som de fleste danskere hader mener det er ok og det værste er at hvis der bliver prikket lidt til dem hyler og skriger de op om politi vold eller også tager de deres mor med så hun kan passe på de små puds..fucking tabere.

Salo på fransk:
Der var engang, vi ikke havde demokrati her i dette dejlige lille land. Efter mange kampe fik mændene valgret, men altså kun dem, der havde en vis indtægt og var i arbejde. Grundtvig startede højskolerne for at oplyse folket, for demokrati og ansvarlighed var ikke sådan at gå til uden oplysning og viden. Efter endnu mange år, ja 2-3 generationer, fik kvinderne valgret. Alle skulle selvfølgelig have en vis alder og mon de ikke også skulle være ved deres fulde fem. Valgretten blev modtaget med værdighed, kvinderne gik i takketog i København.
I dag kæfter man op, jo mere dum og fattig man er, jo mere kritiserer man landet og demokratiet og hele vores system med den 3-delte magt. De 3 instanser må ikke blandes, men skal fungere uafhængige. Jeg tror, et ægte demokrati kan kendes på, at man har ansvarlige borgere, og at magten aldrig blandes sammen. Pressen er den 4. magt, derfor forventes den at være ansvarlig. Vi behøver ikke gå så langt væk fra Danmark, før det ser ud til at vakle. Jeg har godt kendskab til Frankrig, du ved det land, dit navn kommer fra, og jeg har været rystet flere mange over sammenblandingen, f.ex. når politiet går meget hårdhændet frem og skyder for at dræbe en uromager eller en gidseltager. Og jeg stoler ikke rigtig på domstolene, i øvrigt er man ikke uskyldig som udlandspunkt, som i DK, se det er jo en forskel! Sådan er det ikke i DK og gud-ske-lov for det.
Men efterhånden begynder jeg at tænke på, om demokratiet er gået for vidt, når statsborgerskab og opholdstilladelse deles ud som bolsjer. At have et dansk pas er det fineste i verden, eller var, for det er blevet flosset af manipulerende muslimer og deres forsvarere - som dig. Det er nemlig ikke indvandrerne, der startede hetzen, det var venstrefløjen i DK. Tænk, at gøre det mod sit eget land, vores fine demokrati, hvor alle har en chance som intet andet sted. Landsforræddere?
Du kan da godt kritisere, men hvem kan respektere en gæst, der fråder af raseri mod værten.

Hvordan kan en bedstefar gå så meget i op i at sørge for sig selv, at han kan efterlade sit 5-årige barnebarn tilbage med en fanatiker med en økse?!

Hvordan kan en bedstefar gå så meget i op i at sørge for sig selv, at han kan efterlade sit 5-årige barnebarn tilbage med en fanatisk idiot med en økse?!
Iøvrigt pinligt, at W ikke beskyttes bedre, og at husets vinduer og indgange ikke er ordentligt sikret.

Birgen Nielsen:

Jeg har nu 2 gange sagt, at jeg ikke husker at jeg har deltaget i en debat om skønhed. Hvor mange gange skal det siges?

Jeg har før oplevet, at "debattører" hi-jacker mit nav og kommer med de mest mærkværdige udtalelser.

Hvorfor skylle jeg i øvrigt lyve om det?

DAVID K


"Det "kocser" vist lidt her. Er der tale om børn, eller er der tale om unge? "

POL:


"Den kontante kurs er i modstrid med andre politikredses praksis. Drengen har ifølge hans forsvarer, advokat Elsebeth Rasmussen, søgt om asyl i Danmark."
Hun har protesteret imod fængsling af den 16-årige, fordi betingelsen i retsplejeloven ikke er opfyldt, og fordi det er i strid med FN's børnekonvention."

politiken.dk/indland/article869384.ece

Kort sagt både ulovligt og imod konventionen.

Dine betragtninger om FN's børnekonvention er det rene vrøvl, som jeg ikke gider spilde tid med at tilbagevise i detaljer, blot påpege,at den 16 åriges advokat henviste blandt andet til konventionen, og fik øjeblikkeligt medhold isim påstand, så drengen blev løsladt efter 2 timers fængsling.

Ifølge dig kender åbenbart hverken advokaten eller justitsministeriet lovgivningen eller konventionerne? Så har du virkelig en god sag her,gå dog til aviserne med din sensationelle opdagelse!


