Beklager gentagelsen men det er nok mere i denne blog emnet hører hjemme og lad nu - for alt i verden - denne demonstration forløbe fredeligt :

"Justitsministerens blev interviewet i middagsradioavisen og udtalte at han heller ikke ville tøve med at sætte politiet ind i en kirke, hvis voldtægtsmænd, narkoforbrydere eller mordere søgte tilflugt i en sådan.
Udover at det er ret usmageligt at drage paraleller imellem flygtninge og førnævnte forbrydere så vidner det også om den konfrontatoriske mentalitet der hersker i regeringen.
Justitsministeren vurderede endvidere at det var de demonstrerende ved kirken der skabte tumult og ballade.

Selvfølgelig skal justitsministeren bakke op om politiet og de kan i alle tilfælde ikke klandres for at løse de opgaver de sættes til at udføre.
Men at det danske politi i de senere år er sat til at rydde hhv. ungdomshus, pusher street og nu Brorsons kirke er altså et symptom på at tolerancen overfor forskelligheder i samfundet er dalet i de senere år.

De fysiske og praktiske konsekvenser den førte politik har, giver sig udslag i voldelige episoder som man sidenhen fordømmer og bruger som argument for barsk retorik der fører til yderligere polarisering af samfundet.

Folkekirken rummer beviseligt præster der fortolker “næste”kærlighed vidt forskelligt og det er velsagtens meningen med det hele. Problemet er bare at den fløj som Per Ramsdal tilhører bakkes op af de mennesker der - med det nuværende politiske klima- føler sig marginaliserede. Deres frustrationer kommer til udtryk i konfrontation med ordensmagten, der gør deres arbejde og desværre må tage den konfrontation.
Ulovlighederne skærper ydeligere “strammernes” argumentation og samfundet står med en nedadgående konfrontatorisk spiral."

Konfrontation, sammenstød... Hvad er det for ord at bruge? Sagen er reelt, at demostranterne satte sig fredeligt på vejene, og fik tæsk!
Deres brøde bestod i at forhindre politiets arbejde, men de slog ikke igen selvom der blev uddelt seriøs knippelsuppe! Og de barrikader der blev bygget i de hektiske ca. 45 minutter kampen varede, var ryddet væk igen 5 minutter efter politiet var ude af gaden!
Se, dét kalder jeg anstændig opførelse, på trods af den civile ulydighed.

Skamfuldt. Det er den eneste beskrivelse jeg kan give af nattens begivenheder, og af regeringens udlændingepolitik og det danske folks attitude generelt. Den har drevet mig i landflygtighed (for den formastelige synd at forelske mig i en amerikaner), undertrykker konsekvent folk af ikke-dansk herkomst, og er nu i fare for at forårsage uskyldiges død ved at udlevere dem til forfølgelse.

Historiens dom vil ikke være Danmark nådig. Da jeg fortalte om DF og hvad de er symptom på til min kones jødisk-amerikanske bedsteforældre var de lamslåede - "Jamen, der var da en modstandsbevægelse, og danskerne hjalp da mange jøder under Anden Verdenskrig?" Ja, men muslimer er det åbenbart okay at hade. Jeg skammer mig efterhånden ved at indrømme at jeg kommer fra Danmark.

Johanne! Du sidder i folketinget. Sidst jeg vidste var det i folketinget man ændrede lovene i Danmark. Og IKKE i Brorson Kirke.
At Birthe og Løkke får skylden for at sende flygtningene hjem er lidt billigt.
Snak med din egen fløj.
Det værste Danmark nogensinde har gjort er at tage dem hjem og placeret dem i containere med pigtråd rundt om, dengang i 90'erne.
Jeg boede ude i Allerød dengang og det var frygteligt at møde mennesker, der levede som i en koncentrationslejr.
Jeg synes at det var dengang at Danmark forbrød sig på medmenneskelighed.
Det var himmelråbende.
At nogen prøver på at rydde op efter det, er på høje tid.
Du kan gøre gavn ved at love, at de mennesker, der kommer ind i landet skal integreres direkte og ud på arbejdsmarkedet SAMTIDIG med at de lærer dansk.

