Det er ganske rigtigt meget af det REL skriver. Og den valgreklame er jo fuldstændig tåbelig, desværre langt hen ad vejen også fordi politik skal være så sort/hvidt i dag.

Dog vil jeg spørge, tror REL selv på at det forholder sig anderledes i andre dele af verden? Mon ikke også kristne er blevet dæmoniseret i muslimske, eller selv buddhistiske verdensdele? Er europæere ikke ofte blevet beskrevet som hvide djævle (til tider berretiget bevares).

Det bliver tit sagt at vi skal hæve os over normen her i DK fordi vi netop har det så godt, og det er jeg enig i. Men jeg vil stadig opfordre REL til at finde sin afrikanske eller mellemøstlige pendant, han vil nok være at finde på henrettelsespladsen, eller i gang med at få hugget hænderne af...

Pointen er at det er i menneskets natur, ikke kun det hvide menneskes, at være diskrimminerende. Det er en måde at beskytte sin egen "stamme", og det kolliderer nu voldsomt med den moderne verden.

Så skulle vi ikke i stedet lade sveriges demokraterne sende deres valgvideo, så kan man sidde og tænke vorherre bevares en flok tumper.

Rune Engelbreth,
så har du skrevet endnu en blog, der har til formål at grave grøfterne dybere.

Jeg forstår dig jo godt, for du lever at at skabe skel mellem imaginære grupper, så du har noget at skrive om.

Men vi der færdes i blandede etniske miljøer er trætte af, at en vellykket integration igen og igen skal saboteres af dit behov for generaliseringer.

Hvis du prøvede at sætte fokus på de utallige velfungerende muslimske indvandrere og deres forhold til de lige så utallige åbne og tolerante danskere, der i boligområder og på arbejdspladser fungerer både sammen og side om side, så kunne vi bruge energien på at få de utilpassede indvandrere og de skeptiske danskere til at åbne øjnene.

Men dit sort-hvide menenskesyn med kasser med dem og os står altså vodsomt i vejen, og det spærrrer for dit syn på virkeligheden.

Til Sveriges-kritikerne:

Jeg er glad for, at vi ikke har svenske tilstande i Danmark. Hverken når det gælder censur, eller når det gælder valgafvikling.
Det har jeg flere gange givet udtryk for på forskellige Internetdebatter.
Men jeg har også altid understreget, at det alene er SVENSKERNE der skal bestemme, hvordan forholdene skal være i Sverige.

Lad svenskerne passe deres, så passer vi vores…

De fleste af jer, som har så travlt med at kritisere Sverige, og som nu endda ligefrem kræver internationale valgobservatører sat ind for at overvåge det kommende svenske Riksdagsvalg, I er jo i virkeligheden tilhængere af Sverigesdemokraterne, eller I er i hvert fald meget forargede på dette partis vegne.

Til jer danske skabs-tilhængere af Sverigesdemokraterne vil jeg sige:

Jeg tror at I gør Sverigesdemokraterne en meget dårlig tjeneste ved at blande jer så højlydt i den svenske valgkamp, for i det omfang at jeres indblanding får nogen betydning for udfaldet af det svenske valg, så vil det højst sandsynligt være til SKADE for Sverigesdemokraterne.

INTET folk bryder sig om at udlændinge blander sig i landets interne forhold. Og da slet ikke i forbindelse med et parlamentsvalg...

Udenlandsk indblanding vil næsten altid få den stik modsatte virkning af den tilsigtede.

Det overrasker mig, at de fleste af mine meningsfæller på den indvandrings- og islamkritiske fløj tilsyneladende allerede har glemt Østrigs-sagen fra for ca. 10 år siden, hvor EU forsøgte at “lægge Østrig på is”, fordi de østrigske vælgere havde “stemt forkert” ved at give Jörg Haiders indvandringskritiske Frihedsparti så mange stemmer, at partiet fik indflydelse på regeringsdannelsen i Østrig.
Østrigerne brød sig bestemt ikke om EU´s formynderiske indblanding; og Frihedspartiet blev snarere styrket end svækket derved.

Så både af princip, og fordi jeg rent faktisk ønsker Sverigesdemokraterne et godt valg, siger jeg:
HOLD FINGRENE FRA SVERIGE, og lad svenskerne passe deres egne affærer!

Venlig hilsen Henrik Ilskov-Jensen

..det var da en mærkelig resignerende indstilling til diskrimination.....OG

Du er naturligvis klar over at der kan være forskel på diskrimination og forskelsbehndling.. ik`?
....og diskrimination har vi simpelthen vedtaget love imod...!!

..fortsat :mit indlæg var svar til c.P.

Knud Boesen
Jeg ved ikke hvilken kronik du har læst, men det er tydeligvis ikke REL's siden du kan påstå at den er udtryk for "sort-hvidt" menneskesyn, hvad jo tydeligvis er noget decideret nonsens at påstå.

for det overordnede har du jo ret Rune, og det undrer mig også at venstre og kanservative deltager i indblandingen i det svenske valgsystem, ...men det er nu ikke alle "hvide" mennesker, der kan gå i fred....og ikke bliver stoppet hvis de eks. trækker en låst cykel ..og der findes bestemt også mange andre grunde til at "hvide" menneske bliver mistænkeligtgjort...."
jeg mener dog alligevel at vi skal holde inde med at tage flere flygtninge fra somalia og de øvrige muslimske lande..og i stedet hjælpe dem i nærmiljøet...! og det vil du sikkert kalde mig racist for at mene...men essensen er at langt de fleste etniske danskere ikke gider forholde sig til de meget anderledes verdensopfattelser og alt bøvlet der er i integrationen og, jeg tror Sverige kommer til at opleve langt større problemer end vi her i Danmark fordi folk , altså de etniske svenkere ikke har måttet få luft for deres vrede over at blive påtvunget selskab de ikke ønsker...! den frie og ofte fjentlige debat vi har er udtryk for realiteter om disse meget brede strømninger og det bør føre til begrænsning i indtaget af flere fra disse befolkningsgrupper, men naturligtvis samtidigt til en meget større indsats for vellykket integration af de, der allerede er her , vellykket set i et perspektiv , der får mange flere gjort positivt stemt overfor at tage nye indvandrere og flygtninge ind , som vi i længden ikke kan undvære og som også er et naturligt udfald af verdens-udviklingen..
men vi bør indføre et time out og få skabt den posistive modtagende, inkluderende indstilling igen først...1Her kunne venstre fløjen gøre en kæmpe gerning ved at gå med på denne idé , naturligtvis med bevarelsen af tolerancen som mål...eller genskabelsen....og så må vi overveje hvor stor en indvandringsfrekvens vores samfunde kan bære uden at ødeægge den gennerøse stemning igen...!
Der skal jo ligesom være et folk til at tage imod de , der skal integreres...et job er ikke nok....og selv det er folk jo modvillige til at give til flygtninge og indvandrere...!
Time out...5-10år, så vi undgår nazisme/facisme og lign. eller etniske optøjer af karakter som i Frankrig mht. Paris´forstæder.!

En BJØRNETJENESTE? (Forstået i ordets gamle betydning som en hjælp der virker imod hensigten):

Jeg tror ærlig talt, at der er langt større sandsynlighed for, at “hr. Svensson” stemmer på Sverigesdemokraterne på grundlag af sine egne overvejelser, og ud fra hvad hans svenske medborgere har fortalt ham, end at han stemmer ud fra, hvad højtråbende og undertiden sågar tydeligt Sveriges-hadende danskere direkte eller indirekte anbefaler ham at stemme.

Hvis vi ønsker at gøre livet endnu mere besværligt for Sverigesdemokraterne, end det i forvejen er, så skal vi bare blive ved med at hjælpe den svenske multi-kulti-elite, og dens venstrerabiate voldsudøvende halehæng, med at opbygge en myte blandt svenske vælgere om, at Sverigesdemokraterne er en “dansk trojansk hest”…

Jeg bestrider ikke svenskeres ret til at kommentere og kritisere forhold i Danmark, eller danskeres ret til at kommentere og kritisere forhold i Sverige.
Jeg forsøger blot at advare mine indvandrings- og islam-kritiske meningsfæller mod, i bedste mening at forsøge at støtte Sverigesdemokraterne ved højrøstet at kritisere Sverige, bl.a. ved at skælde landet ud for at være et demokratisk uland, som har brug for overvågning: IKKE fordi jeg ikke er enig i kritikken (for det er jeg i vid udstrækning), men fordi vi med vores anti-Sverige-kampagne risikerer at SKADE de Sverigesdemokrater, som mange af os ønsker fremgang for.

Det er min pointe, og den kan man så være enig eller uenig i…

Jeg ved godt, at den offentlige debat ikke kan styres i et frit og demokratisk land som Danmark - OG HELDIGVIS FOR DET - men derfor kan jeg da godt mane til besindighed…

Venlig hilsen Henrik Ilskov-Jensen

Vi skylder vore Svenske brødre og søstre at opfordre dem til at stemme på SD, så de kan få en mere gennemsigtig og åben indvandrerdebat. Der er mange Svenske som begynder at få øjnene op for virkeligheden, selvom "den anstændige nabo" "ser med over skulderen", når der stemmes.

Forvent ikke at jeg tager særligt hensyn til hvad "konsulenter" og "forskere" mener om sagen; det er sagen for vigtig til.

.."venstrerabiate voldsudøvende halehæng"....???
(lige før det trækker i armen, hva `?)

LOL:..

JAMEN ..in that case... så vil jeg personligt tilbyde at tage over til vores broderland og være valgobservatør..

Så er jeg bjørnen...!

Zeki Laurent Sadic,
jeg har gjort mig den ulejlighed at læse hele indlægget fra Rune Engelbreth, og jeg kmmenterer den sidste del, der er hans dom over "de hvide majoritetsdanskeres" stigmatisering af den muslimske indvandrergruppe.

Jeg forbeholdt mig min ret til at kommentere ud fra et menneskesyn, der ikke deler verden op i dem og os, som Rune Engelbreth ynder.

Jeg gentager: Før muslimer i Vesten har samme forhold som kristne i de muslimske lande (dvs. med overfald, bortførelser, voldtægter og tvangsomvendelser.....blandt meget andet!), så gider jeg ikke høre på hvor ih og åh slemt det er at være muslim i Danmark.

B Jensen..nej og vi forventer heller ikke du tager hensyn til realia..

Det er jo aldrig slået igennem hos jer..

"Vi skylder vore Svenske brødre og søstre.."...snøft

Ved du der er noget der hedder ÆRESGÆLD?? googl det..

Tror gerne de har sig frabedt at få mere "flyvehavre og uvæsen ind over skellet"... hvis du forstår sådan en lille en !?

mark pedersen...jamen så smut!! bye..

Er det det man kalder abe-logik?!

Om Helle Stenum og "de hvide" er der blot at sige:

Det er tydeligt, at Helle Stenum ikke er en "hvid", som bor i en indvandrerghetto, og som af økonomiske grunde er nødsaget til at have sine børn gående i en "dansk" (eller rettere sagt "muhammedansk") folkeskole, som muslimske elever og deres forældrer præger med deres islamiske normer.

Helle Stenum mangler totalt forståelse for konsekvenserne for en stor del af den danske underklasse af den liberale og nærmest grænseløse indvandringspolitik, som hun går ind for, og derfor er fremgangen for Dansk Folkepartis - og beslægtede partier overalt i Vesteuropa - også et udtryk for et underklasseoprør imod den højere middel- og overklasse (som jo endnu i vor tid ynder at se sig selv som "de dannede" i modsætning til "de lavtuddannede" med deres udannede sprog og holdninger).

Mange "hvide" føler sig godt og grundigt FREMMEDGJORTE i deres egne boligområder, takket være folk som Helle Stenum og deres forlorne "humanisme", som de lader "pøbelen" (det ord er tankevækkende nok atter bleven taget i brug) bærer omkostningerne for.

I dag, hvor det mere end nogensinde er aktuelt at tale om "fremmedgjorthed", er dette førhen så yndede begreb helt forsvundet fra de forhenværende marxisters ordforråd...

Men selv om ordet "fremmedgjorthed" er forsvundet fra den politiske debat, er den virkelighed, som det betegner, ikke forsvundet.

Og de fremmedgjorte fra underklassen og de lavtuddannede gør oprør imod de velstillede bedsteborgere med de rigtige meninger og den løftede pegefinger.

Klassekampen er ikke forbi. Så langt fra...

Henrik Ilskov-Jensen

“…lad dog svenskerne gå under i deres selvvalgte multikulturelle helvede”.

Hvad svenskerne gør eller ikke gør i det som endnu er deres eget land, bliver deres sag, og skal ikke ødelægge mit gode humør!

“Den der giver til han tigger, han skal tæskes til han ligger”, siger et måske mindre kendt; men livsklogt dansk ordsprog, som tydeligvis stammer fra en tid længe før den store trygge velfærdsstats periode - en epoke, som efter alt at dømme lakker mod sin ende.

Hvis vi gad lære af araberne - men det vil vi jo ikke, og mindst af alle ønsker vore multi-kulti fantaster at gøre det - så kunne vi måske genfinde den sunde og naturlige livsholdning, som så klart udtrykkes i et gammelt arabisk ordsprog, og som også vore egne forfædre og formødre havde, nemlig at:

“Den der glemmer sin historie mister sin ÆRE”.

For nogle år siden læste jeg i avisen, at en svensk skoleinspektør havde forbudt sine elever at have små svenske flagemblemer på deres tøj o.lgn., for det skulle angiveligt være “diskriminerende” og “racistisk”…

Ærlig talt: Jeg forstår godt hvis indvandrere, og børn af indvandrere, i Sverige foragter svenskerne og det svenske samfund i en grad, at de får lyst til at “tæske svensken til han ligger”.

For i alle kulturer og til alle tider - uden for de vesteuropæiske velfærdsstaters trygge lille tidsboble - har det været skik og brug at foragte den æresløse.

Henrik Ilskov-Jensen

@Knud Boesen
Meget enig i dit indlæg, men må give REL ret i, at det er vigtigt at tale imod dæmonisering af befolkningsgrupper.
Grunden til at REL vedvarende interesserer sig for dæmonisering af muslimer skyldes vel eksistensen af et politisk parti, som stort set baserer hele sin vælgertilslutning på en muslimfjendsk politik.
DF graver i høj grad grøfter, uagtet, at DF måske egentlig mere frygter at danskerne skal betale til "fremmede" end selve religionen.

Danske firmaer har lavet omstridt svensk valgfilm
De danske firmaer fortryder deres medvirken.

http://politiken.dk/udland/1048898/danske-firmaer-har-lavet-omstridt-svensk-valgfilm/

Jamen det drejer sig da vist slet ikke om censur fra TV stationens side, Piratpartiet der er større end S bliver efter valget kan heller ikke komme på TV, sådan er reglerne, og har med valgloven at gøre.
Først når man er i parlamentet har man ret til at komme på TV.

REL udstiller en enøjethed af kyklopiske dimensioner ved at sammenligne DK med Rwanda.

Han kan selvfølgelig ikke få sig selv til at rette øjet mod alle de uhyrligheder der foregår i islamiske lande. UDEN SAMMELIGNING sker de værste uhyrligheder og overgreb på minoriteter og befolkninger i islamiske lande (tidligere var det socialistiske/kommunistiske lande - se iøvrigt Castro's nylige indrømmelse af forfølgelse og drab på homoseksuelle).

Et er at være enøjet - problemet er at REL også har en kæmpe splint siddende i det!!

forventer ikke at blive slået ned eller truet fordi jeg er jøde hverken i malmø eller på nørrebro
den glemte du at tage med REL

Dejligt at du kan få DF`s pis i kog, godt brølt Larsen !

kim petersen jeg synes det er diskriminering når jeg hænger et israel markat op på min postkasse og min muslimske underbo en time efter har fjernet det så ja jeg er udsat for racisme fra muslimer.

Klavs B. og DF er glade for at de kan få dit og kim petersens pis i kog hehe

Erik Voldby, det er ikke loven som bestemmer det er tv. De har besluttet at kun partier som allerede er i parlamentet får plads i studiet. Deres opstillingssystem er anderledes, så det giver god mening, der er vi helt enige. Men det har ikke noget med loven at gøre.

Jeg ved at kolleger fra Afrikanske lande bliver meget dårligt behandlet i Kastrup ved indrejse - en og alene på gr. af hudfarve. Dette til trods for at disse medarbejdere er betydelig højere og bedre uddannede end pas betyjentene der sidder der. Det er en skandale

Alle de nyttige idioter med de politisk korrekte meninger bor garanteret ikke i nogen af de bydele hvor kriminaliteten hærger og hvor de unge piger bliver kaldt "ludere" m.m. Er der ikke nogen som kan fortælle hvilke positive ting som muslimske indvandrere har bidraget med i noget som helst land? Der er ballade med disse mørkemænd overalt, medens andre nationaliteter/trosretninger fint bliver integreret! Vi må håbe at Sverigesdemokraterne får et godt valg så de berøringsangste svenskere endelig får en debat om den stigende kriminalitet og ledighed i Sverige, herunder den undertrykkelse som muslimske kvinder bliver udsat for!

Der hvor Rune går galt i byen er når han fejlslutter at ytringsfriheden i danmark kun bliver brugt til at bashe muslimer. Det er et meget begrænset synspunkt, som ikke bare er forkert men også ret fordomsfuldt. Noget Rune jo tit beskylder andre for at være.

Som jeg ser det, bliver ytringsfriheden brugt til at kritisere de problemer der er. Når talen tit falder på muslimerne, er det fordi at det er der problemerne er og ikke andre grunde.

Det er således en vigtig del af den frie debat der påpeger problemer her i samfundet. Havde det nu været shinto troende japanerne der havde store integrationsproblemer i Danmark, så havde det været shinto troende kritikken var gået ud over. Eller hvis Danmark havde enorme integrationsproblemer med indiske hinduer, ja så havde kritikken i Danmark havlet ned over indiske hinduer.

Men nu er det altså muslimer, der giver problemer i Danmark og så må Rune og alle hans ligesindende finde sig i at det er muslimerne der får en velfortjent bashing.

Det kan i grunden ikke være anderledes i et frit demokratisk land med ytringsfrihed. (Altså lige bortset fra Sverige :-), men lad os bare holde den diskussion ude)

Jeg tror danskerne generelt er imod islam fordi at man netop er tilhænger af:

Mangfoldighed.
Minoritetsbeskyttelse.
Videnskabeligt funderet oplysning
Kvinders- og minoriteters lige rettigheder og disses absolutte menneskelige ligeværd.
Videnssamfundet.
Personlig frihed.
Ærlighed
Naturvidenskabernes førsterang.
Individdets ret til ukrænkelighed.
"Den gyldne regel" i universel forstand og ikke kun blandt muslimske mænd som i islam.

Og imod:

FREMMEDHAD!
Supremacistisk herrefolksideologi.
Tvangskollektivisme.
Politisk motiveret massemord på ikke-voldelige, veloplyste mennesker.
Uvidenskabeligt funderet formørkelse af hele planeten.
Voldtægt.
Børnebolleri.
Løgn og falskvidneri
Berigelseskriminalitet
terrortactics
Totalitarisme.
Slaveri.
Ufrivillig underkastelse - med vold om nødvendigt - for en gud der ikke er dokumenteret til eksistens.

Danske normer er hverken standart, nor sandhed i den store verden! Danske politikere kan ikke tiltale en politisk modstander korrekt!Som ny dansker bliver jeg så træt af at følge debatkulturen i dette Danske land. Danmark er ikke verdens navle af Politisk korrekthed.Danmark burde være lidt mindre selv høj, og åbne op for debat! I sted peges der med fingre på sådan en måde at man kun kan opfatte det som fejlplaceret arrogance!

SE's valgfilm kan vel næppe siges at være en "minoritetshetz" i og med den tager sigte på at bremse fremtidig indvandring, dvs. indvandring af personer, der gerne vil være en del af en svensk minoritetsgruppe, men som ikke er det. Den er i øvrigt temmelig fjollet, i og med der vist er flere konvertitter, der går i burka, end der er blandt indvandrere.