"Prøv nu at være bare nogenlunde seriøs. Den danske stat har altid ret til, og forpligtelse til, at efterforske identiteten af folk der kommer til landet - hvadenten de er somaliere, asylansøgere eller whatever. Det er fuldkommen normal og banal rutine. At der så er ekstra incitament til at efterforske udlændinge pga terrortruslen, narkokriminalitet, menneskesmugling osv viser jo blot noget om nødvendigheden."

Men staten har ikke ret til at varetægtsfængsle unge under 18 hvis de kommer med forkerte papirer, og det er det vi diskuterer.

"

"Så fordi man "teoretisk" kan forestille sig terrorister bruge falske papirer, hvilket vi jo ved de gør, så bør man slet ikke kontrollere folks identitet - det giver ingen mening alligevel, eller hvad? Altså enten bør man slet ikke have nogen kontrol med folks identitet, eller også skal man fængsle ALLE turister, som du skriver - også folk fra vestlige lande? Det er jo helt gakkelak."

Hvis du ikke varetægtfængsler alle turister har jeg svært ved at se ,hvordan du forhindrer terrorister at komme ind i landet som turister med vestlige identitespapirer.

MUNK

du har glemt at henvende dir til TFS i følgende for dig vigtige sag:

POL:

"Trykkefrihedsselskabet: Regeringen lukker mordere ind
Angrebet på muhammedtegneren Kurt Westergaard får Trykkefrihedsselskabet til at kritisere regeringen skarpt."

Jeg går nu ud fra, at du selvfølgelig henvender til Selskabet og gør rede for at de tager fejl: det er jo ikke regeringen, men venstrefløjen, der har lukket terrorister ind i landet.

NB. lagde du mærke til mit lille indlæg ovenfor, hvor jeg påviste at fængslingn var både ulovlig ifølge dansk lovgivnig og konventionerne?

men ifølge dig kender justitsministeriet ikke lovgivnigen og forbyder fængsling , og det ganske uden lovhjemmel?

Hvornår klager du til justitsministeren over dette uhyrlighed?

H Sørensen:

Hvorfor har du så travlt med at diskutere min person? Har du ingen reelle argumenter? Det du skriver er fri fantasi og har ikke andet som formål end at tilsvine. Enhver kan se det.

THA:

Er du en og samme person som H Sørensen, Lars Larsen eller en anden af alle de anonyme "debattører" der ikke tør stå frem ved navn? Anonyme gyllespredere der angriber folk uden at forholde sig til de ARGUMENTER man fremfører. Det viser, at de stort set intet har at komme med. De ved at de har tabt, og derfor er nødt til at finde andre strategier - tilsvining.

Mormor:

Har jeg egentlig sagt noget imod magtens 3-deling? Som det er nu, så er den ved at gå fløjten, når man giver politiet ret til at tilbageholde uskyldige mennesker. Eller PET kan få folk udvist uden at fremlægge beviser for den det går ud over. Så devisen om at man er uskyldig til modsatsen er bevist passer ikke helt, vel?

Hetzen over muslimer startede ikke med dem selv. I valget 1994 omhandlede 6% af nyhedsstoffet muslimer, og tallet var stigende frem til sidste valg, hvor 50% af nyhedsstoffet i valgkampen handlede om muslimer! Når man i den grad problematiserer et mindretal, så kommer der en reaktion før eller siden. At man oven i hatten kalder muslimer for gnavere, voldtægtsmænd, kræft og pest, kommer næppe fra dem selv, men fra Borgen. Men klart. Der er nogle klaphatte på muslimsiden der ikke er blege for at hælde endnu mere benzin på bålet, ved at turnere i mellemøsten med muhammedtegninger under armen. Hvor der også er billeder af en klovn udklædt til gris, som de turnerende hævder er muhammed.

Og: Nej. Jeg forsvarer bestemt ikke manipulerende muslimer. Overhovedet. Men det er tit jeg får den klisterlap, af dem der ser verdenen i sort/hvidt. Til gengæld, så er jeg overrasket over dem der forsvarer politikere der kalder folk for gnavere, pest, kræft og voldtægtsmænd. For ikke at tale om Skaarup der kalder grønlændere for irriterende polarmyg.