Jeg er helt enig med Johanne Schmidt-Nielsen, det kunne godt være foregået på en anden måde. Det er utroligt at vi lever i 2009 og det er stadig vold og knippelsuppe som gælder, det er det samme vi ser i asien og andre steder, det må være en ommer så at sige. Det er vel også lidt synd for de betjente som skal prygle løs på egne statsborgere, det må ikke være rart.

Det er sjovt hvordan det bliver vendt på hovedet af politikere der ikke er enige i hvad et flertal af den danske befolkning har bestemt. Jeg er ikke enig med højrefløjen og aldrig stemt på dem. Men irakerne er udvist ifølge dansk lov. De har fået deres anke behandlet og er ifølge dansk lov stadig udvist.
Det er ifølge dansk lov ikke tilladt at forhindre politiets arbejde og man har alle muligheder for at give sin mening til kende via det politiske system eller lovligt anmeldte demonstrationer.
Men alle skal altså følge dansk lov selvom man ikke er enig i den. Det gælder både irakere, demonstranter, nynazister, rockere og indvandrerbander. Det er udemokratisk at gøre andet og det synes Johanne S. åbenbart er fint når hun er uenig med flertallet.

Kære Johanne.
Irakerne er for mange år siden nægtet asyl i DK efter gældende love og regler.
Fortæl os dernæst, hvilke love og regler, der ikke skal overholdes i DK??
Hvad med at starte med færdselsloven?? Den er jo kun til besvær.

Jeg er fuldstændig enig med Johanne! Det er pinligt og skammeligt at bo i land, hvor medmenneskelighed bliver ofret til fordel for love og paragraffer! Træls at være dansker en dag som i dag...

Jeg forstår ikke problemet. Når pædagoger går på gaden og klager den krise både job og uddannelse er underlagt - hvilket primært handler om at have de nødvendige ressourcer for at tage sig af landets børn og unge - så der ingen politikere der går med i demo'er på trods af at vi her taler om et helt land og dets befolkning som på et tidspunkt kommer igennem de pædagogiske institutioner. MEN når irakerne, som ER udvist, søger tilflugt i en kirke så har vi pludseligt et kææææmpe problem som man ganske enkelt ikke kan sidde overhørigt.

Johanne jeg kan skide godt lide dig og din væge brænder fremragende - Og jeg glæder mig vildt meget til at se om behovet for at redde mennesker kun kan presses frem af overdreven dramatik, eller om det i dets substans også gælder helt almindelige børn hvis forhold er presset på nationalt plan. Jeg ser meget meget meget frem til at konstatere at din væge ikke kun brænder på forsiden af aviserne, men er lang nok til også at se hvorledes nedskæringer og endnu engang nedskæringer bliver ved med at presse børnenes vilkår herhjemme i deres dagligdag, men også i de uddannedes faglighed. Det var ikke en kritik af din glød for uretfærdighed, men hvis du vil brænde længere end forsiden af en tabloid så er der nok at gå i sving med. Så må vi se om det er et spørgsmål om penge eller om det er et spørgsmål om menneskesyn.

Det er en skændsel og ganske simpelthen uacceptabelt at Brorsons kirken er ryddet. Man skammer sig i sin grundvold over at være dansker sådan en dag som i dag. Bunden er nået og overskredet, når grænsen for almindelig menneskelig anstændighed overskrides så brutalt og ufølsomt som her. Den ansvarlige minister, for sådan en må der være for den ordre politiet har fået, bør udvises af landet, øjeblikkeligt!