Mik Andersen jeg er helt enig med dig.problemet er at REL ikke tåler kritik af muslimer uanset hvad til gengæld hylder REL gerne kritik af ikke muslimer i stor stil.Jeg har ikke mindre end 5 gange kontaktet REL for at høre hvad han mener om den stigende forfølgelse af kristne i muslimske lande men har fået INTET SVAR.der er et gammelt ord der siger den der tier samtykker.
ud af det kan jeg kun konkludere at REL synes det er helt i orden at forfølge kristne og jøder i stor stil men kritik af muslimers gøren og laden er =racisme.
jeg kalder det hykleri fra REL,S side.
ps:har ingen herinde tænkt på hvorfor rel ALDRIG skriver et blogindlæg om den stigende forfølgelse af jøder i malmø og nørrebro når nu REL påberåber sig att forsvare de svage.underligt ikk!!!!!!

Hørt Hørt michael hansen.

Lars Hansen: Heil..ja jeg bruger jo ikke så mange ord..

Det er ikke nok at udsætte den svenske valgvideo for Jødetesten, man skal også udsætte den for skottetesten. Er den bestået, så er valgvideoen alligevel ikke diskriminerende. Og den består også skottetesten.

Michael Hansen: ja og REL skriver heller ikke om den lovgivningsmæssige problematik vedrørende sporvidde på motoriserede, selvkørende landbrugsredskaber...

Dér samtykker han sq osse nok,du...fyyyyyyy

Hvorfor er muslimers hetz af jøder i DK og S ikke et problem. Jøderne er jo et klart mindre mindretal end muslimer så det er dem der skal beskyttes og ikke muslimerne, hvis man følger engelll egen logik. Men han kan vel ikke lide jøderne. Hvad er eller den logiske forklaring på at beskyye et flertal som muslimer. Der er jo også flere muslimer end ateister så som ateist kan jeg vel også kritisere islam som jeg vil, mens de selvfølgelig ikke må kritisere mig fordi jeg er mindretallet i den sammenhæng.
Hvad er det for noget fis med at man ikke må kritisere mindretal som har en utålelig politik, nazister, kommunister og visse religioner der er endnu værre når man gider læse deres praktiserede straffemetoder den dag idag.
I OIC landende er kristne og andre ikke omfattet af FN's universelle menneskerettigheder. De er under Cairodeklarationen og er dermed underlagt Shariah. Findes der idag i noget land overhovedet mere barbariske og ækle straffemetoder end den islam praktiserer...kan nogen nævne lande med hårdere straffe end i islam og shariahen. Jeg kan ikke. Hvis man mener at den måde folk henrettes på og hvad de henrettes for er uacceptabel så er det sgu da ligeyldigt om de er et mindretal. Vi ved jo alle at blev de et flertal kan vi slet ikke kritisere dem, uden at mist hovedet

Kære Rune:

TV4 er et privat selskab, som kan gøre som det passer dem i forbindelse med, hvilke reklamer de har lyst til at sende. Færdig. Man kan ikke i et frit land pådutte en privat virksomhed, at de skal sende lige mange reklameminutter for de enkelte partier.

Det er ytringsfrihedsforvrængende at råbe "jødetest" hver gang en højrefløjsorganisation siger noget grimt om muslimer. Færdig. Forstå mig ret, jeg sympatiserer på ingen måde med DF eller SD og deres syn på udlændinge, men "De Rigtige Meningers Tyranni", som du, Rune, sammen med Xenia Stampe og en række andre er store eksponenter for, kan da ikke forsvare kun at have ytringsfrihed for pæne og søde ting, vel?

Og hvis alle skal være lige, hvornår kommer Runes brandtaler så mod det fåtal af utilpassede muslimer, som ødelægger det for det tavse flertal? Hvornår kommer det uundgåelige angreb på det religiøse dogma, som er den sande humanismes største fjende, uanset om det er Gud, Allah eller en flyvende tepotte i rummet, som er genstand for tilbedelsen. Eller rækker humanismen ikke til de ædende angreb på religion (in casu vel nok islam) som tidligere tiders oplyste humanistiske fyrtårne kunne bedrive?

Og næste gang, du klager over at Hans Engell ikke er upartisk, så lad være med at fremhæve en tidligere chef i Mellemfolkeligt Samvirke som "glimrende" bare to paragraffer senere. Skriv da i det mindste at Helle Stenum er en af vennerne fra MS. Alt andet er da hykleri, eller hvad?

Pænhed og humanisme er ikke det samme, Rune. Ligesom moral og lov også er to forskellige ting, og Zarathustra ske lov og tak for det.

Islam må kan kun kritiseres når den er i mindretal. For er den i flertal så kan man ikke længere frit udtale kritik og fordømmelse.
Hvornår må man kritisere og foragte islam. Hvad skal %satserne være indbyrdes.
Hvornår Engel er islam stor nok til at vi må kritisere uden at blive kaldt racist eller udøve mindretals hetz.
Med andre ord. Hvornår må vi konfrontere, kritisere og udfordre islams dogmer ? Hvad er kravene for at det er ok og fair fra jeres side Engel

Godt skrevet Tore

Hvor har du dog ret Rune - og hvor er det pinligt at læse alle de racistiske kommentarer - stort set alle dine blogindlæg får. Jeg tror sgu ikke engang racisterne gider læse dine indlæg - de har bare fået besked af DF om at svine dig for enhver pris - men for fanden hvor har du ret - og man kunne også have refereret til Uffe Ellemanns iretteseættelse af det borgerlige Danmark i Berlingeren (igår tror jeg det var) - Uffe er ganske enig med dig - se det er jo en nyhed

Det er ok at gøre nar af et mindretal som Nazisterne. Det er ok at dæmonisere og latterliggøre Jonni Hansen, deres formand.
Det er ikke ok at gøre nar af islam og heller ikke Abdul Wahiiid Petersen, selvom han er mere dansk end jeg, for så er jeg racist.....
Hvorfor kan nogen røde kritisere nazister uden at lave mindretalshetz.

Radikale siger at ytringsfrihed er til så man kan kritisere magthaverene. Sludder den er til for at vi kan forhindre de forkerte magthavere i at komme til fadet. Stoppe dem i opløbet

"flot" at hedde,og være en, Brian og så udgive sig for at have et fremmed navn..

...indikerer ligesom personens vederhæftighed..

For ikke lang tid siden kørte de fleste medier annoncer hvor børnehave pædagoger blev omtalt i forbindelse med sager om pædofili og ganske mange børnehave pædagoger har efterfølgende følt et urimeligt pres mht mulige anklager om pædofili.
Det er resultat af en kortvarig eksponering i medierne ... Hvad sker der hvis en hel befolkningsgruppe konstant bliver eksponeret i medierne i et dårligt lys .... Hvad sker der når man så navlebeskuende og selvforherligende at man ikke stopper op og tænker hvad der sker med et lille samfund der polariseres og hvor et mindretal dæmoniseres ... Hvad sker der hvis en kriminel handling begået at nogle med anden etnisk herkomst sættes under lup i medierne mens de 100 andre daglige kriminelle handlinger forbigås ? Er det ytringsfrihed når partier med eksklusiv adgang til medierne konstant kører en kampagne mod en gruppe af danske statsborgere motiveret at en blanding af populisme og decideret fjendtlighed?

@Tore Hansen: ".. Og hvis alle skal være lige, hvornår kommer Runes brandtaler så mod det fåtal af utilpassede muslimer, som ødelægger det for det tavse flertal? Hvornår kommer det uundgåelige angreb på det religiøse dogma, som er den sande humanismes største fjende, uanset om det er Gud, Allah eller en flyvende tepotte i rummet, som er genstand for tilbedelsen. Eller rækker humanismen ikke til de ædende angreb på religion (in casu vel nok islam) som tidligere tiders oplyste humanistiske fyrtårne kunne bedrive?

Og næste gang, du klager over at Hans Engell ikke er upartisk, så lad være med at fremhæve en tidligere chef i Mellemfolkeligt Samvirke som "glimrende" bare to paragraffer senere. Skriv da i det mindste at Helle Stenum er en af vennerne fra MS. Alt andet er da hykleri, eller hvad?"

tak for udstillingen af bloggens inderste væsen.

@Johnny Nielsen
Ja, der er mange, der er vilde med REL's blogs og analyser. At racisterne går i selvsing, lige præcis på dette sted, betyder at Rune gør noget rigtigt og rammer de rigte steder.

Man kan efterhånden ikke tage dem alvorligt og der mangler helt klart en "rulle med øjnene" smiley.

Prøv at læse koranen og indsæt istedet for muslimer; Hvide mænd... og byt så vantro, jøder og ateister ud med muslimer.

Så ville man ikke kunne publicere den bog.

Hvorfor er det ikke ok at kritisere nogen, der går ind for en religon der praktiserer stening af mindreårige og meget værre ting. Det er vel humansitisk at bekæmpe inhumanisme

@Tore Hansen: ".. Og hvis alle skal være lige, hvornår kommer Runes brandtaler så mod det fåtal af utilpassede muslimer, som ødelægger det for det tavse flertal? Hvornår kommer det uundgåelige angreb på det religiøse dogma, som er den sande humanismes største fjende, uanset om det er Gud, Allah eller en flyvende tepotte i rummet, som er genstand for tilbedelsen. Eller rækker humanismen ikke til de ædende angreb på religion (in casu vel nok islam) som tidligere tiders oplyste humanistiske fyrtårne kunne bedrive?

Og næste gang, du klager over at Hans Engell ikke er upartisk, så lad være med at fremhæve en tidligere chef i Mellemfolkeligt Samvirke som "glimrende" bare to paragraffer senere. Skriv da i det mindste at Helle Stenum er en af vennerne fra MS. Alt andet er da hykleri, eller hvad?"

Jeg erklærer mig også som Kris Hansen, enig i din holdning til dette.

Taler du om dig selv "kim"...har du glemt medicinen idag.
At dømme på din aktivitet på diverse sites, må du være i overskud her i samfundet. En der ikke er brug og som ikke arbejder. Nyd pensionen

Har man overvejet, at nægtelse af at bringe indslaget faktisk,som hævdet af TV4, er en overtrædelsen af de svenske bestemmelser om forfølgelse og forhånelse af fremmede..

...så kan man jo godt sænke ytringsfriheds-fanen...

Islam er jo religiøs racisme i den forstand rune et al gerne vil se racisme defineret

@Tore Hansen skrev: ".. Og hvis alle skal være lige, hvornår kommer Runes brandtaler så mod det fåtal af utilpassede muslimer, som ødelægger det for det tavse flertal? Hvornår kommer det uundgåelige angreb på det religiøse dogma, som er den sande humanismes største fjende, uanset om det er Gud, Allah eller en flyvende tepotte i rummet, som er genstand for tilbedelsen. Eller rækker humanismen ikke til de ædende angreb på religion (in casu vel nok islam) som tidligere tiders oplyste humanistiske fyrtårne kunne bedrive?

Og næste gang, du klager over at Hans Engell ikke er upartisk, så lad være med at fremhæve en tidligere chef i Mellemfolkeligt Samvirke som "glimrende" bare to paragraffer senere. Skriv da i det mindste at Helle Stenum er en af vennerne fra MS. Alt andet er da hykleri, eller hvad?"

Det er jeg oså enig i - og jeg er ellers ikke enig med ret mange.
Mvh.

ad "Said muqtarab"..."må du være i overskud her i smfundet...""???

Hvad f....bilder du dig ind ....dit afskyelige nazi-afskum !!???

Du skal kraftedeme ikke kalde mig, eller andre, OVERSKUD her i samfundet!!!

Er DET forstået?!

..du er herved indberettet!!!

Og jeg har ikke mere at sige til dig, HUND...

HAHA den sad hvad "kim".......sandheden er ilde hørt. Det er jo det der er problemet i sverige

@Johnny Nielsen

Er det racisme i sig selv at være uenig med Rune? Jeg har gentagne gange, i denne blog og i andre af Runes (og andres også) harcelleret mod den, i mine øjne, misforståede humanisme, som Rune er storforbruger af, hvor det er tonen i debatten frem for de egentlige problemer, som tager scenen.

Jeg har aldrig været, og bliver aldrig, DF-er, og jeg synes deres modstand mod alt, hvad der ikke dunster af Lille-Per, frikadeller og pilsnerøl er skadelig for det danske samfund, men jeg tror ikke vejen til at fravriste DF indflydelse, går igennem en pigefornærmet forkuseren på tonen i debatten. Der er problemer med visse muslimer - ligesom der er problemer med visse leverpostejs-danskere med -sen-navne som Runes, dit og mit. Det har bare været til DFs gavn, at stort set alle andre partier og en lang række kommentatorer, så som Rune, ikke har ville tage de problemer op af skræk for at virke som racister...

Ytringsfrihed er netop friheden til at ytre sig, uanset om det er pæne ting man siger eller ej. Ytringsfriheden herhjemme giver også det fuldt lovlige nazistparti lov til at sige hvad de lyster, og det er da det, mere end noget som helst andet, der gør, at vi har forsvindende få nazister herhjemme i modsætning til vore nabolande.

Ytringsfriheden sikrer, at der ikke bliver et martyrium ud af at sige latterlige, xenofobe ting. Ytringsfriheden giver os alle sammen lov til at høre, hvad racisterne mener, og træffe vore konklusioner derefter. Og det er en god ting. For I tror da vel ikke at den racistiske tanke forsvinder, bare fordi det bliver ulovligt at sige grimme ting om indvandrere, vel?

"kim" hvad mener du med at være en Brian ? Er det nedsættende ment? er det forfølgelse af et mindretal du har gang i. Er du racist

Jeg kan godt forstå, at REL (og hans ligesindede på den samfundsundergravende venstrefløj) har det dårligt med, at majoriteten af de Vesteuropæiseke befolkninger nu endeligt siger fra overfor islam og dens tilhængere.

Reaktionen på tre årtiers ryggesløs immigrationspolitik, hvor vi i Vesteuropa har tilladt indvandring af islamtilhængere i alt for store kvanta, er både nødvendig, demokratisk sund og forudsigelig.

Islam er i sin natur en repressiv og syg ideologi, der forståeligt nok tiltrækker REL og hans politiske venner, men som det store flertal af Vesteuropa's borgere heldigvis nu har indset repræsenterer den største fare for vore demokratier i nyere tid - en ideologi der på mange måder kan sammenlignes med de kommunistiske og facistiske/nazistiske ideologier.

Det er kendetegnede for den den Danske venstrefløj, at den altid har følt sig draget af repressive ideologier, og det er derfor ikke underligt, at REL og hans venner jo vil gøre alt også for at promovere islam.

Det Danske folk er ikke fremmedfjendske/bange for fremmede - en tese som REL og hans venner jo ynder at fremføre - NEJ vi gør nu op med 3 årtiers indvandring af muslimer og med en landsskadelig venstreføj, der bærer hovedansvaret for denne systematiske undergravning af vores lands sikkerhedsmæssige, økonomiske og sociale balancer.

De tider hvor et klart mindretal af selvbestaltede godhedsapostle kunne kyse den store demokratiske majoritets rimelige og forståelige bekymring over/modstand imod islamisk indvandring er heldigvis forbi.

Dette faktum er endnu ikke gået op for REL og dette sammenrend af pseudohumanister, det stadigvæk kæfter op i den offentlige debat.

Jeg synes at mange socialister har et forfærdeligt syn på deres medmennesker.

Jeg kan ikke forstå at man "skyder" efter muslimerne, jeg har boet i en større landsby ( Ca. 600 inb.) i Nordafrika og var den eneste "vantro" i byen, jeg havde lejet et hus og boede i den landsby i 6 år det var en fantastisk oplevelse, og ikke een eneste gang havde jeg ubehageligheder på grund af min tro og der var ingen der prøvede at "Fange" mig og i den næste større by kunne jeg gå i kirke eller i synagogen hvis jeg ville, jeg blev inviteret til mange fester, og ikke een eneste negativ oplevelse, derfor kan jeg ikke forstå at så mange danskere i 2010 skider i bukserne bare de hører ordet Islam, det er en blanding af dumhed og idioti, men det er deres gode ret, men det ville ikke være mit liv at være bange hele tiden, og hvis jeg skal være helt ærlig så er det til at grine af!

Hvordan tror det var gået i pakistan feks. ved du hvordan koptere behandles i egypten. osv, osv

Helt vildt overdrevet, Helle Stenum. Danskerne er en lille, selvglad og indadvendt stamme, men så er de sgu heller ikke værre, og det bliver ikke bedre at sådan en gang hysteri.

Svenske reklamefinansierede tv-stationer må selv afgøre, om de vil pådrage sig et muligt retsligt ansvar ved at bringe en reklame eller ej. Tænk, hvis tv2 kunne dømmes for at bringe fordummende reklamer … tjah, hvad skal jeg sige?
Hvis Jyllandsposten nægtede at optage en annonce for Villy Søvndals populistparti, så ville det naturligvis være magtmisbrug og et eksempel på, hvordan de borgerlige og den rå kapitalisme forsøger at bruge deres økonomiske råstyrke til at undertrykke demokratiet. Det ville Jyllandsposten så aldrig gøre, for penge er jo penge, som nogen engang sagde.

I 2036 kan vi i Danmark fejre Reformationen. Da opgav kirken i Danmark at tro på, at Paven var ufejlbarlig, og at man kunne købe sig fri af skyld via afladsbeviser.
I 2010 har vi tre pilotforsøg med kalifater - Vollsmose, Mjølnerparken og Gellerup. Hvis disse forsøg skrider planmæssigt frem, kan vi se frem til, at Larsens våde drøm om et Danmark forvandlet til et monokulturelt, racistisk, kvindeforagtende, totalitært diktatur kan indtræffe nogenlunde sammen med jubilæet. Jeg arbejder allerede nu på en ansøgning om at blive ansat i det religiøse politi, der kører rundt og sikrer, at kvinder er korrekt tildækket og ifølge med et mandligt familiemedlem, når de færdes i det offentlige rum. Boy, hvis diskotekerne tror, at de har problemer nu …

Ups - der skulle selvsagt have stået, at vi i 2036 kan fejre 500 års jubilæet for Reformationen ... undskyld.

@ erik voldby

Det handler ikke om frygt for muslimer - men om Danmarks fortsatte eksistens som en demokratisk nation!

Din sympatiske historie om dine oplevelser i Nordafrika finder jeg i denne kontekst irrelevant.

Jeg er i øvrigt ganske sikker på at, du i mange diktaturstater (herunder islamisk dominerede - og de er jo alle diktaturstater eller politiske oligarkier), blandt 'almindelige borgere' vil finde mange sympatiske mennesker.

Det er en sædvanlig misforståelse i den Europæiske islamdebat, at debatørerne ikke skelner imellem muslimer og islam.

Islam er en ideologi, der betjener sig af repression og vold overfor alle de borgere/mennesker, der ikke bekender sig til den!

Ældre og såkaldt svage grupper bliver ustandseligt taget som gidsler af populistiske partier - det gælder SF, det gælder DF. Det samme gør FOA i stor stil.
Men det interesserer ikke den monomane Larsen, der snart har gravet så mange grøfter, at han må have vabler til albuerne.
Der er ikke noget interface mellem islam og demokrati. Det er problemet, Larsen - og hvis det problem kan lokaliseres til ensidigt at være på det ene device, demokratiet, så må løsningen vel være at opgive demokratiet.

Jeg er fulstændig enig med REL - og jeg synes, at vi i Danamrk skulle udelukke DF for al adgang til DR og TV2.

Jeg håber også at dagblade som Politikken vil bortcencurere alle kronikker og indlæg fra medlemmer af DF-segmentet, så vi en gang for alle kan gøre op med dette intolerante parti.

Jeg erkender den store berigelse som islam har været for det Danske samfund, og jeg støtter alle progressive kræfter i Danmark, der er fortalere for yderligere indvandring af disse spændende mennesker med en muslimsk baggrund.