Til sidst:

Jeg er ikke en gæst. Som gæst er man inviteret. Jeg kan ikke huske at VKO har inviteret mig. Læs Nordisk Konvention. Der står en hel masse som nordiske lande blev enige om i 50´erne. Der står ikke noget med gæst eller gæstearbejder. Der står, at man nyder samme rettigheder og forpligtigelser som borgerne i tilflytterlandet. Bortset fra stemme til parlamentsvalg. Og ansættelse i ting og sager der har at gøre med rigets sikkerhed.

Men jeg kan nu godt se, at VKO vil smide gæster ud af landet, der ikke er enige i magthavernes gøren og laden. Magthavere som jeg sjovt nok betaler løn til!

PS. Et tænkt eksempel: Der er intet i vejen for at jeg har mulighed for at blive overborgmester i Kbh, hvis jeg bliver valgt.

I det tilfælde: Er der nogle særlige meninger man skal have for at blive det, eller skal man ud af landet hvis man taler Borgen imod?

Omkring at KW "glemte" sit barnebarn: I pressede situationer tænker ikke alle mennesker rationelt. Det er ganske naturligt.

AF H Sørensen


"Hvis Salo har været fotomodel, har det helt sikkert været i et slimet bøsseblad."

en mand med dit udseende kan selvfølgelig aldrig blive fotomodel , men hvis du havde været det, ville det have været som stjerne i et blad med dyresex, en af de helt ltvspecielt slimede hvor er kun medvirker dyr.

AF Martin Salo 00:32 5. JAN
Klag

"Omkring at KW "glemte" sit barnebarn: I pressede situationer tænker ikke alle mennesker rationelt. Det er ganske naturligt."

i et stort interwiev i Politiken siger W, at han havde 2 muligheder- enten at tage et slagsmål med somalieren mens pigen så på det og så muligvis blive slagtet foran hende, eller også at gemme sig, fordi han var sikker på at somalieren kun ville gå efter ham, og ikke efter den uskyldige barn.

Han fik ret. Vi kan heraf konkludere ,at selv en fanatisk islamist er langt human end de israelske terrorister, der for et år siden overfaldt Gaza og myrdede over 200 børn.

Til dem der muntrer sig over mit navn, så kan jeg oplyse at det ikke er fransk.

Jeg kender til 2 betydninger. 'Salo'betyder på finsk 'uberørt land' eller 'vildmark'

På russisk så betyder 'salo', eller 'сало', ister, blævrefedt, eller ganske enkelt svinefedt. Og så kan alle dem der mener jeg er islamistelsker muntre sig over det.

Hvorfor er en blog der handler om mordforsøget på Kurt Westergaard omdannet til et mærkværdigt narcissist trip for en eller anden udlænding der hedder Salo ?

Muslimer i Norge demonstrere nu FOR Muhammedtegningerne. Hvorfor er danske muslimer tavse, hvorfor demonstrerer de ikke for at vise, at de sætter pris på de rettigheder, de har fået i Danmark?
I Yemen har de lige skudt 2 terrormistænkte. Sådan.
Ja, der er en forskel i kulturer, hvis vi ikke værner om de værdier, vi har, risikerer vi at miste dem.

Derfor er oplysning så vigtig. I et andet indlæg (Mormors), blev det skitseret, hvordan vores demokrati blev til. Måske ved de yngre årgange ikke nok om det, kender ikke vores historie. Der er vist en genopdragelsesopgave både for danskere og indvandrere..
Salaud-bævreflæsk, kært barn har mange navne: Hvordan kan du forlange dine skattepenge tilbage? Har du ikke brugt vores veje, vort sundhedsvæsen, vores renovationssystem o.s.v.?
Det virker nedladende, tænk på alle de mennesker her i Danmark, der arbejder for at holde samfundet kørende og vis dem respekt. Ville du hellere bo i den bare ørken uden alle de ting, vi sammen betaler til det offentlige? Og du synes, man skal gøre kort og voldelig proces overfor politi, der passer deres arbejde. Det er det vilde vesten, det vilde Afrika, du ønsker. Eller Yemen, der fik du nok ikke lov til at kritisere styret ret længe.
Vi skal værne om vores demokrati, og hver generation skal oplyses om det og vores historie. For hvis man ikke ved, hvor man kommer fra, ved man ikke, hvor man går hen. Man kan have sine tvivl om, hvordan faklen gives videre, når en højtuddannet Rune vrøvler rundt i det, han kalder humanisme. Jeg synes kun, det er had.