Jeg må sige efter at have læst om det, der er sket i forbindelse med flygtningene i Brorsons Kirke og med demonstranterne udenfor, at jeg er dybt rystet. Jeg har svært ved at identificere mig som dansker med det, regeringen i øjeblikket står for moralsk og etisk. Det er uanstændigt og umenneskeligt at optræde på denne måde over for mennesker, der er afhængige af vores hjælp og indføling, og det virker afstumpet med vold at fjerne desperate flygtninge, som søger beskyttelse i et kirkerum og samtidig slå løs på og behandle demonstranter udenfor respektløst og nedværdigende, blot fordi de vil vise deres støtte og sympati.

Jeg synes, det er på høje tid at markere, at der må en moralsk holdningsændring til, og medmenneskelighed trænger i allerhøjeste grad til en opprioritering.

Alfreb B. Andersen ???

Den store trold med den forsvindende lille hjerne.

En af Pias lakajer - udelukkende med det formål, at skulle forpeste enhver seriøs debat med utidige og ligegyldige indlæg. Get a life loser

Vi må desværre erkende, at den symptom-politik DF står for, har ramt en rig stemmemæssig åre her i landet, og når så regeringen baserer sin magt på sådan et parti, der i udpræget grad er kortsigtet og populistisk, så vil det parti jo få en kæmpe indflydelse på den førte politik. Det kan ikke komme som den store overraskelse. Hvad der derimod overrasker mig er, at de mennesker, der stemmer borgerligt og har gjort det de seneste par gange, ikke gør sig tanker om, hvilke mennesker det er de er m til indirekte at gi magt i dette land. Jeg er godt klar over, at indvandrer/flygtningespørgsmålet ikke er det eneste, der er med til at definere, hvor man sætter sit kryds, men andre eksempler er forekommet på samfundsskadelig eftergiven hos regeringspartierne vis a vis politiske kompromiser for at tækkes DF; det mest skræmmende må siges at være sagen om tuneserloven, der i juridiske kredse anses for at være grundlovsstridig. At et parti som de konservative bliver tvunget til at give køb på en af deres centrale mærkesager, beskyttelsen af retsstaten, må sgu da snart få folk af dén politiske observans til at vågne op og stemme blankt ved næste folketingsvalg. Muligvis decimeres partiet, men staten er ikke til for partiernes skyld; det må antages at være omvendt. En stemme på et borgerligt regeringsparti er en stemme på DF.. med de konsekvenser, der kommer af det. Sådan er virkeligheden!

Til alle jer der blindt forsvarer dette med at sådan er loven, og den er vedtaget af politikere der er valgt.:

Det er så åbentlyst korrekt at det er til at brække sig over. Men når vores politikere sender uskyldige mennesker i døden, så er det på tide ikke at lytte til dem. Så er det på tide at tænke selv.

En grim dag at vågne op til. Regeringen har til fulde bevist sit inhumane menneskesyn og kolde kynisme over for det protestantiske budskab, som en af kirkens søjler: Kirken som et fredhelligt sted.
Til VKO: Tal ikke om menneskeværd fremover. Det vil klinge for hult, hvis det kommer fra jeres munde.

Jeg deltager i demonstrationen mod behandlingen af de udviste irakere fra Brorsons Kirke i Rantzausgade.
Medmenneskelighed er omdrejningspunktet.

Love er skabt af mennesker, og mennesker kan tage fejl. Umenneskelighed under dække af loven er simpelthen for uanstændigt!

Jeg skammer mig over at være dansker. Enhver antydning af medmenneskelighed er forsvundet fra dette land. Landet styres af Pia og hendes kompaner. Uden nogen som helst skelen til bare den mindste smule anstændighed hiver man forfulgte menneske ud af deres senge om natten for at udvise dem til til døden i et land vi selv har været med til at destabilesere og med hvilken begrundelse jo loven skal jo overholdes. Spurgte man nazisterne i Nazi Tyskland under krigen så overholdt de jo også bare landets love da de sendte jøderne i døden.
Der er ingen forskel her