Tak til REL for et i den grad vedkommende indlæg om det forbilledlige Svenske demokrati, hvor man udelukker alle ulækre højreorienterede borgere fra samfundsdebatten.

REL er jo nærmest Danmarks humoristiske pendant (selvom han i Storbritannien allerede var til grin) til Lord Haw-Haw, som Briterne måske lidt lavsindet henrettede i 1946.

Jeg morer mig kosteligt, når jeg læser REL's seneste bulletiner om den islamiske front i Europa, og REL fremfører med en vis patos sine argumenter og sine angreb på politiske modstandere.

Man må formode, at Lord Haw-Haw ikke kunne modtage lytterindlæg i større mængder, og disse i hvert fald blev bortcencurerede, hvis de ikke støttede hans herres sag.

Lord Haw-Haw døde som en tragisk komisk figur der havde valgt den forkerte side i kampen imellem demokrati og diktatur.

At Göran Rosenberg selv stigmatiserer og generaliserer ved at skære ALLE danskere over én kam, det går vi let og elefant henover? Det er jo i sig selv propagandistisk metodik - ikke engang SD's "propagandistiske minoritetshetz" i form af en valgvideo generaliserer så tykt. Det helt igennem hypotetiske spørgsmål om "jødetesten" er ren propagandistisk demagogi. Tror ikke én eneste dansker ville opfatte det som "over grænsen" - tværtimod ville man nok sige WTF? trække på skuldrene og opfatte det som en slags joke i stil med onion.com. Der findes jo ingen kobling imellem pres på velfærdssamfundet og indvandring af jøder. Vi kan tage alle de "test" Rosenberg og REL ønsker : Kinesertesten, buddhisttesten, indertesten, svenskertesten, brasilianertesten, amerikanske-abort-modstandere-testen, DF-testen osv. Udfaldet ville være det samme.

Tilsvarende kan man kun HÅBE på, at Helle Stenums mange "forventninger" er en slags syg joke. Bare det at gøre det til et spørgsmål om "hvide" vs "noget andet" demonsterer at man ikke har fattet et klap, i bedste fald er det udtryk for en stærkt forældet racistisk tankegang, som så realiseres "by proxy". Som hvid skulle man f.eks "Forvente selv at kunne vælge, om jeg vil skille mig ud fra mængden"? Hallo?? Hvordan dælen skulle man kunne vælge dette selv, uanset hvem man er?

Og den med Wikileaks som eksempel på svensk ytringsfrihed er (også) helt ude i hampen. For det første har den svenske stat brugt hundreder af millioner af kroner på at sagsøge og dømme TPB (dem der har tilbudt at lægge serverplads til Wikileaks, hvilket indtil videre kun er et tilbud SÅFREMT piratpartiet vælges til Riksdagen) lukket deres servere ned igen og igen - akkurat som der er lukket af for TPB i Danmark, og Piratpartiet som er udløber af TPB-sagen blev (og bliver) som SD udsat for en massiv censur og tavshedskampagne af svenske medier og den svenske stat. Rosenberg leverer dermed argumentation for det stik modsatte, end det han tror han siger. Tjek dog kilderne først, REL!!!

Og til sidst kan man undre sig over at REL mener det kun handler om en "udlændingeforskrækket agenda" - er det baggrunden for kritikken fra f.eks rektoren på Danmarks Journalist-højskole? Interessant påstand, må man sige.

Jeg synes det er synd for Sverigesdemokraterne, at de ikke må debattere i Svensk tv.

Kunne man ikke lave en eller anden lov i Danmark, så de fik lov til at tale i svensk fjernsyn.

@Lars Hendrinsen

er dy komplet ude af din skal mand....??????????

Er du racist???????????

Tillyke til Politikkens censor - og hils Lord Haw-Haw og hans humor - den er uimodståelig.

Kan det være, at det ikke giver mening at importere en kvart mio mennesker til et lille homogent nordisk stammeland, når de importerede skiller sig ud på udseende, sprog, normer, forståelse af politik og religion og forholdet mellem disse, forståelse af køn og forholdet mellem disse, og så sige til dette lands indbyggere: 'Værsgo, her er en masse nye danskere, som I skal elske som jeres næste’?
Socialpsykologiens mest banale iagttagelser går ud på, at vi som mennesker fra tre års alderen begynder at kategorisere vore medmennesker. Vi kan på det tidspunkt skelne køn, race og alder. Vi erkender i forskelle.
Og så begynder vi efterhånden at opdele verden i ingroups og outgroups - de, der ligner os i køn, alder, adfærd, uddannelsesniveau, velstandsniveau, intellektuel formåen, arbejde osv. kommer i ingroups, dem der ikke ligner os kommer i outgroups.
Det gælder for etniske danskere, at de vil opfatte indvandrere som outgroups, simpelthen fordi det er sådan vores erkendelse organiserer omverdenen – ligheder og forskelle.
Det gælder for indvandrere, at de vil opfatte andre indvandrere som ingroups, og disse vil igen blive kategoriseret efter, hvor tæt de er på mig - hvis jeg er fra Irak, vil jeg holde mig til andre irakere, er jeg fra en bestemt provins i Irak vil jeg i særdeleshed opfatte andre irakere fra denne provins som ingroups osv. Tror jeg på Allah, vil jeg placere andre, der gør det samme, i ingroups. Men lokalbefolkningen vil afgjort befinde sig i indvandreres outgroups, for den taler jo ikke mit sprog, har ikke min religion, spiser ikke min mad, ser ikke mine tv-programmer osv.
Hvad kulturrelativister som Larsen ikke vil forstå, er, at disse dels medfødte erkendelsesmønstre og dels tillærte identifikationer ikke bare kan afskaffes, fordi de moralsk synes, at sådan bør det selvfølgelig være.
Mennesker begynder ikke at føle eller opleve verden moralsk korrekt, fordi Larsen igen og igen harcellerer over, at det burde de da så sandelig gøre, for det gør han selv.
Så Helle Stenum har fuldstændig ret, sådan fungerer ingroups og outgroups, men hvad er så løsningen? Er det at Larsen og ligesindede skal prædike den sande moral, som alle skal omvende sig til - eller er løsningen at man lader være med at blande befolkningselementer, som ikke har mulighed for at se hinanden som ingroups, i den samme nation?
Hvad er læren fra Balkan, USSR, tilfældig grænsedragning i Afrika osv.? Det er, at befolkningsgrupper, der ikke kan opleve hinanden som ingroups, før eller siden mødes i en high noon på hovedgaden.
Eller også tager jeg fejl, måske havde serberne bare ingen Larsen til at tale dem fra at slagte de bosniske muslimer. Måske havde hutuerne i Rwanda heller ingen Larsen, der kunne holde foredrag for dem om, hvor moralsk forpligtede de var til at elske tutsierne.
Larsens Jesus-kompleks gør ikke noget godt for den minoritet, som Larsen har gjort til redskab for sin godhed, men det giver ham da godt nok en plads i første række under den politisk korrekte sol. Og Larsen glemmer, at det at prædike er at tale som den enkelte til den enkelte, og at det at være kristen og således adlyde næstekærlighedsbudet er at stille sig selv lige med den, man elsker, så man også erkender, at man selv er en synder. Ellers risikerer man både at være nødt til at skide i en tagrende og at elske næsten ihjel.

Jeg forstår ikke REL's argumentation - hvis der overhovedet er nogen i hans betragtninger om Svensk demokrati.

Jeg har gode kontakter i Sverige iblandt den Svenske middelklasse, og de har alle givet udtryk for deres undren overfor den systematiske undertrykkelse af Sverigesdemokraterne's ret til at komme til orde i det offentlige rum.

Det er mit indtryk for samtaler med mine svenske relationer, at de er bekymrede og samtidigt lidt forbandede (Svensk udtryk) over den unødvendige censur, de føler bliver lagt ned over den offentlige debat i Sverige. Det Svenske demokrati er naturligvis i stand til at tage udemokratiske stød og imødegå udemokratiske kræfters forsøg på at underminere det Svenske samfund!

Vores broderfolk er også Vikinger af æt - men de er bare nogle lidt anderledes Vikinger

Det må være et mål i sig selv at bevare og udbygge vores demokratier i Skandinavien (Finland og Baltikum) - og altid som borgere i disse lande forsvare alle menneskers lige rettigheder...og samtidigt beskytte vores stater imod systematisk undergravelse af vores demokratier.

Helt enig med Ali Baba. Og REL placerer jo igen og igen DF'ere som en outgroup, som han dæmoniserer med alle midler. Han gør uafladeligt det, som han selv beklager sig over, at andre gør, mens han samtidig påstår, at når han gør det, så er det simpelthen moralsk korrekt, mens når andre gør det, så er det noget, der skal udsættes for jødetesten ..
Hvornår har du sidst testet dine egne udgydelser med jødetesten, Rune? Og hvornår offentliggør du resultatet?

Hvorfor mon det glimrende, velargumenterede og polemiske indlæg fra Ali Baba er forsvundet fra bloggen?
Jeg nåede da heldigvis at kopiere det, så jeg kan glæde mig over den meget klare beskrivelse af, hvordan socialpsykologien beskriver menneskets erkendelse af sine medmennesker i kategorier, ingroups og outgroups, og hvordan Larsen på baggrund af Stenums liste over den indfødte danske befolknings outgroups bare sætter sig på en moralsk høj hest, som han så sidder og gynger på, indlæg efter indlæg.
Men jeg gider ikke uploade Ali Babas indlæg, hvis det bare fører til endnu et censurindgreb fra Larsen, og det er formentlig for meget forlangt at bede om en argumentation for, at denne klare fremstilling af Larsens kulturrelativistiske bedreviden er blevet fjernet.
Og moralsk bedreviden er jo grundlaget for censur, både hisset og hinsidan.

Den bedste og mest effektive måde at stoppe skadelig agiation i et samfund på er at tage finansiering fra nyheds og debatkanaler.

Vi har i DK en række dagblade, tidsskrifter og tv-stationer og andre kanaler, der helt eller delvist er financieret af skatteyderpenge.

Det ville som en start være en god ide at fjerne al statsstøtte til mediavirksomheder - og lade dem konkurrere som almindelige privatejede virksomheder på kommerciel basis.

Selvfølgelig under repsekt for love og regler udstukket af vores parlament og administreret af vores udøvende og dømmende myndigheder.

Jeg gad vide hvor meget taleret REL ville kunne købe sig til i et sådant samfund?

Det er derfor interessant for enhver demokratisk tænkende samfundsborger seriøst at overvejde hvornår vi som skatteborgere skal fjerne enhver støtte til mediavirksomheder.

Nu behøves man ikke nødvendigvis at være racist for at være medlem af DF - men det hjælper og ligeledes kan man godt være racist uden at være medlem af DF. Der bliver givet udtryk for så mange racistiske holdninger i indlæg til Runes blog, at det er i den grad forstemmende læsning. Hvor er humanismen henne? Hvor er næstekærligheden? Hvor er omsorgen? Hvor er fællesskabet? hvor er begejstringen for forskellighederne? Hvor er viljen til forandring? Hvor fanden er den samvittighedsfulde anstændige dansker?
Good Grief en samling fjolser der altid skal nedgøre alt hvad der ikke er ærkedansk kolonihavementalitet.

Runehuggeren beskæftiger sig ikke med
opstillingsberettigedes lige ret til sendetid i Sverige, men med værdiladede ord:
"propagandistisk minoritetshetz", "dehumaniseringens effekter", "stigmatisering og eksklusion af de mindretal", "retten til at tilsvine, forvrænge og dehumanisere",
"direkte og indirekte eksklusions- og diskriminationsmekanismer", dæmonisering
"vedholdende stigmatisering og marginalisering"
Ja, det er ubehageligt at blive suget ind i velfærdssamfundet.

@ tak tak said muqtarab & Tariku Hussein tusinde tak hvor er det fedt med nogen der kan sætte vores lille mindretal på plads når han kalder "alle" udlændinge for Brian, og så er det ham selv , der bliver snotfornærmet og ved I hvad sådan helt fortroligt så holder han ikke selv igen på alle sine nedladens superlativer og øgenavne og grimme kattegorier og ettiketter som han påklistrer stort set alle han er uenig med..tak fedt at se ham selv krølle sammen om sit eget snot...! mon han er kimen til alle nazianklagerne i DK.. og tak fordi I påpeget at vi ikke er mere interessante end alle mulige andre folk bare fordi vi ikke får så meget af den sunde sol her i nordEuropa....! og ja Tænk der findes også mennesker fra den muslimske del af verden , der kan se barbariet i at stene folk og havde automatisk og patriarkalske primitive domme og gå ud fra en meget meget religiøst intollrant bog , nemlig den intolerante Koran som kun acceptere muslimer og opdrager dens tilhængere til en ligeså begrænset toleranse...!

Men hvis Kim havde været en ægte liberalist ville det jo have været smigrende at blive kaldt overskud....det er jo alt de stræber efter.......

egentligt tror jeg at der mentes udskud....men sådan opstår der så mange dejlige nye vendinger i kulturmødet og så den sad...!fnis

Stenums liste viser med al ønskelighed tydelighed, at det er en skidt idé at tvinge befolkningsgrupper, der ikke har identifikationspunkter med hinanden, til at dele den samme nationalitet.

Jeg er så fuld af beundring for disse Danske kosmopolitter, der har været i USA på sommerferie med deres leverpostejfamilie i to stater da de endeligt fik råd til det.

Håbefulde kandidater til en undermålerposition som fuldmægtige i et statsligt finansieret embede - der på den ene eller på den anden måde føler sig tiltrukket af kommunist-Helle og hendes ligegyldige mand med en fortid som undermåler og dissedent i det Britiske diplomatiske korps.

Kunne vi ikke bede censoren om at trække debatniveauet lidt op - eller har dagbladet politikken af sparehensyn dedikeret en journalistelev til funktionen?

Det er sådan noget pis bare at slynge racist og nazist ud hver gang de er nogen der er træt af at det vælter ind med udgiftkrævende, svært tilpasselige personager fra de muhammedanske lande. Det er ikke racisme, høj rationalisme og sund fornuft.
Jeg har endnu tilgode at se hvad godt der er kommet af al den immigration vi har fået. Schawarmer er det eneste jeg kan komme i tanke om, og så områder hvor man ikke tør komme. Slet ikke hvis man er grønlænder

@ kære Erik Voldby, det er jo heller ikke alle steder i verden at muslimer kommer med den mellemøstlige form for Islam og heller ikke alle steder at der er en nyblomstring af den mest rabiate Islam , men mange af de muslimer vi har her i DK, langt fra alle , nok nærmere lidt under halvdelen , som jeg oplever det, og det er sørme også farligt nok, er ret bogstavelige i deres tro på sharia og ønsket om at det en dag bliver en realitet, rigtigt mang palæstinensere er langt mere religiøse og fanatiske end deres forældre har været det nede i Libanon. Det samme gælder mange af de pæne Pakistanske veluddannede muslimer , de unge er meget mere fanatiske end deres forældre,,,og desværre er der jo også mange Somaliere der er flygtet til Danmark , ikke fordi det er så dejligt et land men fordi har kunne de være i fred fra en anden gruppe anderledes men lige så fanatisk muslimsk klanfraktion...Folk er ikke kommet hertil hovedsageligt fordi, de ville vores samfund, men for at være i fred fra dem de skrigedes med i deres eget land...og det er ikke altid de mest demokratisk indstillede der har trukket frikortet til Danmark...Det allerbedste ved flertallet af de der flygtede fra Iran , men ikke alle er at de trods alt flygtede fordi de var uening med den totale indførelse af barbari, som der skete i Iran efter at venstrefløjen havde hjælpet de religiøse ledere på plads, blev de jo snigmyrdet og forfulgt tænk lige over det alle I der er paldderhumanistisk over for en helt fri Islam , somkan og bliver farligt rabiat ind i mellem, og desværre har vi sådan et tidspunkt i verdenshistrorien , for muslimer som kommer fra flere af de typiske lande for Islamisring...i dag..og de har tager trenden med sig...!

Hadet til DF, og nu Sveriges Demokraterne, er større end kærligheden til demokratiet! Engelbrecht er IKKE åben og tolerant men bare en snæversynet og intolerant person, som bare vil punke DF.
Valgsystemet i Sverige er jo som i Uganda!!! Man kan se hvad du stemmer...

For en uge siden ville jeg opfatte denne oplysning som en absurditet. Men det er jo fakta!! I et nordisk land!! Det er for mig en stor skuffelse da jeg altid har opfattet Sverige som et mønstersamfund.

Det er underholdende, at Larsen tilsyneladende tror, at hvis bare han skriver så polemisk og så værdiladet og så dæmoniserende som muligt om dem, der har svært ved at se det lykkelige i indvandring, så vil det medvirke til mindske spændingen mellem indvandrere og indfødte.
Hvis ikke jeg naturligvis altid troede det bedste om mine medmennesker, kunne jeg godt finde på at mistanke Larsen for egentlig at være i gang med at promovere sig selv.
Men det tror jeg naturligvis ikke.

"Sveriges TV4 har i følge Sverigedemokraternas hjemmeside indvilget i at sende en censureret udgave at partiets kontroversielle valgvideo.
...
I dag har Sverigedemokratarna så selv censureret burkakvinderne og rolator-kvinden væk, og det har tilsyneladende ændret opfattelsen på TV4."

Så er den burka strøget. Og nu kan seerne altså hverken se de burkaklædte, som de ved er der, eller pensionisten, som de også ved er der, men de kan se de to nødbremser, de røde stopknapper, hvor der på den ene står 'pension' og på den anden 'indvandring'.
Det er altså et spørgsmål om fordelingspolitik, selv om indvandring naturligvis ikke koster noget, eller det ved man ikke, eller det må man ikke undersøge, eller det kan man skam ikke undersøge og bla bla bla ... se Rune Larsens forplumring af ethvert forsøg på at forholde sig til en fordelingspolitisk debat, der inkluderer indvandrere, på en tidligere blog.

Hvad så, Rune? De gode græd og de onde lo? Og hvem er egentlig hvem?

Hr. Engelbreth diskuterer, hvor grænsen for ytringsfriheden går. Han vil straffe holdninger, ikke handlinger, ensrette folks tanker med vold og magt. Juristerne og politiet ville feje ubekvemme tanker af bordet med racisme og diskriminationslove. De velgørendes totalitarisme.

Ytringsfrihed er at kunne sige, hvad andre ikke vil høre. En retsstat straffer handlinger, ikke holdninger. Hvor tale straffes begynder diktaturet.

Johnny Nielsen:

Med fare for at komme til at fremstå i din forestilling som en gammel sur stivstikker og småracistisk kolonihavenisse (i virkeligheden er jeg 30 år gammel, konservatorieuddannet klassisk musiker og har været radikal kernevælger siden jeg fik stemmeret), har jeg svært ved at godtage at humanisme - kampen for mennesket og menneskeligheden - og den absolutte påtvungne næstekærlighed skulle være det samme. Er det ikke netop at knægte forskellighed, når man forsøger at modgå "de forkerte meninger" med ytringsfrihedsindskrænkning i stedet for en levende, skarp debat?

De helt store humanister igennem tiden var bestemt ikke konsensussøgende, men risikerede eksil eller værre for at udtale sig imod autoriteter og folkestemningen. Jeg nægter at tro at folk som Voltaire, P.A. Heiberg, Rousseau, Brandes m.fl. ville have foldet sammen med et "Det er også synd for de stakkels muslimer" - De havde gået ind i kampen!

Der er et hav af saglige argumenter mod DFs retorik. Brug da for pokker dem, i stedet for at opretholde et surt system, hvor "De Rette Meninger" skal bestemme, hvad man må sige. Det holder de rabiate fast i tanken om, at samfundet er på vej til rotterne, og det vil bare smide benzin på bålet.