Rune,

Du kan pakke dit forsvar for KW og JP ind som du vil. I alle tilfælde ender det med at du bruger dette forsvar til at svine selvsamme til. Du er en af de mest utiltalende, usle skikkelser blandt landets bloggere.

AF p. 00:34 5. JAN

Jeg ramte nok en ligtorn, hvis du ikke var for sodomi, hvad mange bøsser er, ville du ikke havde formet dit svar sådan.

Martin Salo 00:30 5. JANKlag
H Sørensen:

Hvorfor har du så travlt med at diskutere min person? Har du ingen reelle argumenter? Det du skriver er fri fantasi og har ikke andet som formål end at tilsvine.

HS
Jeg mener det jeg skriver, din opførsel berettiger dig ikke til at opholde dig i Danmark.Du er morbid, at du opholder dig i et land som er dig så meget imod Jeg er ikke den eneste der har dette standpunkt. Du er og bliver en nitte.

Jeg synes, at såvel RELs indlæg som den efterfølgende tråd illustrerer problemet ved at føre så principiel en debat i en verden, der er langt mere nuanceret end det sort-hvide billede, den reduceres til. Det er en underlig umoden tilgang til et kompliceret emne, som kun gavner yderfløjene.

De færreste vil vel anfægte Westergaards ret til at ytre sig, som han lyster, og intet rettænkende menneske vil forsvare et psykopatisks mordforsøg over noget så patetisk som en tegning. MEN – og jeg bekymrer mig ærligt talt ikke over at sige ‘men’ – hvad i alverden havde Westergaard forestillet sig? Ytringsfriheden skal som alle friheder forvaltes ansvarligt og respektfuldt, og det skete jo ikke med den famøse tegning. Det er gennem den ansvarlige forvaltning af vore friheder, at de beskyttes bedst.

Man kan afsky rockere, men det er ikke specielt smart at gå hen og kalde en rocker sprogets værste gloser, selv om der er gode grunde til det. Man ville få en flad – mindst – uden at det havde ført til noget konstruktivt. Find selv flere eksempler hvor der blandt målgruppen er nærtagende voldsmænd. Logikken kan tages et skridt videre: Det er åbenlyst uretfærdigt, at man skal frygte indbrud i sit hjem. Selv låser jeg ikke desto mindre døren om natten, for jeg er nødt til at leve i den virkelige verden, mens jeg gør mig mine tanker om, hvordan verden burde være.

Det er ganske enkelt tåbeligt at forsimple debatten om forsvaret af ytringfriheden. Det bliver til noget underligt forstilet sludder af ringe relevans. Voks dog op, folkens, så I kan begå Jer i den virkelige verden.

Minna:

Det er ganske enkelt. Hvis mine rettigheder ikke bliver respekteret, så kan jeg ikke se hvorfor jeg skulle have forpligtelser overfor samfundet.

Dem der snakker ytringsfrihed fra morgen til aften, har lige så travlt med at lukke munden på dem der mener andet end dem selv.

H Sørensen:

Hvilken opførsel snakker du om? At jeg ytrer mig? et land jeg ikke bryder mig om? Hør nu her sure gamle mand: Jeg kritiserer VKO. VKO er ikke HELE Danmark, selvom DF prøver at tage patent på det!

Du kan selv være morbid. Du har netop sagt at homoer går ind for sodomi. Du ville stortrives i Saudi, hvor man mener det samme om homoer.

Der er kø ved håndvasken Rune. Men du får nok aldrig vasket blodet af din skjorte, for de mange års manipulation og naivitet. Nu bløder Danmark og du er medskyldig.

Salo: Man skal yde, før man kan nyde, især hvis man som du ikke er statsborger i landet. Hvad i alverden er du her dog for?

Minna:

Hvad snakker du om? I de år jeg har boet her har jeg spyttet 1,5 mio. i statskassen. Og så kommer der hånlige bemærkninger som "hvad laver du dog her"? "Smut hvis du ikke kan lide VKO" osv. osv. osv. Jeg siger lige nøjagtig hvad jeg vil om de politiere, hvis løn JEG betaler. KAPIS?

Hør her: Den gang jeg kom, i 1995, så var der ingen fremmedfjendske og paranoide politikere der sad på magten. Men i din optik, så skal man forlade landet, hvis der pludselig kommer politikere til magten man ikke bryder sig om?