Så mistede Danmark totalt sin uskyld. At kalde Danmark for et civiliseret og humant land er en saga blot.Nu er vi blevet et land på linie med Zimbabve. Det der er sket,er så trist og så sørgeligt. Jeg skammer mig over at være dansker idag.Vores danske humanisme og værdier, har spillet totalt fallit.De kunne ikke holde til at være medmenneskelige. Næsten alle partier hopper på tungen for at stille DF tilfreds i frygt for at miste stemmer. Hvis dette her er prisen, så lad os miste disse stemmer. Nyrup havde ret dengang han sagde; at DF aldrig blev stuerene. De var det ikke dengang og de er det ikke nu. Efter Anden verdenskrig blev det slået fast; at man ikke altid skal adlyde ordrer. Hvordan synes I selv det går. Men de danske journalister må bære deres del af skylden.De er og har hele tiden været mikronfon holdere for VKO, og ikke stillet de kritiske spørgsmål, som kunne oplyse danskerne bedre og bringe dem ud af den mørke middelalder vi befinder os i. Gud bevare Danmark.
Kirsten

Kære Johanne,

Endeligt er lov og ret på vej i dit pastorat
og gud ske tak og lov for det.

Det er skammeligt at tvangsudvise mennesker til et land, hvor vi selv er medskyldige i gældende uorden.
Det er skammeligt at bryde kirkefreden for at håndhæve en skammelig lov.
Det er skammeligt at gemme sig under paragraffer i stedet for at have en holdning til dem.
Det er efterhånden skammeligt at være indfødt dansker.

En Skændsel ??

En skændsel er det, at du som folketingsmedlem ikke støtter landets love !!!

Kunne ikke være mere enig, Karsten. Vi råber op om vores 'fantastiske' land og politik, men når nogen beder om hjælp, er vi ligeglade. Vi respekterer ikke folks forskelligheder i Danmark. Selvom der er religionsfrihed, er det åbenbart ikke ok at være muslim...

Vi skal vise at vi ikke bor i en bananrepublik, sådan som nattens rydning ellers giver indtryk af.
Vi tager en fredelig demonstration kl. 18:00 som forhåbentlig viser hvor mange anstændige mennesker der trods alt lever i Danmark.

HUSK DET NU NÅR DU STEMMER NÆSTE GANG!

På hvilket grundlag skal dette land regeres og administreres? Skal det være på baggrund af den gældende lov, eller skal det være på baggrund af en tilfældig opinion der styres af en oppisket stemning?

Det var engang et yndigt land - Men det er det ikke mere. VKO,deres kumpaner og vælgere, har smadret al dansk anstændighed. Det er fandme´ blevet en ynkværdig kræmmernation af hadere. Det er blevet næsten uoprettelig skamfuldt at være dansk. Kvalmende at se Pia K.- og hele hendes slæng juble, de har jo magten over en lallende medløber regering. "Herren stå os bi, i vor nød".

Nej Johanne S N, det er dig der er en skændsel, du burde slet ikke bo i et land der er demokratisk. Du er politisk analfabet og umoden.
Ud af Folketinget med dig, hurtigst muligt og tag Lene Barfod med.

Det ville vaere til at tude over, hvis det ikke var fordi det er blevet demonstreret igen og igen at taarer ikke bider paa VKOs kynisme. Jeg skammer mig, over en regering der saelger uskyldige mennesker til DF for at bevare magten, over den del af befolkningen som ser stiltiende til og over et politi som begaar saa grove overgreb paa civile. Giv dem kamp til stregen, Johanne!

Til glatnakken Alfred.

Pis af.

Lov og orden, overs

NAZI-Pia ryger direkte i helvede for det her!

Fanden ta' dem og det de har gjort ved vores land!

Gad vide hvor mange af de venstreorienterede her er medlem af Folkekirken og hvor mange af dem der har et arbejde, synes mange er temmelig umodne og kunne godt være autonome.
Lad os se hvor meget uro der komme i aften, tror at politiet må frem på banen igen for de venstreorienterede kan ikke finde udaf at opføre sig ordentligt.
Bur dem inde der laver vold og uorden.