Det er, som tidligere nævnt, Xenia Stampes skyld, at jeg nu kraftigt overvejer min ellers trofaste radikale stemme. Efter at have hørt hende politianmelde en politimand for at kalde kriminelle østeuropæere kriminelle fik jeg nok. Humanisme er ikke rundkreds og lejrbål! Humanisme er respekten for den frie tanke, for mennesket i centrum og ikke for det tanke-tyranni, censur altid vil være. Lad da racisterne brage løs, så vi ved, hvor vi har dem! Hellere en åben racist end en indebrændt "pæn mand" med et racistisk, skjult tankesæt.
For eksempel: I Tyskland er nazistsymboler forbudt, og nazistpartier er strengt forbudt... hvor tror du der bor flest mennesker med nazi-sympatier? I Tyskland eller herhjemme?

Med venlig hilsen
Tore

nulli Efternavn!
Kære nulli!
Ja det er mærkeligt nok, men jeg forstår ikke hvorfor vores love bliver benyttet, og dem der ikke overholder dem skal straffes, men sådan som "Musikken" spiller her i landet bliver alle muslimer stillet til ansvar for det enkelte gør, det er ulogisk, deres forbrydelser er vel ikke anderledes end dem som etniske danskere begår,
Jeg ved fra det land jeg var gæst i det var Tunesien havde man fra 1962 til 1995 kun to bankrøverier.
Det regnskab er der ikke mange der kan klare lige så godt.
Jeg har også på min verdens omsejling været i mange Islamiske lande, og i ingen af dem har jeg haft problemer med befolkningen.
Men dem der skælder ud og ryster af skræk har de færreste været i et andet land ud over at være på Chartertur som jeg heldigvis aldrig har måtte benytte, det giver et helt forkert billede at landets befolkning!
Og til sidst til A jensen!
Jeg tror ikke at Engelbrecht hader DF, men som jeg selv er sur over alt det had de har spredt i Damark, der før DF kom til magten var et verdens-åbent land og prøv at se det nu!
Jeg må dog beundre spidsen af DF det er en bedrift at kunne bondefange så mange, det havde jeg aldrig troet, det er som rottefangeren fra Hameln, det skammer jeg mig over!

Selvom jeg finder SD's valgvideo hetzende ulækker, og (i dette undtagelsestilfælde!) helst gerne ville give Rune ret, så må jeg sige, at når man skal afveje betydningen hhv. A) åben politisk debat om den største ændring af det Svenske samfund siden tabet af Finland i 1809 - nemlig de seneste årtiers gigantiske indvandring - og B) beskyttelsen af minoritetgruppers følelser (det er jo ikke deres fysiske sikkerhed, der er truet), så må enhver ædruelig betragter selvfølgelig give prioritet til det første ('A').
Det er i orden at være for indvandringen, måske ligefrem beundringsværdigt, men at bagateliserede den er ikke bare dumt og uhæderligt - det er en demokratisk forbrydelse.

Korrektur:
Hvorfor vores love IKKE bliver benyttet sorry

"En effektiv moralistisk anti-politik er jo længe blevet ført i det konfliktsky Sverige, hvor det politisk acceptable følgelig er snævret ind til en lille konform midte. Ubehagelige standpunkter er blevet udelukket fra den offentlige debat og nægtet demokratisk repræsentation, hvorfor man kun tør sige sin ærlige mening på skjult kamera.

Også i Sverige tror man, at højrefløjens fremvækst kan hæmmes gennem moralsk fordømmelse. Men det fortrængte vender som bekendt tilbage i dæmonisk form: Det er ikke tilfældigt, at der i Sverige eksisterer en omfattende og velorganiseret politisk ekstremisme, og disse spændinger finder af og til udløsning i vold og attentater."

Fra 'Når politik bliver til moral, begynder volden' af Kasper Støvring - det mest fornuftige, som jeg har læst om denne 'sag', der jo primært er skabt af en medieverden, der befinder sig godt med, at politik er moral (Thornings skattemoral, Espersens arbejdsmoral).

http://blogs.jp.dk/borgerligtvagtskifte/2010/09/01/nar-politik-bliver-til-moral-begynder-volden/

http://www.humanisme.dk/logbog/log002d.php

Pudsig læsning - og muligvis et eksempel på, hvordan man kan have ét standpunkt til man tager et nyt. Jeg respekterede i høj grad REL's Minoritetsparti, og skrev under på valglisterne (som jeg mener næsten er en borgerpligt, når nu det er så vanskeligt at blive opstillingsberettiget i Danmark) - men læs her REL's refleksioner efter "nederlaget" (de kom ikke ind) - sporer man ikke lidt "SD-frustration" og en slet skjult kritik af mediernes skævvridning?

Et par citater :
"Det er ikke let at være et lille parti, der bliver presset af pressen", nej - det er det netop ikke.

"Jeg tror ikke, at der er nogen i de små partier, som kunne forestille sig, at pressen skulle interessere sig bare tilnærmelsesvist lige så meget for deres synspunkter, som de gør for "præsident-kandidaterne", Fogh og Lykketoft. Det siger vist sig selv. Men et minimum af fairness kan man vel godt tage sig selv i at forvente nu og da." - ja, medierne burde jo være neutrale, og ikke bevidst underkue de små partier.

"Da Lisbeth Knudsen efterfølgende bliver kritiseret i pressen, snakker hun udenom som en partileder og siger noget om, at hun jo ikke skal sørge for at få Minoritetspartiet valgt"..."Men det skal dog ikke forhindre nogen i at kræve Lisbeth Knudsen fyret, fordi der trods alt må være grænser for, hvor groft en nyhedsdirektør på en public service-kanal kan tilsidesætte den politiske neutralitet i en valgkamp. Opfordringen være hermed givet videre. "

Hmm...!!?? Ja, der er løbet meget vand igennem åen sidenhen. og Danmark er ikke Sverige, og SD er ikke Minoritetspartiet, men alligevel. Det er frustrerende faktisk at være enig med REL, i mange sager, det grundlæggende udgangspunkt - og så alligevel se det falde til jorden, fordi der er forskellige standarder, nogle er mere "lige" osv.

Anbefal (0)Klag
Af Rune Engelbreth Larsen 21:03 1. SEP


Kære David Kkk

Du rammer desværre ikke skiven. Jeg er afgjort ikke tilhænger af de urimelige opstillingsbetingelser i DK, endsige de høje spærregrænser i f.eks. Sverige og Tyskland - det er for det første proportionsforvrængningen i at forsvare hårdkogt propaganda, jeg kritiserer i forbindelse med danske politikeres kritik af Sverige; og for det andet dobbeltmoralen i kritikken af det svenske valgsystem, når det danske er så unfair, som tilfældet er.

Men jeg er da glad for, at du er enig i min kritik af det danske valgsystem.

Men snille dansker. Ta rede på hvordan det hele ligger til innan ni kritiserar. Faktafel 1. Man måste inte ta en valsedel i full offentlighet. Inne i röstbåsen (där ingen annan än den som skall rösta får vara) finns valsedlar till samtliga partier som deltager i valet - både till riksdagen, landstinget (amt) och till kommunene. Att det finns valsedlar från alla partier i röstbåsen kontrolleras hela tiden. Man tar ingen valsedel i full offentlighet utom i de fall då man själv vill visa sin partitillhörighet. Det är rentav lögn att säga att man är tvungen att ta en röstsedel i full offentlighet. Du kan ta din röstsedel först når ingen ser deg om du vil det. När det gäller sensur? Ja, flera danske partier sier nei till å delta i feiringen av ramadan, ja man vill til og med bojkotta middagen? Men det er ikke sensur?? Helt enig i kronikken herover - retten til å uttale seg begrenser seg til nedlatende kommentarer till de som skiller seg ut fra oss "hvide". Det er så hyklersk at det savner sidestykke. Sensur - i så fall ikke värre en å si nei till en venlig inbydelse till å feire avslutningen av Ramadan? I Sverige finns en lov mot diskriminering - og jeg er stolt over att vi vågar säga nej till grov diskriminering av andra grupper her i Sverige. Det har med anstendighet å gjöre og har ingenting med sensur og gjöre. Jag är glad att Rune Larsen skriver ett så bra bloginlegg - men lei for att så mange danske idag har mistet alle proportioner og framstår för omverden som rasister. Det er nok egentlig skammen for dette som gjör at mange dansker sier - dere er lige gode som oss, men dere våger ikke diskutere. Ja da fölger man ikke med i svensk debatt - men det er vel for at debattklimaet ligger på en langt höjere nivå i Sverige - dessverre.

Kim jeg håber da ikke du har ret , hvordan ved du at nogen er nazist, men jeg er da ked af hvis der er nogen her , nogle få findes der jo , som regel halvhjerner , der ikke kan fungere i almindelige fællesskaber.......og så får en storheds identitet ud af at være nazister og lege selvudnænte soldater..
Men jeg tror nu der er gået inflation i udtrykket...måske er det sådan at den "hvide" mand i dag ikke kan få lov at være imod noget hos andre kulrturer uden at han her og der og alle steder bliver kaldt racist , bare han kritiserer nogle, der går ham på; bare fordi de ikke har hvid hud...! gad vide om der kunne kom et godt debat oplæg ud af det hvis man nu remser alle de situationer op hvor der ikke bliver lyttet til indholdet bare fordi det er en
"hvid" mand der kritiserer....! hvid mand gokker hvid mand i hovedet for at ville styrke sin egen kultur og være i den uden hele tiden at skulle forholde sig til middelalderens afstrafningmetoder og underkastelses religiøsitet....!

kim petersen burde med det der udelukkes herinde fra
han udtaler sig i den grad racistisk over for alle der har en anden mening om ham selv han bliver meldt til politikken nu så må de altså få ham fjernet.

ja jeg bryder mig nu heller ikke om at man kalder sin politiske modsætning for en so...Så jeg tror ikke jeg kan lide nogen af jer ret godt...Og nej de svenske nazister har eksisteret siden anden verdenskrig , de er ikke alene et resultat af fortielsespolitikken , men af at der faktiske var mange nazister i Sverige og at de ikke blev restforfulgt bagefter og derfor ikke rigtigt har lært at skamme sig over hvad de sotd vagt om...!

Nu fyrede de også journalisten, der lavede reklamen, men den slags berufsverbot, ses vel heller ikke som censur i Sverige.

Og du lille Kim, skal du prate om berufsverbot?? Jeg antar at du aldri skulle ansette en muslim - om du hade en bedrift, vilket jeg tror du er alldeles for dum til, men det er vel ikke censur å ikke ansette en muslim, det er vel bare naturlig?

Du antager vist generelt en del, Tore. Fakta og argumentation er nok ikke din stærke side, men det behøver det jo heller ikke at være i Sverige. Der kan man jo ikke lide debat, kun dogmer.

Når nu REL har sparket dynen af sig, hvad skal vi piger så gøre?

Dette her lille skår som er så alene i verdenen, og som aldrig har mærket kærlighed - må vi ikke ligge alene i solen og tørre op.

Vi piger må fortælle mændene, at det kan de ikke være bekendt - og så behandle REL i al hemmelighed.

REl vil komme tilbage - og styrket - takket være Jer piger - en mand med et budskab.

Tak Piger.....!

Er det 'hårdkogt propaganda' i en så visuelt orienteret kommunikationskultur som nutidens at illustrere det fordelingspolitiske kapløb mellem grupper i et samfund, hvor alle forventer overførsler, med et udvalgt eksempel på grupper, der indgår i et sådant kapløb? Og er det utilladeligt at lade den ene gruppe være indvandrere? Og er det utilladeligt at lade indvandrere være repræsenteret af selve ikonen på den fremmede, den uidentificerbare burkaklædte m/k?
Ja, selvfølgelig er det ikke sådan, at pensionskassens pengemængde synker, hvis overførslerne til indvandrere går op, for det er selvsagt ikke netop de to kar, der er forbundne i den offentlige økonomi. På den led er det naturligvis faktuelt forkert, men det er også faktuelt forkert, at skattelettelser går fra 'velfærd' - det ord burde forbydes - og det forhindrer jo ikke en heftig propaganda med netop det tema.

Jeg tvivler meget stærkt på, at mennesker, der er opvokset med skærmen, kan se noget som helst odiøst i den svenske reklame. Nu bliver den så vist uden personer ...

Men forleden harcellerede Larsen i en anden blog over DF's forslag om at beregne, hvad indvandring koster, så man må altså grundlæggende ikke beskæftige sig med de omkostninger, som indvandring har eller de evt. gevinster den har - bortset fra positivt ladede buzzwords som 'mangfoldighed' osv.. Hvis man gør det, er det er i sig selv 'hetzende' og alle de andre værdiladede formuleringer, som Pt Christensen længere nede i tråden har udpeget i blogindlægget.
Det er kort sagt i Larsens optik ikke muligt overhovedet at forholde sig til indvandring, det må man simpelthen ikke. Det er moralsk forkasteligt. Selve det at have en holdning til indvandring er diskrimerende ...
Det er jo egentlig en ret fantastisk arrogance for slet ikke at tale om den diskrimination og moralisme, som ligger i en sådan holdning. Det er også en holdning, der ligger fint i tråd med islam, der jo heller ikke mener, at der er grund til at beskæftige sig med nutiden eller med empiriske kendsgerninger, fordi man sidder inde med en universel sandhed.

Måske er det 'Længsel efter Sverige', som Larsen lider af? Hvis nogen ellers kan huske 'Svantes viser' ...

@Kim Vibe

Topvært på DRs flagskib 21 Søndag Reimer Bo blev i går fjernet fra skærmen med øjeblikkelig virkning. Det meget omtalte og stærkt kritiserede interview med storsvindleren Stein Bagger kostede stjernen jobbet. B.T. kan i dag via en højtstående kilde på DR løfte sløret for, hvad der førte til fyringen.

Når det falder Tore S så let at skrive en større (om end karikeret) nedrakning af Danskere er det selvfølgelig fordi de svenske medier og den politiske debat er fuld af skræmmebilleder om det racistiske Danmark. Det er jo paradoksalt, at den samme formynderiske, svenske elite, der altid advarer mod racisme, aldrig holder sig tilbage, når det kommer til hetz mod Danmark og Danskere. Det beviser selvfølgelig, at det reelt ikke er racisme, der er deres bekrymring, men at beholde magten generelt og deres egne positioner specielt. Det er meget menneskeligt, men sørgeligt at de ofrer Sveriges demokrati i samme ombæring. Gud bevare Sverige!

Kære Navnebroder Svendsen:

Så længe vi slipper for snus

Spøg til side: Jeg møder en del svenskere i mit arbejde, og jeg tror ikke, at svenskere er stort anderledes end danskere i deres syn på censur og ytringsfrihed - ikke dem jeg kender, i hvert fald - jeg tror dog, Sverige skyder sig selv i foden ved at forsøge at forbyde sig ud af uacceptable og intolerante holdninger.

Tror du ikke man skaber en underskov af rabiate tanker og holdninger, hvis man sørger for, at udtalelser ikke kommer frem i lyset? Har I ikke skjult racisme i Sverige? Jeg vil til enhver tid foretrække ham, som råber "Svartskalle" på gaden, end ham som holder kæft, men i stedet sætter ild til en ghetto-opgang.

Det er vel et princip, at vi skal tåle de utålelige, hvis vi skal kalde os frie samfund? Ellers skaber vi vel bare et martyrium for racister, og så får de for alvor medvind i sejlene...

Med venlig hilsen
Tore

@Tore Hansen

Hvad endte nazismens ytringsfrihed i 30 erne så?

Har vi en debat i Danmark?

Hvem/hvor er den anden side i debaten?

Taler man nogensinde positivt om indvandre/flygtninge i Danmark?

HD lj:

Hvorfor er det, at der altid bliver sat lighedstegn mellem ytringer og vold? Har du set mig forsvare vold mod nogen som helst nogen steder?

I øvrigt er "nazisternes ytringsfrihed" en selvmodsigelse: Tusinder af fritænkere, præster, kunstnere, intellektuelle, politiske modstandere osv. blev sendt i lejre allerede fra 1933, hvis de sagde noget kritisk om regimet... Retten til at sige de ting, regimet fortæller dig, er ikke ytringsfrihed, også selvom det er anstødelige ting.

Hvis vi ikke havde lov til at sige noget grimt om DF, skulle du også se mig på barrikaderne, men nu er det heldigvis sådan, at hver gang, Pia siger noget grimt om muslimer, står det mig frit for at sige noget grimt om hjemmehjælpere fra Gentofte med lønninger i 900.000 kr.s-klassen og topposter i dansk politik. Endnu en minoritet, endda en mindre minoritet end muslimer...

HD lj:

Jeg mener i øvrigt ikke at have sagt noget racistisk. Hverken her eller andetsteds.
At blive slået i hartkorn med højrefløjens synspunkter, fordi jeg vælger at udtale mig imod censur falder fint i tråd med de pædofilianklager, som fløj i min retning, da jeg argumenterede for ikke at forbyde tegnet børneporno ud fra argumentet om, at ingen børn er kommet til skade i fremstillingen af det.

Jeg bifalder hverken racisme eller børneporno, men at forbyde sig ud af det er et skråplan, som er dikteret ikke af den skadeslidte (i modsætning til injurielovgivningen, voldsparagrafferne etc.), men fra et moralsk spørgsmål.

Moral er ikke lov, heldigvis. Moral er subjektivt.

Du kan heller ikke blive dømt for at snyde i Ludo, bedrive utroskab eller lyve op og ned af stolper og vægge, med mindre du er under ed.

Tror du, racistiske tanker forsvinder, hvis man forbyder racistiske udmeldinger?

Med venlig hilsen
Tore

Der er omfattende ligheder mellem Tyskland i mellemkrigstiden og de nordeuropæiske demokratier anno 2010. Derfor må vi have nogle overformyndere, der kan afgøre, hvem der må sige noget, og hvad de må sige, og hvordan de må sige det.

Jeg foreslår, at vi lader FN og EU og Amnesty International udpege en gruppe kontrollanter i hvert land, der kan sikre, at ingen siger noget politisk ukorrekt i den politiske debat. Og jeg har bestemt en favorit til en sådan kontrollant i Danmark, men jeg siger ikke, hvem det er, for det ville være udemokratisk, når nu disse hæderkronede institutioner endnu ikke har talt.

Og havde vi haft en sådan gruppe af kontrollanter på plads, så havde Jyllandsposten næppe fået lov til at trykke de skændige tegninger, der for størstedelens vedkommende tog pis på Jyllandsposten selv, og så havde Arla aldrig mistet omsætning i Mellemøsten, og Danmark var aldrig blevet udsat for kritik fra Uffe Ellemann Jensen og Poul 'aldrig stuerene' Nyrup.
Og vi havde sparet udgifter til at afholde moralistiske fanatikere fra at slå Kurt Westergaard ihjel, og så havde der været flere penge at bruge på syge og gamle og indvandrere, så de ikke havde behøvet at tjene lidt sorte penge ved at lave valgreklamer for svenske partier.

@Tore Hansen

Hvad med den her?

Esbjergenser dømt for at håne Pia K.
En sen septemberaften sidste år tog en 57-årig esbjergensers foragt for Dansk Folkepartis leder, folketingsmedlem Pia Kjærsgaard, magten fra ham, og for nylig fik han takseret sin brøde ved Retten i Esbjerg.

Den 57-årige blev dømt for fornærmelser mod tjenestemand og straffen blev 10 dagbøder af 100 kroner.

Betaler den 57-årige ikke dagbøderne, skal han 10 dage i fængsel, afgjorde dommer Peter Roesen, Retten i Esbjerg.

http://www.jv.dk/artikel/918567:Esbjerg--Esbjergenser-doemt-for-at-haane-Pia-K

Må jag tillägga att det i Sverige vid röstning före valdagen (en stor del röstar före valdagen) läggs valsedlar i kuvert med den röstandes namn på. Man kan alltså öppna kuvertet och se vilket parti som den med namnet på kuvertet röstat på. Det finns alltså ingen rösthelighet alls i Sverige. Jag väljer att skriva anonym eftersom jag riskerar represallier om min identitet avslöjas, men Politikens journalister kan lätt kontrollera mina uppgifter.