Og jeg gentager: Hvis man er så forhippet på at lukke kæften på meningsmodstandere, og opfordre dem til at flytte fra landet, så vil jeg da meget gerne have tilbage det jeg har givet til forsmåede, fremmedfjendske egoister.

Det er sgu da utroligt. Mennesker der vil og ønsker en anden politik får bare smidt lort i nakken. Jeg skal huske det efter næste valg, hvor Pia sandsynligvis bliver sat ud i kulden. Så vil jeg med glæde gentage de nationalkonservatives mantra: Hvis du er utilfreds, så flyt ud af landet. Og tag Pia med!

Højrefløjens demokratiske sindelag er det vist som så med.

Nej Rune
Det mest chokerende er ikke at KW har så utilstrækkelig beskyttelse. Det mest chokerende er, at vi tillader at mennesker, som den aktuelle somalier, går frit rundt i DK. Og vi har tilmed givet ham og hans familie opholdstilladelse i vores godhed og naivitet. Jeg hæfter mig ved, at han er kommet til landet i 1997, hvor den daværende socialdemokratiske regering i det meste af 90erne førte en fuldstændig ukritisk indvandringspolitik. Og det er langt hen ad vejen resultaterne af den vi i dag oplever. Og hvis S-SF kommer til magten, så bliver den samme indvandringspolitik sandsynligvis genindført. Tankevækkende og skræmmende.

www.jørgenbech.dk

Salo: Nu er jeg hverken DF eller det, der ligner, men du er umulig at argumentere med. Du ønsker åbenbart kun dine egne regler og love. Sådan er det ikke i et samfund. Sådan er et menneske kun som 3-årig i trodsalderen. Er du kun 3 år?
Du svarer ikke. Hvorfor er du i Danmark, som du kun foragter???
Nå, jo, nu har jeg fundet ud af det. Du er venstrefløjens og Runes maskot. Fin kvalitet. Fint symbol.
Du vil fra nu af blive fuldstændig overset af mig. Jeg synes, I andre skulle gøre det samme.
Adieu Salo=salaud=skiderik=svinestreg (fr.-da. ordbog)

Nicola V. : Ja, Danmark bløder, og det fortjener et gennemdemokratisk land som vores ikke. I intet andet land findes tilsvarende udligning, socialt, økonomisk. Men det er ikke kun Rune, der har sat lus i skindpelsen. Det er hele Politiken, Seidenfaden især, og det er venstrefløjen der startede hadkampagnen nogle år tilbage. Danmark er ikke til at kende igen. Dannede og oplyste mennesker respekterer modparten. Men hvor er de dannede mennesker i dag? Den viden og de omgangsformer, der forudsætter et dannet menneske, fik de venstreorienterede jordet med hån i 70-erne. Pensum på læreanstalterne blev minimeret og efter Marx´opskrift. Det er svært at samle op igen for nye generationer. Det var også venstrefløjen, der satte ild til indvandrerdebatten, ikke indvandrerne selv.

Kultur det er ikke en fin menuet
i en fortids forening
men det at tro på sin modstanders ret
til at have den modsatte mening. (Piet Hein).

Minna:

For helvede. Hvad er det du ikke forstår? Jeg bryder mig ikke om VKO. Er HELE Danmark VKO eller hvad? Lider du af storhedsvanvid?

Umuligt at snakke med personer, der tror de ejer det hele.

Rune.

Du har ret i meget af din kommentar.

Men jeg tror, at det er overdrevet at samminligne KW's tegning i JP med de antisemitiske tegninger foer anden Verdenskrig.

JP's kampanje mod muslimer i foelge med Sennels, DF, Pittelkow, Stoevring, Uhrskov og andre er selvfoelgelig modbydelig og nederdraegtig. Men vel mest primitiv og infantil.

Men kan vel naeppe helt sammenlignes med antisimitismen. Selv om JP ogsaa dengang deltog.
Hvem husker ikke JP's artikler om Joedeproblemerne foer 2. verdenskrig.

Men der er kun ca. 5 millioner mennesker i Danmark.

Heraf tilhoerer vel et meget lille mindretal den mest nederdraegtige og afstumpede del af det mest rabiate af DF.
Det kan vel vaere ubehageligt nok.

Hvad angaar KW. Jeg betragter ham egentligt som et offer.