@Alfred.
Muslimer? Hvor ved du fra at de er muslimer?
Af de billeder og de filmklip som er blevet vist, er ikke en eneste kvinde iført det, i dine øjne, forhadte tørklæde.

Hvad har muslimer med sagen at i gøre, i det hele taget??

@ Torben munk Nielsen, ja, det er sørme syndt for de stakkels betjente, sådan at måtte tæve løs på siddende piger.
Alle har et valg, selv enfoldige strissere.

Alle handlinger har konsekvenser; sender vi irakerne ud af landet, er deres fremtid YDERST usikker, mildest talt, og hver forfulgt, tortureret eller myrdet, er en skamplet på vores samvittighed. Tænk engang at vi har fået den fantastiske mulighed, at vi uden større kraftanstrengelse kunne redde livet på over 200 mennesker! Det er ikke hver dag man får sådan en mulighed, men istedet for at redde dem, føjer man spot til skade, og lader dem så i skæbnens vold i et land man selv har sendt i borgerkrig. Patetiske små danskere, føj

Politiets opførsel minder mig, gamle mand, om Gastapos opførsen på Københavns Rårhusplads d. 9. april 1945 kl 11:58.

Henning Mortensen , kan du ikke fortælle hvad der skete 9 april 1945, mange af den der taster her på Politiken er af nyere dato og temmelig uviden om politik.

Der er noget frygteligt i gære i vores land. I nat er endnu et uigenkaldeligt bevis på, hvor galt det er gået siden 2001.

Det er godt at se nogen kæmper for Irakere's sikkerhed og ikke vil sende dem hjem til en usikker skæbne.
Husker i også at kæmpe for de 4 udviste Irakere fra Odense? Humanister kæmper vel også for mænd der i fælleskab har voldtaget en 14årig pige? Manglen på sikkerhed er vel den samme for dem som for Irakerne i Brorsons kirke.
Det ville være ret populistisk at glemme at kæmpe disse Irakeres sag, selvom det ikke giver stemmer og goodwill?

Kære Johanne Schmidt-Nielsen, hvornår bliver du voksen. Du er rigtig sød, men endnu noget naiv.

Jeg er rystet og trist over situationen for asyls

til alle jer der skammer jer over at være danskere..der er ingen der tvinger jer til at blive og derudover er det jo logik at hvis irakerne fik asyl ville alle andre der fik afslag jo også gøre det samme og så er der jo fri indvandring men det er måske det i ønsker ?

'den højeste ret (er ofte) den højeste uretfærdighed' (Cicero)

Til alle jer DF-tosser:

Loven skal overholdes!!! Er det jeres eneste argument? Bare indrøm det som det er; I HADER MUSLIMER og vil gøre alt for at leve i fred, med jeres kaffe og kolonihavehuse! I er fuldstændige ligeglade med hvordan det sker, bare I får fred. Om vi så indførte poltistat og diktatur....nåeh ja, hvis det er det, der skal til, så gør vi da det!

Jeg brækker mig over jeres latterlige argumenter, der ikke har en kæft med diskussionen at gøre. I lever i en boble, hvor alt er godt så længe Pia og hendes latterlige idioter holder Lars Løkke og resten af regeringen i ørene!

Jeres råd om at: Hvis man selv er utilfreds, kan man da bare rejse, vidner jo bare om jeres latterlige kortsynethed... hvem var det, der var utilfreds under Nyrup? Var der nogen der bad jer om at ryge og rejse dengang?

Danmark under VKO? Nej tak!

Vi repeterer lige Martin Niemüller (1892 – 1984):

Først kom de for at hente kommunisterne,
men jeg protesterede ikke, for jeg var ikke kommunist.

Så kom de for at hente socialdemokraterne,
men jeg protesterede ikke, for jeg var ikke socialdemokrat.