Hvornår sætter Politiken denne religiøs-kritik-fobi-person på porten? Han er zzzzzzzzz kedelig at høre på. Gentagelse på gentagelse. Fordom på fordom. ZZZZ

HD lj,

Jeg har svært ved at se Reimar Bo's grådighed, have noget med sagen at gøre.

Er det her ikke en Debat?

@Kim Vibe
"Nu fyrede de også journalisten, der lavede reklamen, men den slags berufsverbot, ses vel heller ikke som censur i Sverige"

Hvad med alle de fyrede journalister herhjemme?

HD,

Ja, de har intet med sagen at gøre. Er du her kun for at afspore debatten?

@ Karin Søgaard du er skarp, vi mangler flere der kan formulere nutiden i stedet for at prøve at tøjle den med fortidens klichéer , som imperialistens evige dårlige samvittighed og fortidens racister....nu skal vi acceptere alle religioner som lige, selv om indholdet ikke er ens , og der reelt ikke findes en videnskabelig afgrænsning af begrebet religion, og alligevel må man ikke forholde sig til at religion nogle gang er en pakke-løsning med hele samfunds-formen ideelt set allerede beskrevet...
hvorfor skal vi ikke udvikle os mere...istedet skal vi alle lade som om alle religioner er sådan overordnet samme skabelon , og alle GUDER er lige gode...og ikke mindst udøverne lige meget hvad indholdet i hvad de tror på er forskelligt..Hvis noget er en ideologi må man godt være imod, selv om det også er en tros sag mig bekendt....Årh årh jeg flytter fandme snart til en bedre planet....Gud hvor er du lige nu hvor vi lige har brug for dig, hvad er det for et åndsvagt game, du har sat os midt i...???

Jeg er her for at sige:
"Det er hykleri af værste skuffe"

Det tager jeg som en bekræftelse.

@ HD lj Jeg har læst i en svensk avis, at de fyrede journalisten, fordi de ønsker, at medierne skal være uafhængige af politiske partier og partiernes interesser. Og at der ikke skal kunne sås tvivl om, at det forholder sig sådan. Dvs. ingen sammenblanding.

@Tore Svendsen.
Godt skrevet - lige i plet.

PÅ "det Danske folks" vejne, vil jeg gerne sende en "uforbeholden" undskyldning, til det "SVENDSKE" FOLK.

Det Danske Folk, kæmper desværre stadig med "småtbegavede" pollittikere, i førepossioner.

Vores muligheder, er som jeres (4 år ved roret, er alt for meget, når en ny "HITLER", bare toner frem.

Tillykke "SVERIG", "I", har forstået "faren".

Hos os i "danmark", myder "DR", at få et "deformeret folkeparti i studiet", med navnet (DF).

Danskeren trænger til "hjælp" fra vores store brødre i nord.

Det gør lidt ondt at bede "Storebror", "SVERIG", om hjælp, når "ny nazzister, facister og rassister herger det "danske" rige.

Har netop - via en kollega bosat i Skåne - set det husstandsomdelte valgmateriale fra Skånepartiet. Der bliver godt nok ikke lagt fingre i mellem, når det gælder islamkritik. Forsiden prydes af Mona Sahlin i slør. Uffe Ellemann kommer nok til at trække sine ord tilbage om et Sverige som klassens duks, når det gælder debattone. Danmark er jo det rene Disneyland sammenlignet med et Sverige

Tak for dette klare og nødvendige indlæg.

Jeg kan godt forstå at svenskerne stritter imod det Nationalsocialistiske parti, for erfaringen viser at det er mere eller mindre kriminelle der leder se f.eks. Pias store idol Haider fra Østrig det var en af de største kriminelle der har bedraget for over 100 Mill Euro.
og nu er man ved at trevle det hele op og de fleste af de ledende bliver anklaget for partiet fik både penge af Sadam Hussein og af Ghadaffi.
For slet ikke at tale om den meget store skade sådanne syge partier gør imod vore gode ry i udlandet, de skader kan slet ikke opgøres i penge, og det vil tage en anstændig regering der forhåbentlig kommer om godt et år meget lang tid inden udlandet igen har fortrolighed til os!
Hatten af for TV stationen!

Helt ærligt Rune Englestøv Lowsen er det en virus der køre rundt, for DAMP-Lars er "ramt" af det samme!

"Jeg er i og for sig enig i, at der ikke er tilstrækkelig anonymitet i den svenske stemmeprocedure, idet man selv skal tage valgkortet fra det parti, man vil stemme på, med ind i stemmeboksen"

HVAD ER SÅ DIT "PROBLEM"???

"Dog er det ikke værre, end at man kan tage flere kort med, så ingen kan se, hvilket af dem der benyttes - hvorfor kritikken bestemt hører til i bagatelafdelingen"

Ja for det er jo ikke lige som i Danmark, hvor valgtilforordnede holder øje med, at der ikke fuskes med urnen, vel???

Hvad mente Politiken om valget i Grækenland, mht for eller imod kongehuset???

Jeg tror du har et problem med hash, Rune!

Hvis der ikke er for meget af det i dit liv, så er der for lidt!

I Sverige finnes det faktisk en debatt om man nå ikke kunne tro det, vi diskuterer hedersvoldet mot kvinner, vi har en diskusjon om Islam, vi har en diskusjon om våre forsteder. Jeg vill dog mene at vi har en mindre hatisk og mer konstruktiv diskusjon - det er klart at det fins extreme muslimer i Sverige og det er klart at det fins extreme rasister i Sverige. Men den rå tone i debatten er vi heldigvis stort sett befriet for - tror de langt fleste svensker er sterkt imot denne hysteriskt hatiske tone som spesiellt Pia K står for, langt fra den gemytlighet og åpenhet som jeg engang lärte meg at dansker hadde og den kjärlighet jeg mötte under en lengre tids opphold i Danmark. Har bodd under lengre perioder både i Norge, Danmark og Sverige, men jeg kjenner meg ikke lengre igjen i Danmark.

Endnu en gang rendyrket vrøvl, der bliver forstærket af at der henvises til Helle Stenums om muligt endnu mere forvrøvlede kronik.
Det viser at en rigtig humanist er i stand til at levere det mest forskruede vås under dække af "en kritisk tilgang til tingene""
Jeg tror at det var Wolf Bierman der sagde at de klogeste viser sig at blive de dummeste".

Tore Svendsen - det er altid morsomt at læse hadske indlæg mod den hadske 'tone', hvad det så end er.
Ligesom det er morsomt at læse Rune Larsens forsøg på at lære danskerne ydmyghed ved hjælp af stærkt værdiladet bedreviden.

Overskriften er misvisende agitprop af værste skuffe. Der skulle stå: Dansk solidaritet med svensk demokratisk parti, som undertrykkkes af det politisk korrekte svenske magthierarki.

John - mener du at hat er konstruktivt, at en alvorlig debatt skal väre morsom? At en debatt er friere bare for at mennesker får skrike ut sitt hat? Og - Rune Larsen sier hva han mener - liksom du. Du mener altså at din opfattning er nöytral og uten verdiladning og Rune Larsen bare er en verdilatet bedreviter? Kom igjen John, om ikke din oppfattning er verdiladet, altså uten substans, så er den vel ikke engang värt å höre på? Den betyr altså ingenting? Men du kanskje har monopol på sannheten? I så fall er du en större bedreviter enn Rune Larsen!

Tore - Rune Larsen prædiker næstekærlighedsbuddet. Han gør det imidlertid ved at dæmonisere folk, der ikke har den rette holdning eller den rette 'tone'.
Larsen er med andre ord den, der træder frem og kaster den første sten, når Jesus siger »Den af jer, som er uden synd, lad ham være den første, der kaster sten på hende«.
Det betyder ikke, at der ikke findes et utal af tåber, som sender forvrøvlede, indebrændte kommentarer her eller kommer med tåbelige udfald i den politiske debat iøvrigt. Ignorer dem.
Men når man polemiserer så værdiladet, som Larsen - og du - gør, så er det jo følgen - man opnår præcis det modsatte af, hvad man angiveligt vil opnå, hvis det altså ikke bare er at udstille sin egen godhed, så man kan blive beundret af dem, der også er gode.
Eller med andre ord: Larsen protesterer mod splittelsen os/dem i forholdet mellem indfødte og tilflyttere, og han gør det ved at dæmonisere den sjettedel af vælgerne i Danmark, der ikke kan se, at indvandring er et gode. Giver det mere polarisering eller mindre polarisering?

Ja - jeg ventede egentlig kun på, hvornår "jødekortet" blev trukket op ad hatten i ovenstående indlæg fra Rune. For når "jødekortet" er trukket, så må al debat da forstumme. Og ganske rigtigt - ca. 1/3 del nede kommer den: Hvad hvis vi erstattede horden af burkaklædte kvinder med jøder? Ville man så ikke også i Danmark betragte den som langt over grænsen?

Men nej, lille Rune. Så nemt er det ikke. Jøderne blev ene og alene forfulgt på grund af deres etniske ophav. Uanset, hvor meget de var integreret, blev de forfulgt. De havde ikke noget valg.

Som tilflytter til et nyt land, har du et valg. Vil du integrere dig? Vil du følge dit nye lands skikke og normer? Vil du prøve at bidrage positivt til dit nye land? Dette er faktorer, man selv har indflydelse på. (Skik følge eller land fly)

Det er det, det drejer sig om. Filmen fokuserer jo ikke på de mange, der yder et positivt bidrag til det svenske samfund - kun på dem, som aktivt vælger at stå udenfor, men alligevel får penge af velfærdsstaten. Af kilder, jeg ikke skal komme ind på her - men som jeg ved er 100% troværdige - kender jeg desværre til rystende mange eksempler her i landet. Og der er ingen grund til at tro, at det er anderledes på den anden side af Sundet. Og det er simpelthen hårrejsende at høre på den krævementalitet, der hersker i visse grupper. Fælles for dem alle er, at de netop ikke bidrager med noget som helst, har lært dansk eller andet. Det er dem, jeg ser, når jeg ser den svenske film - og den rammer lige i øjet. Det er så forfærdeligt, når man af politisk korrekthed ikke må påpege disse problemer. For Statskassen - både den danske og svenske - er ikke en bundløs pengekasse, man bare kan tage fra. Der må prioriteres. Eller skal vi andre betale 120% i skat for at dække alle krav?

Jeg vil lige tilføje, at jeg fra samme kilde også har kendskab til flere positive integrationshistorier, hvor man kun kan have respekt. Og det leder mig tilbage til "jødekortet". Jøderne havde ikke noget valg. Det har man som tilflytter.

Jeg ved godt, at Rune prøver at gøre dem til forfulgte uskyldigheder. Men jeg ser ikke denne film som et angreb på alle tilflyttere, kun på dem, der ikke vil samfundet men kun pengene. Og de har ikke noget at gøre med de mange, der ikke lader deres liv forstyrres og formørkes af andre regler.

Bortset fra det, vil jeg ikke påstå, at livet er let og retfærdigt for de mange tilflyttere, som yder et positivt bidrag. Der findes desværre mange eksempler på forskelsbehandling, og det skal vi til stadighed prøve at komme til livs. Men hvis man ikke må sætte fokus på dem, der ikke vil yde men kun vil nyde, så har samfundet spillet fallit.

@Halid M.
"At racisterne går i selvsing, lige præcis på dette sted, betyder at Rune gør noget rigtigt og rammer de rigte steder" - det er rigtig godt sagt!! Og ja, jeg ønsker mig også en smiley med rulle-øjne!

Ali Baba....du burde ha en blog her på politiken, måske REL skulle vige for et rigtigt talent, så kan rune skrive for shaen i iran istedet

Niklas du er et tågehorn (læs: racist). Alle ganske almindelige danske og udenlandske muslimer (flertallet) bliver også forfulgt pga. deres hudfarve, navn (kan ikke få jobs, bliver sammenlignet med terrorister osv.) samt religion. Ganske ligesom Jøderne blev forfulgt af samme årsage. Stor næse, Navn og også religion!!!

Men John! Er det bare jeg og Rune Larsen som er verdiladede? Finnes det ingen verdiladning i det du står for - du sier bare sannheter altså? Du beskyller Rune for å demonisere 1/6 av Danmarks befolkning og syns det er fryktelig, men selv tar du og bunter sammen alle Danmarks muslimer i en eneste klump og tillegger dem alle som en talibanegenskaper? Du gjör jo selv her akkurat det som du beskylder Rune og meg for.Det er vel demonisering om noe! Det er jo du som er bedreviter! Du beskyller os for å före en verdiladet polemisering - din polemisering er like verdiladet som min - jeg tar i hvertfall ikke religionen til hjelp ved å höjtidlig sitere bibelen. Og vem kastet förste stenen? DF har vel kastet fler stener enn noen annen; nok til å knuse ruter i alle Danmarks drivhus til sammen! Jeg skulle väre litt forsiktig med de store ordene her - som fett flesk sitter de ikke fast i halsen.
En polemik som ikke er verdiladet er vel ingen polemik, da kan vi i steden diskutere vejret. Og så skriver du at vi vil framstå som "gode". Tja. Om du nu syns at mine vurderinger er "gode" så innebärer det vel at du ikke synes dine egne vurderinger er så "gode"?

Kære Tore, herover har Rune Larsen via Stenum opregnet en række tilfælde, der har dette tilfælles: 'Der opstår stærke følelser, når mennesker der er meget forskellige mødes'.
Rune Larsens holdning er så, at disse følelser ikke må opstå. De er moralsk forkerte. Og det er endnu mere moralsk forkert at ville diskutere indvandring.
Og det er da helt fint at ville presse et moralsk-ideologisk synspunkt ned over virkeligheden, og at ville lave social engineering på menneskers perception.
Eller hvad?

Til Kris,
prøv lige at læse, det jeg skriver til slut:
Bortset fra det, vil jeg ikke påstå, at livet er let og retfærdigt for de mange tilflyttere, som yder et positivt bidrag. Der findes desværre mange eksempler på forskelsbehandling, og det skal vi til stadighed prøve at komme til livs.

Det kan jeg ikke se, stemmer overens med dit udsagn. Det, der åbenbart er det helt store problem, er, at man åbenbart ikke har lov til at være den mindste smule nuanceret og kristiske i sine synspunkter, uden at man bliver stemplet som racist. Det gør det altså lidt svært.

Jeg glemte å skrive et svar til min navnebror Hansen. Det var et venlig brev og det fortjener et svar. Jeg tror det er en missoppfattelse i Danmark om at det ikke finnes en debatt i Sverige, det gjör det. Sverige har hatt et populistiskt höjreparti a la DF, men de gjorde godt bort seg selv efter en periode i Riksdagen. Ingen forbyr SD å prate, dele ut valgsedler, delta i valget, bli intervjuet og lignende og så skal det väre i et demokratisk land. Til og med Nasjonaldemokratene i Sverige (som er et uttalt rent nasistiskt parti) får statsbidrag til sin avis. De yttringer som finns i det skjulte - ja de finns der uansett om vi lar dem komme opp til overflaten eller ikke. SD visste at den film de lavet skulle bli censurert og det var meningen med den - så de kunne klage over å bli diskriminerte. Smart politik forövrig. Jeg tror ikke at man ödelegger demokratien ved å forby visse krenkende yttringer. For övrig har de gjort en ny valgfilm som kommer å vises på mandag - mer anstendig.
Med vennlig hilsen

Kjäre Jon. Nå legger du meninger i munnen på stakels Rune! Jeg tror sikkert han mener att stärke fölelser skal väre tillatt liksom du, at han ikke er redd for sterke debatter. Spörsmålet er bare hvilke disse fölelser er eller hva man gjör med disse fölelser! Ikke heller jeg er redd for sterke fölelser og meninger, men om disse sterke fölelser består av hat, forakt og avsky og uten noen ansatser till forståelse for noe annet enn sin egen tolkning av virkeligheten - da er det du som blir bedreviter. Når du sier fölgende "Og det er da helt fint at ville presse et moralsk-ideologisk synspunkt ned over virkeligheden, og at ville lave social engineering på menneskers perception". Du legger jo selv ett moralsk-ideologisk synpunkt ned på virkeligheten: Du sier at
att virkeligheten bare finns der og at mennesker har ful ret å handle efter sin egen virkelighetsoppfattning uansett konsekvenser. Du gör mig mörkredd

Kære Tore,
det er en empirisk realitet, at der i Danmark og i Sverige og i alle andre vesteuropæiske demokratier findes politiske partier, der repræsenterer mennesker, der føler uvilje mod indvandring.
Det er en empirisk realitet, at mennesker erkender i forskelle, sådan som Stenum så udmærket opremser i sin kronik, og at mødet med indvandrere, der skiller sig stærkt ud fra indfødte, giver anledning til stærke følelser og konflikt.
Herfra bliver det så moral og ideologi fra Rune Larsens side. For han ønsker at dæmonisere og udelukke de mennesker, der har en sådan virkelighedsopfattelse og sådanne følelser fra politik.
Det gør han ved hjælp af præcis de samme mekanismer, som han er så inderligt modstander af, når de bruges i forhold til indvandrere.
Og så er vi derhenne, hvor kommissærer skal beslutte, hvad mennesker skal føle og hvad de må sige. Politik skal altså ifølge Larsen have en moralsk dimension, som han definerer, og som udelukker dem, som han dæmoniserer. Det kalde softe for politisk korrekthed, når man henviser til en politisk elites konsensus om, hvem der stuerene og hvem, de rikke er - et meget udpræget svensk fænomen og også tysk fænomen.
Hvor er det demokratiske henne i det?
Det handler altså ikke om, om Rune har moralsk ret i, at mennesker ikke må føle eller ytre ubehag ved indvandrere og indvandring. Det handler om, hvorvidt Larsen har ret til at definere, hvilke holdninger og følelser, som hans medmennesker må have, og det handler om Larsen har ret til at bestemme, hvilke ytringer det er tilladeligt at komme med eller ej.
Jeg kan ikke finde nogen begrundelse for, at hverken Larsen eller andre skal have en sådan ret.

Til REL
Du er imponerende at kalde det en bagatel når man bare kan tage alle partier´s stemmesedler med ind i boxen..
Dette al den stund at argumentationen falder fuldstændig til jorden når alle vælgere fra de gængse partier kun tager deres eget stemmekort med ind...???

Tore Svendsen,
jeg tror en del af problemet ligger i, at svenskerne og danskerne har forskellige forventninger til en partilederdebat.

I Danmark er en partilederdebat et forum, hvor alle partier, der stiller op til valget, har lige ret til forklare hinanden og vælgerne, hvad de vil gøre, når/hvis de kommer i tinget. Vi nulstiller ud fra den præmis, at det er fremtiden, det gælder, og på valgdagen starter alle på lige fod med tomme stemmeurner.

Vores opfattelse er, at man skal ikke have særlige fortrin i fremtiden, fordi man engang tidligere er blevet valgt.

I sverige vælger man at udelukke de partier, der ikke tidligere har stillet op eller fået stemmer nok til at komme ind ud fra princippet, at hvis ikke man kan fremvise resultater fra tidligere, skal det være sværere at nå ud til vælgerne. Det giver de gamle partier et fortrin, så politikerne får "tryghed i ansættelsen".

Spørgsmålet er, om det var meningen? Men dt er selvfølgelig de gamle partier, der har lavt reglerne.

Når nu ca. 1/6 af befolkningen er stærkt imod muslimsk indvandring, hænger det måske også sammen med indholdet at Islam. Når nu i fra den høje hest debatterer tonen imod muslimer, morer det mig at i aldrig, bare en gang tager stilling til hvad det er for værdier i ser i islam ?
Hvis Rune svensker kan forklare hvorfor, jeg ikke skulle føle ubehag og foragt ved læsning af koranen eller shariaen og alt hvad den står for, så kan han måske omvende mig.
Når nu i raser med stort had mod DF og SD og deres islam syn er det som i slet i tager stilling til hvad det er de vender sig imod, men vælger at forsvare det uden at ville vide af indholdet i forsvarer.