Et offer for JP's og DF's modbydelige og afstumpede hetz mod mennesker som umiddelbart er anderledes end os. Umiddelbart. De er nok ikke saa meget anderledes end os.

Hvad angaar KW kan man vel sige.

Han blev udsat for et modbydeligt angreb.
Vi kender ikke detaljerne endnu.

Vi ved at KW havde et beskyttelse rum paa lokummet.
Her opholdt han sig imedens et 5 aarigt barnebarn var alene med den formodede morder.

Somalieren besad tilsyneladende ikke den ondskab der skulle til for at draebe et uskyldigt barn. Naar man laeser udtalelser fra DF og Lars Hedegaard skulle man ellers tro at det er det eneste alle muslimer oensker.

Men man maa nu haabe at KW faar fred. Fra tosser som somalieren.

Det maa vel vaere den ultimative ydmydelse at efterlade sit barnebarn sammen med en mulig morder imens at men selv gemmer sig paa toilettet.

Om KW faar fred for sig selv er et andet spoergsmaal.

At efterlade sit barnebarn hos en potentiel morder.

KW, Du er naeppe et fjols og saa taabelig som du fremstaar.
Traek dig dog ud af JP's og DF's rabiate og racistiske spil og faa dig et liv igen.

AF Mormor 10:24 6. JAN
Klag

"Nicola V. : Ja, Danmark bløder, og det fortjener et gennemdemokratisk land som vores ikke. I intet andet land findes tilsvarende udligning, socialt, økonomisk. Men det er ikke kun Rune, der har sat lus i skindpelsen. Det er hele Politiken, Seidenfaden især, og det er venstrefløjen der startede hadkampagnen nogle år tilbage. Danmark er ikke til at kende igen. Dannede og oplyste mennesker respekterer modparten. Men hvor er de dannede mennesker i dag? Den viden og de omgangsformer, der forudsætter et dannet menneske, fik de venstreorienterede jordet med hån i 70-erne. Pensum på læreanstalterne blev minimeret og efter Marx´opskrift. Det er svært at samle op igen for nye generationer. Det var også venstrefløjen, der satte ild til indvandrerdebatten, ikke indvandrerne selv."

Jeg vil råde dig til at gå til undersøgelse for Alzheimer hurtigst muligt.

Kocsis: Kære unge ven. Du taler, som du har forstand - og baggrund for, og det er ilde for vores land.

Så er den gal igen:

http://ekstrabladet.dk/112/article1279375.ece

Hvordan kan man overfalde en kun 10 år gammel dreng? Hvordan kan 3 voksne muslimer, overfalde en kun 10 årige dreng?

Kocsis: Du er klart tvilling til Salo: samme alder, samme umodenhed, samme manglende respekt for andre, taler uden at vide besked, altså treårs tvillinger i trodsalderen.

Nicolaj - Så er den gal igen:
Hvad mener du så om palæstinenseren der er tiltalt for drabsforsøg mod 2 jøder i Odense?

Jeg tror ikke et sekund på at RELs humanisme rækker længere end til sine egne ideologifæller, så hans påståede glæde over at KW ikke blev dræbt - den tror jeg ikke på. Han havde jublet i sit sind, sammen med resten af venstreekstremisterne i vesteuropa - hvis attentatet var lykkedes.

Spørgsmål: Hvordan er det gået til, at Politiken er sunket så dybt? Avisen er blevet en tynd kop te og venstrefløjsensrettet helt ude på Enhedslistefløjen.
Svar: Fjern Rune og Seidenfaden.

Jeg savner den gamle Politiken.

@jørgen johansen
"Jeg tror ikke et sekund på at RELs humanisme rækker længere end til sine egne ideologifæller, så hans påståede glæde over at KW ikke blev dræbt - den tror jeg ikke på. Han havde jublet i sit sind, sammen med resten af venstreekstremisterne i vesteuropa - hvis attentatet var lykkedes."

Der har vi igen den gamle "saglige" retorik: Fordi en person har nogle andre standpunkter, kan det ifølge jørgen slet ikke lade sig gøre, at personen virkelig mener det, uanset om han/hun tilkendegiver nok så udførligt, at vedkommende tager afstand fra vold mod Westergaard.

Politiken i dag: Somalieren havde allerede været i søgelyset i Kenya. - Hvorfor kommer Politiken med en gammel nyhed? Den var på BBC for flere dage siden.