Så kom de for at hente fagforeningslederne,
men jeg protesterede ikke, for jeg var ikke fagforeningsleder.

Så kom de for at hente jøderne,
men jeg protesterede ikke, for jeg var ikke jøde.

Da de kom for at hente mig,
var der ingen tilbage til at protestere.

@Nierls Frank

"Hvor ved du fra at de er muslimer?"

Ifald du ikke skulle være klar over det, så giver Danmark faktisk asyl til kristne irakere. Altså må man slutte, at okkupanterne tilhører Allah`s hær.

Til Poul Hansen:

Det er en fantastisk pointe egentlig. Men det er jo sjovere at være ung og så kunne lege martyr ved at kaste sig ud foran busser og måske endda blive ramt, så man kan bræge om politivold ENDNU højere næste gang.

Jeg skammer mig over den danske ungdom.

Jeg mener politikens web redaktør hurtigt lige skrue en afstemning sammen med 2 parametre; politisk tilhørsforhold og stillingstagen til nattens begivenhed udtrykt ved et Ok; eller Ik Ok..? Og en masse premier naturligvis... Man ku for eksempel vinde retten til at være en slags Gud for En Dag.. Og efter behag udele 5 .. najh...7 Opholdstilladelser til Irakerne. Tv, Billedbladene.. Det Hele!! Og nåja så ku en af opholdstilladelserne være påklistret en Stjerne som betød Automatisk Adgang Til X-Faktor... måske endda som Dommer nu hvor Line er Blevet gravid.. Og det ville der iøvrigt være 50 gange flere seere i.. Vi vil nemlig ik bare gi Irak Demokrati... De ka sgu få X-Faktor med oven i købet. Og de er jo nød til at købe. Det siger Obamma. Der iøvrigt også gerne vil ha nogle irakiske flygtnige. USA har nemlig et troværdigheds problem i lige præcis denne del af Verden og der er ved at blive bygget nogle høje huse i NY og de har måske plads til et par venligtstillede flygtninge. Og så fyr lige 75 % procent af skrivebordsarbejderne i udlændinge service og anstil max grænse for behandlingsfrist målt i tid. Ska vi sige.. 6 mdr.?? Ok HejHej..

@ Alfred B Andersen, den 13. aug kl. 15:00:

Så mange, at der ikke længere er plads til dig. Rent fundamentalistisk er du alene værre end millioner af fundamentalister.

Der var 2 gruperinger der foretog sig ulovligheder i nat, jeg ved det, for jeg var der!
Demonstranterne forhindrede politiforretninger ved, at de satte sig ned på vejen, for at forhindre en for dem helt og aldeles uanstændighed, og de lagde sig ned, holdt fast i hinanden, og slog ikke tilbage selvom kniplerne dansede... Det stod på i et godt stykke tid. Selvfølgelig var der også en masse råben og skrigen, og piften, men begge parter var vist lige gode på dét område, med adrenalinet godt oppe på kogepunktet. Det var MEGET stærkt at opleve! Og politiet slog ureglementeret (læs uhæmmet), det er bevist. Jeg så det også. Og jeg så fire betjente på een gang pludselig hive deres peberspray frem fra ryggen, sprøjte ca. 3 gange LIGE i ansigtet på de to første rækker af en kæde der har sat sig på vejen, og SÅ råber i kor: "FLYT jer, eller I får peberspray!!" mens de stadig oversprøjter folk.
Hvis politiet havde tænkt sig modent om, kunne de jo hurtigt se, at demonstranterne var IKKE-voldlige, og hvad er så faren for en betjent der falder ned i en gruppe mennesker, hvis politiet havde "nøjedes" med at SLÆBE demonstranterne væk? At de ville kilde ham? ;o)
Ligemeget hvad medierne siger, er den sande betegnelse, at politiet ANGREB demonstranter der brugte fredelige midler i nat.
Derfor vandt demonstranterne den kamp!
Nå, jeg kan se Kirken herfra. Nu går jeg til endnu en fredelig demonstration for almindelig anstændighed.