Mange herinde blæser jo DF's "had" op til voldsomme proportioner, trækker konstant nazi og racist kortet, men ærligt talt hvis i nærlæser DF program og sammenstiller det med koranen og shariah. Hvad er så værst.

Hypotetisk, ville i foretrække at leve under muslimsk regler eller DF regler. Iran,pakistan,saudi, yemen eller danmark og DF.

Jeg mener, at de kriminelle handlinger som islam begår overfor de universelle menneskerettighedder er ret indlysende, men, det medfører stort set ingen kritik, sammenholdt med den kritik man udøver imod USA.

Hvorfor er der så stor modvilje imod at debattere shariah og islamisk racisme som den prædikes i islam.

Er nogle af disse islamapologeter herinde der er uenig med mig i, at islam er ren racisme, bedømt udfra dagens tolkning af begrebet. If rohold til jøder, kristne ikke troende etc.

Hvorfor voil man ikke have et opgør med så blodig en religion, hvor der sker ugentlige steninger i de lande den dominerer.

Hvordan kan DF være mere hadefuld end shariah er for ikke muslimer, jeg fatter det ikke.

Dem der foragter islam tager jo stilling til indholdet af religionene og forkaster det med foragt og afsky. Er det ikke en naturlig reaktion for et menneske der er opdraget i skandinavien. Hvad er det underlige i DF folks reaktion på at en religion udpeger dem som fjenden og som dem der skal undertvinges pga af deres ækle ugudlige livsstil.

Jeg fatter ikke, at man ikke er mere kritisk overfor hvad islam indeholder og prædiker imod andre troende o ikke troende, men hader og dæmonisereer dem der gør.

Når nu jødekortet kommer op..så er det jo interessant at islam har forfulgt og behandlet jøder racistisk siden ca. år 650.
Hvis man læser koranen vil man blive rystet over hvro tit jøderne omtales og hvor grusomt de omtales.

I det hele taget er problemet med islam at den jo taler had og intolerance overfor alt andet end Islam.

Læs koranen. Udskift Muslimer med hvide mænd. Udskift jøder, kristne, ateister, etc med muslimer, og i vil væmmes over den Herrementalitet, der ville blive vist muslimer.

Det DF byder dem er det rene ingenting og let kritik i modsætning til hvad islam prædiker.

Man dømmer dem jo ikke efter samme læst, men vælger en part at dæmonisere uden at se på indhold

Käre John. Jeg er helt enig med deg i de foreliggende realitetene: det finns mennesker i både Sverige og Danmark som föler uvilje mot invandring og at invandring i seg ikke er problemfrit. Jeg går dessuten ennu lengre: Det finnes også grupper av invandrere som föler uvilje mot majoritetsbefolkningen, som isolerer seg, som skaper egne regler i majoritetsbefolkningen. Det er et stort problem. Så langt kan vi väre enige. Men ikke i konklusjonene. Dansker er ikke en enhetlig gruppe - det finns mange slags dansker, min tidligere beskrivning av dansker(igår) her i forumet er jo ikke sann. Det finnes ikke en gruppe av DF ere, det finns mange ulike tanker inom DF. Likedant er det med "invandrere" - de är ikke en enhetlig gruppe. De kommer fra ulike kulturer. Jeg er invandrer i Sverige (la gå fra Norge) Men det finnes latinamerikanere, italienere, folk fra mellemösten, asien, thailanda, amerikanere, tyrker, tunisier, bosnier, letter etc. etc. Ikke engang muslimer er en enhetlig gruppe - mange har flydd fra muslimske regimer, det finns ikke-troende iranier, kristne iraker, syrianer. Og selv om du er muslim er ikke det en sak: det er flere saker som exempelvis shiiter, sunnier,mystiker, sufister. I disse grupper finns det vidre mange undergrupper. Å si at en kristen dansk er det samme som en amerikansk höjrefundamentalisisk kristen som tror att jorden ble till for 6000 år siden, ja det er grovt fortal av kristne. Du er ikke dum John, alt dette vet du like godt som jeg - det er en empirisk realitet for å si det med dine egne ord. Og like fullt bunter du alle sammen ihop till en gruppe som dessuten betegnes som blodtörstende talibaner som bare elsker å sette tennene i ditt elskede Danmark??? Ser du ikke selv urimeligheten i dette? Selvsagt vil vi ikke ha fundamental islam i samfundet, men det er en höjst minimal gruppe som vil det og som groteskt forstörres til å omfatte alle som ikke er danske. Og her er vi grovt uenige

Tore Svendsen,
med den opblødning du giver udtryk for i forhold til din tidligere generalisering er der håb om, at vi så også kan drøfte, om fundamentale islamister kan gøre krav på at blive behandlet med politisk korrekt hensynsfuldhed i den offentlige debat.

I Danmark har vi entradition for at kalde fx stening af en voldtaget kvinde for en grusom og bestialsk afstraffelse af en uskyldig. Simpelt hen en svinsk behandling af medmennesker. Rune Engelbreth foretrækker, at vi, for ikke at såre og krænke, kalder det "en mindre hensigtsmæssig måde at håndtere et problem på".

Alvoren i kritikken forstås måske først, når man taler rent ud og uden formildende omsvøb?

Hovsa, Tore -
jeg har ikke sagt noget om blodtørstige talebanere eller andre fjendebilleder, som du skyder mig i skoene. Jeg har sagt, at hvis Larsen vil dæmonisere x, fordi de dæmoniserer y, så er han dobbeltmoralsk.
Og jeg har sagt, at det giver problemer i et demokrati, hvis bestemte holdninger eller ytringer udelukkes fra det offentlige rum og fra den politiske arena af moralske grunde. For det kræver jo, at vi har et Vogternes Råd, der kan bestemme den korrekte moral INDEN den politiske proces går sin gang.
Larsen siger jo, at det er menneskets pligt at hade Sverigesdemokraterne og Dansk Folkeparti. Det er da et ejendommeligt forsvar for minoriteter.

@tore. Uanset hvilken afart af islam man vedkender sig, så er det et faktum at shariah er en uungåelig del af samtlige sekter indefor islam.

Du tager ikke stilling til "budskabet" i islam, som jeg opremser det.

Som andre apologeter så skynder du dig, at fortælle det er utænkeligt at islams dogmer og regler ville være noget muslimer i vesten vil promovere.

Hvis man tager Iran, var det et meget sekulært regime under Shahen. Da de røde og de Sorte væltede ham, mente de fleste incl. de røde at socialismen havde vundet.

Idag er der stort set ikke en eneste rødkommunist tilbage i iran. Hvordan kunne det ske.

Hvordan kan du give bekymrede danskere en garanti for at muslimer ikke vil et muslimsk samfund i DK. Lidt ala det der sker i Rodengården i malmø, Eller alle problemer der er for ikke muslimer i mjølner, vollsmose,gjellurup.

I Dk har vi set mange tilfælde hvor muslimer har angrebet, forfulgt og stenet grønlændere ud af deres boliger.

Vi har set mange racistiske overgreb mød jøder, både i DK og i sverige. Er det ikke sandt at man ikke kunne afvikle en tenniskamp i malmø imod israel ? Bliver jøder ikke chikaneret grusomt på nørrebro den dag idag.

Er de racistiske overgreb imod jøder ikke eksploderet i EU siden den store immigratoion af muslimer ?

Hvad er det af gode ting islam har bragt med sig til norden. Jeg har ikke oplevet andet end brok og ballade med dem. Og det gider jeg simpelthen bare ikke at skulle betale for som en anden idiot

@ John Henriksen jeg har arbejdet med mange muslimer , og har set fundamentalismen blomstre op...Ikke at der udføres ret mange strafhandlinger i overensstemmelse med sharia, men du kan dælme tro der er mange der går ind for det, og jeg er ret overbevist om at de glæder sig til at indføre sharia, de bliver dog ikke flertallet foreløbigt, men bøvl skal i nok få.......jeg er ikke sikker på at det hænger helt sammen med antallet, men jo jeg tror det, og derfor synes jeg vi skal stoppe dette idiotiske eksperiment....!

Jaha - så har det kokt in til at disse hatangrepene ikke retter sig til andre enn muslimer? Alle andre invandrere er helt ok da, John eller Said eller kanskje det egentlig er Knud Jörgensen eller noe annet du heter? Så når Pia K sier "invandrere" så mener hun egentlig muslimer? Og bare muslimer? Kristne latinamerikanere er altså velkomne til Danmark? Kristne afrikanere er også velkomne da? Kristne amerikanere som vil införe dödsstraff og forby fri abort og inför Guds rike på jorden er også velkomne? Eller hvem er velkommen? Nordmen er jo fjeldaber så de kanskje skal holde seg borte. Hvor har jeg skrevet at jeg stötter radikale islam? Talibaner, Hamas eller lignende.
Hvor har jeg sagt i denne blog at jeg sympatiserer med kvinnefortrykk og fundamentalisme? Jeg jobber faktiskt daglig aktivt med disse spörsmål, mot hedersvåld, mot fortryk av kvinner - for menneskers egen rett å bestemme over sine liv på tross av kulturelle og religiöse tradisjoner. Jeg undskylder ikke noen som bryter svensk lov på disse områder. Og jeg er ikke så dum at jeg ikke tror at det finns mennesker som vil införe sharialov i Sverige. Said/Knud, du ved like vel som jeg at ingen kan garantere at det ikke sitter noen i Rosengård eller Vollsmose og planlegger terrordåd! Blir folk mindre farlige av at vi hater? Tvilsomt.... Når det gjelder steningen av en iransk kvinne er jeg helt enig med deg, det er svenske staten også, som formelt har protestert mot Iran. Religion er en privatsak og ingen ting som skal blandes med staten, hverken kristendom eller islam. Vet at flere islamske stater framförer jödehat og semitiskm; jeg fordömmer det sterkt! Vi er enige der! Men for å få det klare svar man kan forvente sig av deg Said/Knud nå når du vil väre så tydelig som mulig: Kampen som dere förer mot invandring handler altså bare om muslimer?? De andre er velkomne da? Ja eller nei!

'Bliver folk mindre farlige af, at vi hader?' spørger Tore.
Det er præcis det, som jeg spørger om.
Bliver Sverigedemokraterne og Dansk Folkeparti og disse partiers vælgere mindre farlige, fordi Rune Larsen hader dem og ønsker at sprede denne følelse til andre?

Skal jeg tyde dig John i den retning at du syns at tillhengere til dansk folkeparti skal betraktes som en diskriminert og forfulgt minoritet?????!!!!!
Det er vel DF som har värt tonegivende i den danske debat? Forfulgte minoriteter får skjeldent sette agendan i debatten. Men jeg kanske missforsto ditt siste inläg i debatten.

Bedste John! Du svarer jo ikke på mit spörsmål om denne debat bare handler om muslimer!! Og om de andre invandrergrupper er velkomne! Klart svar tak, jeg har klart svart på hvor jeg står i forhold til islam!

Strammer glorien slet ikke?

Dansk Folkeparti og dets tilhængere er for det første en minoritet, fordi de er et mindretal.
For det andet gør Larsen her alt hvad han kan for at opfordre til at forskelsbehandle partiet, fordi han er uenig i dets synspunkter.
Men han argumenterer ikke politisk for sine synspunkter, han argumenterer moralsk, og hans argumentation bygger på samme eksklusionsprocesser, som hans erklærede had til Dansk Folkeparti er begrundet i.
Det samme gør du, når du sætter en hel masse tegn efter din første sætning for rigtig at vise, at her føler du en hel masse, som jo er moralsk rigtigt.
Vejen til Helvede er brolagt med folk, der forlanger netop deres moral accepteret som universelt grundlag for politik.
Det gælder fx for stammekulturen islam. Det gælder også for kommunismen. Og Larsen.

Tore,
lad os antage, at det lykkes for Larsen et ekskludere Dansk Folkeparti og dets vælgere, at stigmatisere og brændemærke dem ud af det offentlige rum.
Hvad skal disse mennesker så gøre? De kan jo fx ikke vælge at rejse hjem.
Men jeg tror ikke, at det kan lade sig gøre at få dig til at forstå, hvordan moral som grundlag for politik er en katastrofal fejl, så tak for snakken og ha' et godt valg.

Og spörsmålet var: Hvem er egentlig velkomne til Danmark andet en som turister????? Du er vel forresten mod danske bosettere på Spanias Midelhavskyst? Lit klarere svar ville väre bra, John.

Avslutter gjerne debatten, men konstaterer at du velger at ikke svare på mine relativt enkle spörsmål. Spörsmålet om hvor den forfulgte minoriteten av DF-velgere skal veien er vel lit tåbelig? De er jo dansker? Men tak for en opfriskende debatt som holdt seg trots alt på en anstendig nivå og med vores riktige navn. Ps, jeg kommer ikke til å stemme på SD!

Tore...Du har ret, for mit eget vedkomne, i hvert fald
JEg bifalder indvandring fra alle andre kulturkredse eller religioner om du vil. For den sags skyld har jeg heller ikke noget imod veluddannede mulsimer, så længe jeg ikke skal stikkes deres religion i hovedet eller på nogen måde indrette mig efter den.

Jeg har personligt haft lejet ud til indiske ingenører og de ser på islam på samme måde som jeg selv gør.Kinesere og vietnamesere er også fra en arbejdsom og ikke pivende kultur som muslimerne er.

Det er ikke folks farve. Det er en udbredt misforståelse, og en pådutning der ofte kommer fra politisk korrekte svenskere. Det er deres religion eller ideologi jeg foragter pga dens menneksesyn.

Jeg foragter Abdul Wahiid der går ind for stening..som han siger ..sådan skal det være når muslimjer er i flertal...også i danmark.

Her er nogle der vil noget med danmark politisk..det er min ret at bekæmpe deres mål på enhver ikke voldelig måde. Hvortil hører kritik og foragt. At der så er "moderate" der kommer i klemme er ike min skyld men deres religion. Moderate går som regel også ultimativt ind for shariah i en eller anden form.

Så, jeg mener det er et forsøg på at undertrykke en politisk diskussion at trække relgionskortet eller minorititskortet. Nazier kommier og andre politiske mindretal må også forsvare sig. Hvorfor skal islam have særbehandling i forhold til eks mormoner eller pinsebevægelsen, katolikker eller andre. Katolikker er der færre af i DK, men inge ser kritik og foragt for PAPA som noget med racisme eller mindretalsbeskyttelse. Det er blot opposition til deres tro og deres ønske om at omforandre det samfund jeg lever i.

Så længe ingen kan garantere at islam ikke kan få ubehagelig meget magt i sekulære samfund især i DK så er det ikke demokratisk eller fair at kvæle diskussionen.

JEg tager gerne flygtninge fra alle andre religoner end islam. Jeg er ikke racist, jeg er bare fuld af foragt for religioner og jo mere autokratiske de er jo mere hader jeg dem. For de er en fare for en ateist på sigt.

Ateisme er ikke i vækst. Det er også et globalt mindretal der undertrykkes i islam. ISlam er i vækst og I vil forbyde kritk spot og foragt af deres gerninger og ønsker for fremtiden.

Du svarer ikke på mine spørgsmål tore. Det er der sjældent nogen der gør af aåpologeterne

Eftersom de muslimer vi har her er kommet for at blive, er de ikke længere gæster men en del af danmark og må leve med at deres ideologi kritiseres og frygtes om du vil. . Jeg vil ikke begrænse min kritik imod en ideologi jeg slet ikke kan acceptere

Ok, Tore, så gør jeg et forsøg mere på at få dig til at forstå, hvad jeg mener.
Du spørger: 'Hvem er egentlig velkomne til Danmark andet en som turister?????'
Det spørgsmål har som implicit forudsætning, at det er en universel moralsk forpligtelse for en dansker at acceptere indvandring som et gode.
Det indeholder altså en implicit eksklusion fra den politiske arena af mennesker, der mener, at indvandring ikke nødvendigvis er et gode.
Og så er vi tilbage ved Larsen, der lige præcis også mener, at det er en moralsk uantastelig fordring for danskere at acceptere indvandring. Derfor bliver det så moralsk rigtigt, ja moralsk nødvendigt, at ekskludere og brændemærke dem, der fremfører den holdning, at indvandring er uacceptabel.
Men det betyder jo så, at Larsen gør præcis det, som han anklager Dansk Folkeparti og Sverigedemokraterne for at gøre ...
Jeg kan ikke forklare det tydeligere. Du er velkommen til at være politisk uenig med Dansk Folkeparti og Sverigedemokraterne, men hvad med at være det på et politisk niveau og ikke på et moralsk niveau, fx ved at argumentere for, hvorfor indvandring er et gode for Sverige ...

John, min sidste replik: Så det var ikke bare muslimer altså - det gjelder altså invandrere rent generellt. Ok. Da fik jeg et svar og nöjer meg med det.Du skal da få et politiskt/ökonomiskt svar helt til slutt. Vi lever i en global verden. Den utvikling som sker sker i lande som Kina, India, Brazil, Sydostasien. Att gjemme sig kommer ikke å holde, det rekker ikke med å exportere danske mejerivarer. Socialt utbytte med andre land öker vores eget lands kunskaper, forhöjer mulighetene til ökonomisk utvikling, da må vi ta i mot mennesker fra andre land. Det er ett argument- ökonomisk. To: Vi har en synkende befolkningstilvekst og en aldrende befolkning, de på 40-talet födde går i pension. Hvem skal arbejde? Vi behöver invandret arbejdskraft, polske snekkere, lettiske sygeplejere, indiske ingeniörer, kinesiske entreprenörer etc. Argument 3: Mye av den arbejdskraft som kommer har en ferdig utdannelse bakom seg (polske leger eksempelvis) og koster lite å utdannelse. Argument 4: politisk stabilitet öker genom samarbejde mellom ulike land og regioner, se bare på Europeiske Unionen. Ingen små land kan leve for sig selv - ikke engang Norge med sin olje. Vi må sälge,utvikle og produsere på en stor marked - det betyr at folk kommer hit og vi reiser dit. Noen avsluttende argument som är politiskt/ökonomiske for invandring. Og dermed avslutter jeg min debat med dig John. Lykke til

Jeg er noget sur over, at Danmark med alle de forestående politiske spørgsmål, en dybt kompromitteret regering og en mere og mere pisket befolkning, i aften kan overvære Clement Kjersgaard blande sig i en intern svensk valgdebat. Hvad rager det os?! Afledning fra det væsentlige og stærkt påtrængende: en dansk debat med substans, som befolkningen kan tage del, og som fører til et positivt resultat.

Vi virker meget enige Tore. Hvorfor kaldes det så hetz og racisme, hvis man ønsker at debattere de stærkt problematiske dele af islam i et åbent fora.

Hvorfor skal vi, der under ingen omstændigheder vil leve under et teokratisk islamsk diktatur, og siger det, kaldes for racister og nazister.

Den racisme vi beskyldes for i Sverige er latterlig, når man lytter til abdul wahiiid petersen. Han kunne jo få nok tilhængere til at lave ændringer i omgangen med islam i dk. Det er jeg imod og jeg finder det stærkt problematisk at jeg så bliver kaldt racist og lignet med folk der brændte 6 millioner jøder af i ovnen samt likviderede 3 millioner sigøjnere.

Jeg har ingen ønsker om at gasse nogen, heller ikke muslimer, men jeg vil helst have, at de bliver i deres egne OIC lande i stedet for at komme her, og stille krav og belaste de sociale systemer.

Jeg ønsker ikke et multikulturalt, kulturrelativistisk samfund. Alle kulturer er jo præcis ikke lige gode. Hvilket kan ses af udviklingen i den muslimske verden siden 1750.

Islam er fin nok. Også i danmark, men kun hvis de ikke skal have særbehandling i diskussionssammenhæng. Inge fredning, men lige termer for kritik.

Vi skylder ikke muslimer noget. De har myrdet rigeligt til ikke at kunne tale om korstog. Tænk på islam erobringer og tvangs omvendelser. Fangst af hvide slaver op til dette århundrede. Undertvindgelse at Grækenand og Balkan, spanien osv. Banke på Wiens byport. Dræbe 80 millioner hinduer i indien osv.

Islam har et langt synderegister der ikke står tilbage for nogen eller noget. Det være sig Katrolikker protestanter, kommunister og nazister, amerikanere.

Islam er ikke en forfulgt religion uanset hvor meget de skriger det.

Det er historieløst at bare råbe racisme når jeg eller andre giver udtryk for foragt og nedladenhed for islam. Jeg frygter islam, som i FN, angsomt æder sig ind på vores frihedsrettigheder i vesten. Og det gør de aktuelt. Hetzen imod antimultikuturalister i sverige og dk er jo ret unuanceret, sammenholdt med fredningen af islam.

Islam vil altid være mere racist end jeg. Og det kan læses sort på hvidt for dem der ikke bare vil lege struds.

Said skriver:
" Dk har vi set mange tilfælde hvor muslimer har angrebet, forfulgt og stenet grønlændere ud af deres boliger"
Så vidt jeg ved er det sket een gang, men nu er det åbenbart i flertal og ovenikøbet har Grønland givet udtryk for, at det er vildt overdrevet, at grønlænde3re bliver forfulgt

Said skriver:
"JEg tager gerne flygtninge fra alle andre religoner end islam. Jeg er ikke racist, jeg er bare fuld af foragt for religioner og jo mere autokratiske de er jo mere hader jeg dem. For de er en fare for en ateist på sigt."

Med dine bemærkninger har du netop gjort ateisme til en religion, som alle andre skal indordne sig under. Jeg er ikke religiøs, men at kræve, at andre skal være lige så ikke-religiøse er imod religionsfriheden i Danmark. Måske skulle du hellere sætte dig ind i Grundloven

Said skriver:
"Det DF byder dem er det rene ingenting og let kritik i modsætning til hvad islam prædiker"

Nu har jeg bemærket Said's kriverier på diverse debatsider i forskellige aviser.
Said er på trods af hans nickname lyserød dansker, hvilket let kan ses af hans diverse skriverier. Smart måde at gøre DF til et "indvandrevenligt parti" ved at udgive sig for at være af udenlandsk afstamning

Said's had til muslimer overgår langt hans had til islam, hvilket jo ellers skulle være det kritiserbare, men Said kommer med den ene geralisering efter den anden om jøder, kristne, grønlændere og muslimer. I virkeligheden er han arketypen på et dybt racistisk og ulykkeligt menneske, der ser fjender overalt

ja Said tag dig et mere dansk navn...det ville klæde dig i det mindste at stå ved din herkomst...!

Jeg håber at svenskerne får øjnene op inden valget og gør det rigtige: stemmer på SD. God vind til alle svenske venner; vi er dog nordboere sammen.
Forvent ikke at vi opgiver Danmark eller Sverige så let.

Hvorfor er det så forkert at være imod indvandringen?

Hvorfor skal vi partout have alle de muslimer herop? Der er ikke nogen målbare nytte af det. Financielt er det en katastrofe og danskernes møde med muslimernes kultur har ikke just gjort dem til tilhængere af den. Eller omvendt. 90-95% af muslimer gifter sig IKKE med en dansker. Så mistroen er gensidig.

Der er som said skriver, masser af lande i OIC hvor de kunne bo istedet. Alle har de skrevet under på at sharia er vigtigere end menneskerettighederne, så mon ikke det passer dem bedre at være der?

Istedet har vi nu, påsatte brande, overfald på politi, overfald på børn, frimærke hjem og hvad ved jeg. Og det er sgu bare overskrifterne fra weekenden.

Hvem i himlens navn kan støtte noget så tåbeligt?

Hvis det er som Helle Stenum skriver, hvorfor så invitere dem herop? Det kan næppe kaldes en demokratisk beslutning når nu alle danskere åbenbart hader dem (men ikke kinesere skægt nok). Nåja og i alle andre europæiske lande har de præcis samme problemer. Så om ikke andet er vi med vores "fremmedhad" åbenbart fint integreret i eu.

Iøvrigt finder jeg det sært at det altid er nogen andres skyld som muslimerne reagerer. Det er den eneste religion som fratager folk ansvaret for egen opførsel, og resultatet bliver da også derefter.

Ku vi venligst have en folkeafstemning om indvandringen? For det koster jo penge ikke? SD's video stiller det nok på spidsen men fakta er rent faktisk at de har skåret i pensionerne i Sverige samtidig med at de importerer massivt med folk direkte på bistandshjælp.

Torsten Mandal - man kan altså ikke bare skrive som du gør her uden at nævne også at antiracisterne som de vel kalder sig selv - de der taler varmt for masseindvandring fra 3.verdenslandene - i aller højeste grad er hengemte venstrefløjsfolk fra 70'erne 80'erne som tabte kampen om at få samfundet omstyrtet til enten den sovietiske model eller den kinesiske! Så der står de to parter lige, det må du indrømme. Af en elle anden grund er der altid typer i menneskesamfundene som bare hader alting - og vil have ALT lavet om - til et eller andet andet, bare det er anderledes end det der er - uanset hvor godt det der er fungerer! Og det kan være nazisme, eller kommunisme/socialisme, og nu da det andet ikke kunne komme igennem så nu det multietniske samfund! Så et eller andet vil der altid være folk der finder på!Altid pakket ind i et eller anden superidealistisk idésæt som skulle være det bedste af alt - men som altid ender i noget man tror er løgn!
Værd at huske på.

Ifølge engelsk Wikipedia http://en.wikipedia.org/wiki/Elections_in_France anvendes nedenstående procedure ved stemmeafgivning i Frankrig:

"In general, voting is done using paper and manual counting. The voter gets pre-printed bulletins from a table at the entrance of the voting office (they are also provided through the mail), as well as an envelope. He or she enters the isoloir, or isolation booth, where (s)he is hidden from sight, and inserts the appropriate bulletin into the envelope. He or she walks to the ballot box and shows his voter registration card (not compulsory) and is required to prove his identity [6] (in towns of more than 5000 inhabitants, an identification document must be shown[7]). After the officials have acknowledged his or her right to vote, the ballot box is opened and the voter inserts the envelope. One of the officials traditionally loudly says "a voté", which can be translated as "your ballot has been cast". It is purely ceremonial and has a double meaning: the voter's voice will be taken into account and (s)he has accomplished his/her civic duty. (S)he then signs the voters' list, and his/her registration card is stamped.

Procedures differ when electronic voting, not widespread in France, is used in some cities, despite some controversy about its safety and effectiveness.".

Men nu er Frankrig efter hr. Rune Engelbrecht Larsens opfattelse selvfølgelig heller ikke et land med nogen lang, glorværdig demokratisk tradition såsom hemmelig stemmeafgivning i stil med den danske. Og så er Frankrig oven i købet en repuplik!

For alle dem, der mener at Sverigedemokraterne er et parti ligesom alle andre. Læs følgende artikel i svenske Dagens Nyheder fra idag:

http://www.dn.se/nyheter/valet2010/sd-politiker-afrikaner-programmerade-valdta-barn-1.1164013

Til "Anonym Anonym", hvis du ønsker at dreje debatten væk fra Sveriges"demokraterne" og få alle sider med fra 1980'erne, så prøv også at læs om Pia Kjærsgårds aktive deltagelse i Taiwan og "fulde støtte" til en organisation, der støttede facistiske diktaturer og trænede dødspatruljer og terrorister. Nogle Konservative mellemledere var også med. www.leksikon.org/art.php?n=5150 Se også Wikepidea.

Rigtigt Nulli - det skal ske langsomt hvis overhovedet, og derfor en bedre politik på det område ført af VKO end den vi kendte til før! Havde det fortsat så havde vi ikke 300.000 af anden etnisk oprindelse og kultur - hovedsageligt muslimer, men måske en lille milllion! Og DET ville ikke have været til at styre for dem der skal styre det, og rent økonomisk en kæmpe udskrivning! Sådanne folk som Drude Dallerup som vi så i går i Debatten dr.2 og som bor i Sverige og har gjort det henved 7-8 år valgte jo ikke at bosætte sig i et indvandrertungt område - det kunne hun da have gjort - og så talt ud fra det -men nej hun fortalte jo selv at hun boede godt og trygt i et nul - indvandrerområde - tæt på skov og natur som hun bare elsker.......
Men ved så iøvrigt ALT om hvor pragtfuldt den nye indvandring jo er i Sverige - simpelthen alt - for det må jo være hvad hun læser i aviserne - og det er godt nok for hende bare at læse det dér..........

Anonym Anonym!
Jeg ved ikke rigtig hvad du mener for der er aldrig kommet så mange asylaner og flygtninge ind i landet end de sidste snart 10 år, og som vi alle kan mærke, er det en OKV "Regering" vi har haft i de år, så der er noget der ikke er helt rigtigt for denne "Regering" har skrevet under på kontrakter med FN om at vi skal tage så og så mange hvert år og det kan du ikke skyde i skoene på den nu kommende regering!

Problemet er ikke antallet af mennesker med sort hår, men mere om traditionsbundne ekstremister hidser hinanden op til at modvirke integration eller ej. Der er i øvrigt ikke nok, der vil pleje og hjælpe de ældre i tider med god beskæftigelse, hvis ikke der kommer nok til fra udviklingslande.

Det er mærkeligt at man mener at det er de fremmede der på sigt skal redde os i ældreplejen osv. Hvis man afskaffede arbejdsløshedsforsikringer eller valgte at sige tre måneder på det og så ud og finde andet arbejde, så KUNNE det jo være at der lige pludseligt dukkede mssser af folk med dansk etnisk baggrund op til at varetage disse stillinger? Men etniske danskere insisterer jo på at hvis de har en lang videregående uddannelse - betalt af den danske stat - og de IKKE kan få job i det - ja så på arbejdsløshedsunderstøttelse i fire år. Det er en lang periode hvor de kunne gøre gavn andet steds! Det er jo nok mere kontroversielt at sige sådan end noget som helst andet i dagens Danmark i dag! Hvad med det Torsten?

Til Anonym Anonym, der er allerede mange der er tvunget ind i ældrepleje, selvom de ikke er vokset op med pleje, vaske og respektere gamle og varigt syge. Det kræver også uddennelse. Det er der mange eksempler på giver problemer. I øvrigt er der stigende brug for akademikere der vil tage job relevant for deres uddannelse, uden arbejdsgiveren skal sikre dem mod arbejdsløshed.

Hvorfor er folk så bange for indvandrere?
Jeg syntes vi skulle lempe invandrereglerne markant i Danmark, så vi får mange flere indvandrere. Danmark er et dejligt multietnisk samfund. Er der noget bedre end at gå ned af gaden og se alle de forskellige typer af mennesker? Nej vel?. Så ind med flere muslimer og jøder og hinduer og sorte og gule og alt muligt andet.
Vi er en del af verdene det må vi acceptere, ellers kan man flytte til en lille bitte Ø.

Jeg tror ikke at danskerne har så særligt meget i mod indvandring og heller ikke så meget i mod andre religioner.
Det der falder os for brystet er den evindelige remse; vi muslimer, vi muslimer. Man hører aldrig; vi hinduer eller vi jøder eller vi katolikker eller vi budister. Som jeg ser det, stiller muslimerne for store krav til vores system, uden at mod yde i samme grad som man modtager.
Så er der racisme. Min søn, der er halvt Thai, bliver ofte generet af indvandrebørn af mellemøstlig afstamning. I deres øjne er han en fucking chinese, der er grim og lugter. De etniske danske børn har heldigvis en anden opfattelse. Så racisme; muslimer er enormt racistiske over for stort set alle de ikke har den rette tro.
Jeg har tilladt mig at generalisere den muslimske befolkning i Danmark, da muslimerne jo er meget hurtige til at råbe racisme, bare en dansker stiller kritiske spørgsmål omkring muslimer og integration i Danmark.
Kære svenskere jeg tror at i får Malmø-tilstande i hele Sverige. God fornøjelse.

Bravo, Martin Mortensen. Begavet og klart. Helt i forlængelse af den ideologiske kulturrelativist Larsens opfordring til at diskriminere etniske danskere, der ikke kan se det vidunderlige i indvandring af kulturfremmede mennesker, ender din forherligelse af din egen tolerance med en opfordring til segregering og udelukkelse af anderledes tænkende.
Du har altså patent på, hvordan man som etnisk dansker skal opleve indvandring, og hvis man ikke har den samme oplevelse, skal man brændemærkes, stigmatiseres og sidste instans deporteres.
Så Larsen har altså succes med at opmuntre til segregation, diskrimination og konfliktoptrapning. Det må glæde ham i hans nådesløse kamp for minroteters ret, når bare disse minoriteter altså ikke er etnisk danske.
Keep up the good work, Larsen, du skal nok få tændt det bål, som du foregiver at ville slukke.

Til Michael Christensen, "vi muslimer"-identiteten er i høj grad noget pressen har påduttet nogle mennesker der ikke længere er indvandrere men ikke bliver set som danskere dem i flg. denne artikel / Muslimer i Dialog: http://www.information.dk/110321 .

Michael Christensen
Det er noget af subjektiv vurdering, når du skriver, at det hele tiden hedder "vi muslimer, vi muslimer". Det er ikke og mange andres opfattelse. Hvis vi endelig skulle snakke om nogen, der hele tiden r4åber op om at der bliver taget hensyn, så er det DF'ere.
Konstant hører vi om, at de bliver kanøflet og i den svenske valgkamp bliver udelukket fra den offentlige debat.
Hvis I ellers talte ordentlig om andre og til andre mennesker, så tror jeg også, at I ville føle jer som en del af danskerne eller svenskerne

Steffen Nielsen
DF er et Dansk parti og kan derfor ikke deltage i den svenske valgkamp
Du skriver endvidere: "Hvis I talte ordentlig om andre og til andre mennesker." Hvem er I? Jeg har skrevet mit indlæg som enkeltperson og ikke som en gruppe eller som et parti.
Dit indlæg er en ommer.

Said skriver:
"Vi skylder ikke muslimer noget. De har myrdet rigeligt til ikke at kunne tale om korstog. Tænk på islam erobringer og tvangs omvendelser. Fangst af hvide slaver op til dette århundrede"

Lad mig lige gøre opmærksom på, at slaveriet først blev forbudt i Danmark i 1848 og i USA i 1864. Siden har vi til stadighed oplevet slaveri i forskellige afskygninger, specielt her i Danmark ved handel med kvinder.
Nej, vi skylder ikke muslimerne noget, men vi skylder os selv ikke at stikke os blår i øjnene om vores egen kulturs historie og betydning.
Endelig vil jeg også gøre opmærksom på, at slaveri intet har med religion at gøre, selvom Said i sin fundamentalistiske religiøse form for ateisme.

Endelig vil jeg også gøre opmærksom på Said's partifælle Søren Krarup, der jo ikke mener, at vi mennesker overhovedet kan tillade os at snakke om menneskerettigheder, idet at det kan kun Gud.
DF taler ovenikøbet om at begrænse menneskerettighederne

PS Til Said og Steffen: Hvis en af de nyerhvervede slaver forsøgte at flygte, skulle slaven, ifølge Guvernør Gardelins danske forordning, knibes tre gange med glødende jern og derefter hænges, og eventuelle medsammensvorne skulle have hugget benet af, medmindre slavens ejer: "ville pardonnere dem med at miste et Øre og faae en Lussing af 150 Slag",[18]. http://da.wikipedia.org/wiki/Slaveri . England forbød i øvrigt slaveri mange år før Danmark trods vore patriotiske myter.

Ha, ha, hvor er det vildt at du kan drage ligheder mellem en valgvideo og folkedrabene på Balkan samt i Rwanda. For grænsen er jo hårfin; det ene øjeblik prioriterer man ved et demokratisk valg mellem masseindvandring og velfærd, det næste øjeblik slagter man sine naboer. Godt set, oh du humanismens glødende fakkel.

Hold da op sikke mange forskruede hjerner og bitterhed kan vi læse i alle disse nedenstående kommentarer. Hvad sker der? Har Jeres kæreste haft en one-night-stand med en muslim eller hvad? Hold da op, sikke meget had.

Jeg mener fakstisk at Rune Enegelhart Jensen har mange gode poængder. danskerne er dumme og jeg skammer mig når jeg er på ferie og siger at jeg er svensker, så kalder de mig for nazist? Forskuet er dferne herinde da og fatter ikke meget af det. er i blevet overfaldet fordi i var dumme eller hvad?

Jødetesten du'r ikke til relativering fordi der jo ikke var/er problemer med det jødiske indslag i vor befolkning og enhver så kunne se at defamering af dem ville være helt urimelig og forkastelig og derfor ville møde almen modstand-med div. undtagelser.
At der til gengæld ER problemer med den overhåndtagende multikultur og med den muslimske kultur i særdeleshed vidner ikke mindst de næsten daglige diskussioner på disse sider og iøvrigt snart sagt overalt jo om. Ellers ville det jo ikke være et emne og det er jo heller ikke noget vi bare har fundet på fordi vi godt kan lide at være onde.
Multikultur som besøg i grønlænderforeningen, den irske pub, den vietnamesiske restaurant , det slovenske folkedanserbesøg you name it er da interessant og spændende, hvis vi så bagefter kan ta' hjem til os selv ligesom de nok også gør.

Personligt synes jeg ikke vi skal blande os i det svenske valgsystem. Det må de selv rode med. Men jeg kunne godt tænke mig at vide om den valgseddel man kan få sendt hjem bliver kontrolleret for om man dér ikke allerede har stemt og så skjult i lommen kan anbringe den i stemmeboksen i lukket kuvert. For så kan man jo i hjemmet blive udsat for påvirkning og af medbeboere blive kigget i kortene- ikke ?

Lige til det med slaverne, fra mandal...Nu er der jo stadig en meget stor udbredelse af slaveri i den muslimske verden, den dag idag....Der laves stadig masser af slavelænker i den muslimske del af afrika. I det der var vest sahara er det ikke forbudt den dag idag.

Islam har ikke noget forbud imod slaver overhovedet. Det er fuldt acceptabelt at have dem og gøre som det passer en med dem, ifølge islam.

Nu giver jeg meg in i debatten igjen! Du Said, trodde faktiskt en stund at du hade iraksk baggrund, men det var som jeg trodde först at du hade dansk bakgrund. Syns godt at du kan seile under riktig flag om vi sier så. Hadde for to dager siden en lang debatt her med John Henriksen som jeg er så radikalt uenig med som det er mulig å bli, men så vidt jeg vet har vi begge opererert åpent med fullt og riktig navn i en debatt og det synes jeg er en riktig demokratisk sett. Nå seiler du under falskt flag og jeg kan ikke riktig se hvorfor?

Til orientering, min mor er dansk jøde og min far iraker. Mit navn er ikke Said - Men tro mig jeg har et ikke - Sen navn.
Jeg er ikke blond og blåøjet. Jeg er sikkert mørk nok til, at jeg kan råbe racisme, selvom jeg IKKE er muslim.

Jeg har derimod et rigtig godt, nært og personligt kendskab til islam, hvilket, det er helt tydeligt de fleste frikadellesocialister herinde IKKE har !!!

Ægteskabet mellem islam og jeg-er-mere-human-og-selvforagtende-vesterlænding, er så farligt og naivt stupift, at jeg er ved at brække mig over alle de undskyldninger, begge parter kan finde på.

Det er altid "vores" skyld med al dårligdom i verden. Aldrig idioterne, der står i problmerene de selv har skabt eller undladt at gøre noget ved så de har vokset sig ud af proportioner.

Se på befolkningsudviklingen i OIC landene. Se på deres socialøkonomiske udvikling. Hvad er deres fremtid.

Jeg har det sådan at når jeg bliver kaldt RACIST og NAZIST så ved jeg, det er idiot i den anden ende. En, der ikke fatter hvad industriel ekstermination af et folk er. Nej det er sammeligneligt med, at man ikke vil have flere utilpassede og udgiftkrævende tilflyttere til landet. Siger apologeterne. Jeg fatter ikke sammenstillingen og vil gerne have i uddyber den med lidt argumenter.

Ærligt talt.Hvor er jeres proportioner. Ingen vil forbyde islam. Bare ikke importere flere fra OIC lande. Grundet meget dårlige empiriske erfaringer med forsøget.

Jeg ønsker ikke at slå nogen ihjel. Jeg mener heller ikke nogen skal gå med stjerner, fordi de tror på en gud eller er af en race. Sådan som muslimer tvang kristne og jøder til at gøre i Cordoba. Nazisterne lod sig jo inspirere af lige netop samme historiske kendsgerninger.

Racister er noget min negerven oplever når han er hjemme i sydstaterne. Men han siger det kun er fulde folk i byen der generer ham, med hans farve.

Prøv at vær sammen med nogle unge muslimske drenge. Hør dem tale om danskere. Eller alle andre ikke muslimer....Så skal i faneme høre racisme så det vil chokere jeres socialistiskeradikale hjerter, men de er bare misforståede og ofre for DF...(som jeg hverken stemmer på eller er medlem af)

Tore jeg mente vi til slut var ret enige. Jeg skal ikke annoncere navn og adresse herinde. Jeg er dansk statsborger, med ikke danske gener.

@ Mads Dahlin 09:12 3. SEP

Tak for dokumentationen. Godt, at avisen bringer den slags frem i lyset.

SAID eller SIAD som dine kommentarer mere end antyder, at du er medlem af.

Du skriver, at Islam har ikke noget forbud imod slaver overhovedet. Det er fuldt acceptabelt at have dem og gøre som det passer en med dem, ifølge islam.

Hvis du læser kristendommens og hermed også jødedommens 10 bud, så kan du læse følgende i det 10. bud:
"10. Du må ikke begære din næstes hustru, hans træl eller trælkvinde, hans okse eller æsel eller noget som helst af din næstes ejendom"

At du ikke vil bekende kulør med eget navn som andre demokratisk sindede, viser blot endnu engang, at DF er ikke og har aldrig været et demokratisk indstillet parti.
I forlanger respekt for jeres meninger, men ærlig talt, så er det vanskeligt at respektere mennesker, der ikke engang kan respektere sig selv.

Desuden viser dine kommentarer i andre debatter, at du har vældige problemer med overhovedet at respektere andre menneskers holdninger

Said
Du skriver selv, at "Islam har ikke noget forbud imod slaver overhovedet. Det er fuldt acceptabelt at have dem og gøre som det passer en med dem, ifølge islam."

Nu spørger du om hvorfor jeg bringer kristendommen og jødedommen ind i den forbindelse.
Jeg har citeret det 10. bud:
"10. Du må ikke begære din næstes hustru, hans træl eller trælkvinde, hans okse eller æsel eller noget som helst af din næstes ejendom"

Hvis dette ikke er et signal om kristendommens og jødedommens fulde accept af slaveri, så ved jeg ikke hvad det er.
Du kunne jo så argumentere med, at det blev skrevet i en helt anden tid, men det blev koranen også og iøvrigt anerkender islam kristendommen og anser den som forløberen for islam.

Dit had til islam overgår enhver fuldblods islamistisk terrorist, og akkurat som at nogen islamister overbeviser andre om at begå terror, så gør du nøjagtig det samme.
I virkeligheden er du ikke en skid bedre end de værste islamistiske kujoner, der står i moskeerne og prædiker had.
Rejs til Afghanistan, hvis du så gerne vil slå nogle islamister ihjel, men lad være med at opflamme til had mod netop de mennesker, der er flygtet fra islamismen.

Said
Du skriver, at du hader racisme, men alligevel vil du i en debattråd om Sverigesdemokraterne forsvare at de kommer med følgende udsagn:
SD-politiker: "Afrikaner programmerade att våldta barn"
http://www.dn.se/nyheter/valet2010/sd-politiker-afrikaner-programmerade-valdta-barn-1.1164013

Said
Når man kigger dine kommentarer igennem bare på denne side, så viser du en total mangel på overblik over hvad du sprøjter ud i dit HAD til muslimer. Det ene øjeblik skriver du et og det næste skriver du det stik modsatte.
Det rabler jo fuldstændig for dig

Kære Steffen Som kristen er man ikke forpligtiget på de 10 bud. Det er sådan set kernen.Jødedommen er undergået adskillige reformbevægelser og befinder sig i stort set samme position. Hvis Islam under indtryk af eks. oplysningstiden havde lagt total afstand til sin oprindelse som lovreligion, havde vi ikke de nuv. problemer med steninger,love mod utroskab, tvangsopløsninger af ægteskaber mellem muslimer og kristne/ateister.

Tak Said! Da er jeg helt på bölgelengde med deg! Bra å vite; da hadde jeg lit ret når jeg tenkte at du hade meget personlige erfaringer - det blir da en stor tyngde bakom din argumentasjon, både det personlige, erfaringsmessige og det rent kunskapsmessige. Synd at jeg ikke rakk svare i går!

Steffen..du udstiller de manglende viden. ISlam er som nævnt en lovreligion. Det er guds direkte ord der ikke skal tolkes men følges slavisk. Kristnedom har en passus om kongen og herrens riger. Kristne laver lovene sekulært, det er ikke en option i islam.
Til deit forvirrede pis om at være på linje med taleban. Du er en nar. Er der nogen herhjemme der kaster syre i hovedet på skolepiger. Vil henrette konvertitter eller som minimun landsforvise dem. Er der nogen der sprænger bomber og skærer halsen over på gidsler. Nej vel...hvordan kan du så berettige din påstand. Kom nu med mere end det letkøbte stupide snak..giv mig argumenter. Forklar mig lige hvorfor islam ikke er superracistisk og supremacistisk ? Jeg er rigtig godt inde i muslims teologi, det må du også være siden du kan udtale dig, så fortæl om hvad der ikke er racisme i koranen.

En af grundene til islam er forhadt, er at de ikke kender til udtrykket; behandle andre som du selv ønsker at blive behandlet. Det er det vi er nogen der vil gøre. Behandle muslimer som de selv behandler andre. For mig er det ok at en muslime bliver behandlet som han selv behandler jøder og vantro. Han er ligeså uren som han syntes de er i mine øjne. Hver gang kalder andre for aber, hunde og svin tænker jeg på dem som vælrende aber, svin og hunde...lige for lige.
Du vil sikert nu fortælle at jeg er racist, men at det er muslimerne ikke. Hvorfor jeg bruger deres egen terminologi til at beskrive dem selv med. Det må da være helt ok. Lige for lige

Steffen jeg skal ikke til afghanistan, men du skulle prøve at tage en tur derud selv..og blive der. Jeg tror du vil ændre syn på sagen efter de første 4-5 amputationer og næseafskrelser. Eller du vil måske gerne se kvinder blive stenet. Eller du kan måske fortælle de små piger at det er deres egen skyld de er blinde og vansirede, de provokerede jo islam som westergård gjorde det. Eller van gogh, rushdie. Argumentet herinde er jo at JP selv er ude om det. Så må analogien også gælde for skolepigerne.
Jeg vil mener at det er DIG steffen der er at ligne med taleban og alqueda. Det er dig der giver dem rygstøtte og troen på at de kan besejre vesten. For mig er du en Quisling. En der vil hjælpe til med at kvinder fremover kan være arbejds og sexdyr for deres mænd i god orden med islam og koranen. Har du læst om islams syn på mandens ret over kvinden. Shariah vægt på kvinders udsagn. En voldtagen kvinde kan ikke få en mand dømt på andre kvinders vidneudsagn. *Menstruerende kvinder kan ikke vidne og er urene og skal gemme sig bort. Hvad med arveret og skilsmisse.
Hvor er du ser islam efterleve nogle menneskerettigheder. Hvor r du du ser det gode humanistiske i islam ? især overfor ikke muslimer.
Jeg skal ikke gøre mig umage for at få islam til at se dårlig ud. Det skal du og du skal også lyve for det.
Jeg kan tage Hitler valgprogram og lægge det ved siden af koranen og shariahen og smammeligne hvert et punkt og du vil til slut måtte erkende at nazisme er angt mere tolerant overfer anderledes tænkende og troende end islam er.
Nazisterne havde ikke pligt til at dræbe alle der officielt meldte sig ud af partiet. De gjorde heller ikke i praksis. I islam SKAL du dræbe frafaldne !!
Natonalsocialister havde ikke nogen kønsdiskriminerende lov som islam har det.
Forresten ligge "Mein kampff" meget højt på bestsellerlisten i alle muslimske lande...interessant ikke steffen...og jeg propaganderer eller lyver ikke.
Som antimuslim har jeg den luksus at jeg ikke skal lyve, eller lede særlig meget for at finde de værste grusomheder og detn mest politiks ukorrekte syn på kvinder og minoriteter i koranen, hadhitterne eller shariahen.
Hvad kan du komme...noget usammeligneligt bavl om en mosebog. Forstår du ikke forskellen på en lovreligion og så dem der udtrykeligt erklærer forskel på guds og menneskets rige.
Hvad er det gode og kærlige i islam. Du ved jo godt at enhver muslim ser sig som Allan's lsave..intet mindre Hans slave

Said jeg forstår godt du ikke vil have dit navn ud til Islamister, forder går jo ret lang tid før politiet kommer , hvis overhovedet , før hovedet er kappet af..og hvis folk kommer for at myrde, advarer de ikke først.!
Og ja der bliver sagt mange grimme ting om danskere og vores samfund, det er nogle gange som at have en slange ved mor Danmarks barm..!
Ærgerligt, men det er en fejl at tro at der ikke findes mange muslimer der nevurderer vores dejlige danske piget SELV OM de går i seng med dem...! naturligtvis ikke noget de siger til dem, men KUN en ikke åbnet vandmelon duer som kone...!

Said
At du skulle være halvt jøde er åbenbart ikke ensbetydende med at du så kender jødedommen, som netop er en lovreligion.
Dine absurde kommentarer siger en del om din personlighed, for magen til inkonsekvent og hyklerisk indstilling burde jo nærmest være kriminelt.

Bortset fra, så har du ikke ville forholde dig til at du forsvarer en racist, der udtaler at afrikanere er programmeret til at voldtage børn.
At Biblen og Thoraen accepterer slaveri, at du går ind for ateisme og udviser nøjhagtig den samme fanatisme i din mission for, at ateisme skal være den eneste lovlige religion, at du påstår at grønlændere i flere tilfælde er blevet stenet ud af deres boliger.

Du har ikke ville forholde dig til noget af alt dette, for du er helt prisgivet dit eget had.
Når jeg siger, at du er værre end taliban, så er det netop fordi du står som en anden kujon og prædiker had, men du vil ikke engang stå frem med dit eget navn.
Jeg ville have haft medlidenhed med dig, hvis det ikke var for din sygelige intolerance og dit hykleri, der skriger til himlen.
Jeg skriver under eget navn, og det kan adskillige af dine meningsfæller bevidne.

Tore
At det skulle være så nemt at overbevise dig er ynkeligt. Said er og bliver en kujon

@ Steffen Nielsen

Artiklen i DN viser egentlig meget godt, hvad Sverigesdemokraterne og demokratiet i Sverige er oppe imod. DN forsøger at sværte Sverigesdemokraterne ved at henvise til en SD "politiker" ved at citere en person, som er opstillet som nr. 26 på en lokalliste. En person, som ved seneste valg ikke opnåede èn eneste stemme.
Men om ikke andet får artiklen da ganske godt udstillet den manglende demokratiske sans som er så udpræget i Sverige. Den samme manglende demokratiske sans du og dine kumpaner Steffen Nielsen igen og igen udstiller. Forskellen på Danmark og Sverige er bare at danskerne ER vacineret mod jeres idioti.

Steffen. Uansett hvordan man snur og vender på seg så risikerer man å havne feil. Jeg tror nog at du, jeg og også Said er noenlunde på samme side av hovedkonflikten her - mulig jeg oppfatter det feil men sånn ser jeg det: Ingen av oss har den ringeste forståelse for den invandringsfientlighet som mange, med DF, SD og Fremskrittspartiet i Norge står for og vi vil bekjempe de rasistiske fordomer som finns i partiet? Riktig? Såa blir det litt vanskeligere: Said er meget hadfull mot religionen, med spesiell retning mot islam, sikkert med dypt personlige grunder men også på grundlag av en begrunnet oppfattelse, jeg ser dit point i å kalle ateisme en religion, selv om jeg ikke er enig i det. Og jeg vil også si meg enig i religionskritikken som forekommer. Vi kan slå hverandre i hodet med historiske fakta, men det må da kunne fastslås att när sagt alle religioner har begått uhyrligheter, massemord, voldtekter, börnemord - alt i Guds navn? Nevn en religion som ikke har en meget mörk historie? Gamle Testamentet er fullt av straff, redsel og maninger til massemord på diverse folkegrupper. Og dette for at man vil ha makt over mennesker; makt til å bestemme om rett og feil i livet, fortrykke kvinner etc. Jeg sier ikke at ateister ikke begår overgrep men jeg er overbevist om at fler mennesker har blit drept på grunn av religiöse forestillinger en av ateistiske. Og om nu Said ikke vil have islam da havner han på samme side som noen DFere når det gjelder synen på islam. Og hva skal Said da gjöre? Bli positiv til islam bare for att ikke dele noen standpunkter med DF? Det er kanske samme standpunkt, men ulike bevekelsegrunner; Said må kanske diskriminere muslimer, men han avviser ikke mennesker med annen hudfarge, etnicitet eller kulturbakgrund. Mulig at Carsten Munk og Said deler syn på islam, men jeg tror nok at de ikke deler så mange andre synpunkter. Jeg skal ikke uttale meg kategorisk om islam, jeg vet for lite, min standpunkt er bare at jeg er ytterst skeptisk mot enhver religionsyttring som har politik som ambition. Det väre islam med sine mullor, paven i Rom, fanatiske hinduister eller amerikanske höjrekristne med Armageddon på agendan.
Så til Carsten Jensen: hvor mange stemmer på DF? Ikke en majoritet av danskene tror jeg - ikke alle er vaksinert tydligvis. Å beskylde Sverige for å väre udemokratisk - den vaksine du påstår ha fått har tydligvis ikke hjulpet mot dine ukunskaper og stereotype oppfattninger om Sverige!

Tak for et som sædvanligt sagligt blogindlæg. Desværre er det dog nok som at smide vand på en gås. Men man skal vel aldrig opgive af den grund.
Danskerne mangler social intelligens. Som en anden Homer Simpson vælter vi berusede rundt i værtinden hus, uden at bemærke de misbilligende blikke fra de andre gæster. Mens vi samtidig højtråbende bøvser vore egen selvtilfredshed ud over alt og alle. Svenskerne er som den irriterende bedrevidende søster Lisa. Tja, hvad er værst. Jeg selv er ikke i tvivl.

Kære Tore Svendsen Du skriver:"Jeg sier ikke at ateister ikke begår overgrep men jeg er overbevist om at fler mennesker har blit drept på grunn av religiöse forestillinger en av ateistiske." Du kan meget vel tage fejl. Selv om det blivet meget svært at gøre op. Stalins, Mao`s Lenins forbrydelser mod menneskeheden var enorme, og de levede i et århundrede hvor mange mennesker (og ofre) beboede deres ateistiske imperier. 30-årskrigen har fyldt meget lidt i sammenligning. Og med hensyn til Hitler er det svært at afgøre hans ståsted. Mandens egne dæmoner var hans ideologiske ståsted.

Er SVERIGESDEMOKRATERNE et RACISTISK parti? - NEJ, svarer JAN GUILLOU:

Det omstridte svenske parti Sverigesdemokraterne beskyldes fra mange sider for at være et racistisk parti, og derfor er det meget tankevækkende, at den kendte og stærkt venstreorienterede svenske forfatter Jan Guillou tager Sverigesdemokraterne i forsvar over for racisme-beskyldningerne, således som Orientering på Danmarks Radios P1 under overskriften "Svenskerne kopierer Dansk Folkeparti" berettede om det den 8. april i år.

Jan Guillou har på Aftonbladets vegne i en hel uge været på valgturne med Jimmy Åkesson fra Sverigesdemokraterne, og til DR´s Orientering sammenfatter han sine indtryk af Sverigesdemokraterne således:

"Jeg træffede på et helt andet parti end jeg havde ventet. Jeg havde stadig billedet af Sverigesdemokraterne som en flok skinheads og nazister; men det er de ikke længere".

På spørgsmålet om hvorvidt man kan stole på Sverigesdemokraternes forvandling fra et højreekstremt til et demokartisk parti, svarer Jan Guillou:

"Man kan ikke, som de har gjort i de seneste år, rekruttere i tusindetal af mennesker på et partiprogram som man egentlig slet ikke står for.
Man kan ikke sige: "Fint at I kom til os; men vi har et helt andet og hemmeligt partiprogram".
Det ville ikke være muligt at gøre sådan.
Jeg har vældig svært ved at tro at jeg kan køre rundt med en partileder, uanset hvilket parti det er, se alle skrifterne på lange togrejser, stille hundredvis af spørgsmål, træffe ca. 50-60 partimedlemmer under så lang tid, og blive narret.
Altså jeg er for gammel en rotte til at blive narret på den måde"

Således siger Jan Guillou, som tydeligvis ikke deltager i hadkampagnen mod Sverigesdemokraterne; men tværtimod er et opmuntrende eksempel på, at man godt kan opfatte sine politiske modstandere som ligeværdige mennesker, som man behandler med respekt.

Mange, både på venstre- og højrefløjen, kunne trænge til at tage ved lære af Jan Guillous eksempel...!

Venlig hilsen Henrik Ilskov-Jensen

@ Henrik Ilskov-Jensen
Din oplysning stammer fra 8. april. Hvordan hans mening er nu efter SD´s valgvideo, ved vi ikke. Til gengæld ligger hans udtalelse om, at vi danskerne har islam på hjernen, til debat i Jyllands Posten, opinion.

Egentlig rammer Sverigesdemokraternes video lige ned i sagens kerne, nemlig en udbredt frygt for, at et for hårdt pres på velfærdssamfundets ydelser, på sigt kan føre til, at det sociale sikkerhedsnet forsvinder og bliver erstattet af brugerbetaling og madkuponer.

Nemt for den "veluddannede og velbjergede hvide dansker" at feje denne bekymring til side, og kræve tolerance og omfavnende sameksistens, samtidig med at de selv, ved først givne lejlighed, bosætter sig i "hvide ghettoer", hvor de kan udveksle ideer om, hvorledes man bedst udnytter de danske skatteregler til personlig opsparing og forbrug, fremfor at bidrage til velfærdssamfundets fælleskasse.

Hvad med at tage udgangspunkt i den diskussion, istedet for unuanceret at beskylde alle, der ønsker en begrænset indvandring af ubemidlede og uuddannede, for rascisme.
Måske ville det i højere grad tage gassen af DF´s ballon?

et exempel på Demokrati Indeks, måske læsning specielt for Naser Khader, Michael A Jensen og Pia Kjærsgaard

Kriterier:
Hvorvidt nationale valg er frie og fair
Vælgernes sikkerhed
Fremmede magters indflydelse på regeringen
Kapaciteten hos embedsmændende til at implementere politikker

Første plads Sverige 9,88 points af 10.00 mulige
-
Femte plads Danmark 9.52
-
sidste plads nr 167 Nord Korea 0.86

http://en.wikipedia.org/wiki/Democracy_Index

En analyse foretaget af den britiske avis The Economist viser, at når 167 lande bliver sammenlignet ud fra en række demokratiske kriterier, så ligger Sverige nummer et.

Island, Holland, Norge og Danmark indtager de andre pladser i top fem.