Til Thomas bundgård

Ja gudskelov er det kun en lille Sekt af folk fra Enhedslisten, og andre Venstreekstremistiske grupper der står for balladen. Men det gør det ikke mindre pinligt .

For de danskeste danskere fra Danmark er det selvfølgeligt ikke plads til andre nationaliteter!

Det er tragisk, hvad der er sket. I DK burden den slags ikke finde sted. Og hvad skal man goere som borger, naar man ikke kan faa politikerne til at lytte. Saa maa man demonstrere fredeligt. Og hvad faar man saa? Knippelsuppe ad libitum. Tragisk, intet mindre. Om solidaritet sagde Clarence Darrow engang: "You can only protect your liberties in this world by protecting the other man's freedom. You can only be free if I am free". Det haenger jo sammen det hele.

Det danske politi opfører sig efterhånden som en flok ss´er. tæver løs på piger, det skulle lige være nogle HA´er så stak de halen mellem benene, føj for satan

@ Alfred B.

Nå. Skal vi så ikke bare tage og slå alle de muslimer ihjel? Børn, kvinder, gamle mænd?
Vi kan finde en ø hvor vi kan læsse dem af og så smide en atombombe ned over hovedet på dem, ligesom i Hiroshima, bare med større atom-effekt?

Men hvad vil så forskellen mellem dig og gamle nazister være? Jeg mener, nazisterne myrdede jo også jøderne, bare fordi de var jøder. Vil du så også gå hen og begynde at myrde folk bare fordi de tilhører en anden religion, nationalitet etc?

Skam dig.

@ lars

JEG ER FULDSTÆNDIG ENIG MED DIG.

Til Lars

Den Tøs der fik 8 Knippelslag havde selv bedt om det . De var blevet bedt om at forsvinde op til flere gange, men nægtede . Så en stor tak til Politiet herfra...

Fint nok du synes det er sk

Fatter ikke, at du kan tage ordet sk

@Jason

Det kan ikke være Danmarks opgave at finde en ø til dem. De kan bare rejse til Irak, eller til et andet muslimsk land. Der findes 57 muslimske lande i verden, så der er nok at vælge imellem.

Fatter ikke hvad de vil i dette racistiske og islamofobiske land, hvor deres stupide religion konstant persifleres.

Målet er mere end fuldt! Den regering må gå af, der må straks udskrives nyvalg! Alle gode danskere skammer sig over Danmark! – Giv os Danmark tilbage!

Det kan såre undre at den yderste venstrefløj fortsat og til stadighed ringeagter flertallet af de danske vælgere og forsøger at "drive samfund" på populistiske og følelsesmæssige agendaer. Vi har en lov - den skal holdes - meget længere er den ikke. OG venligst lad være med at være så blåøjede at skyde "skylden" på politiet. Det gør præcis det arbejde flertallet af danskere ønsker. De mest udemokratiske kræfter vi har her i landet er præcis dem som påberåber sig det modsatte. Bliv voksne tag ansvar og få et lidt bredere perspektiv. Gud fanden er det da skide synd for de børn at de skal opleve den slags. Men det er jo netop opstået da anti demokratiske kræfter vælger at blande sig på udemokratisk facon. LÆS autonome som sikkert stort set er finansieret via bistandshjælp fra det samfund de har så meget imod og som de ikke selv evner at bidrage til. Hold da op hvor er vi tålmodige med Jer - være glade for at I ikke bor i Irak...hvis I ellers forstår sådan en lille en..

det er jo ikke fordi at folk hader muslimer bare fordi de er muslimer men når jeg hører om afbrændte børnehaver og ambulancer der bliver smadret når de vil hjælpe osv osv så tænker jeg bare hvorfor ligefrem importerer det? jeg mener at et demokrati er afhængig af at folk er nogenlunde enige om spillereglerne og at man gør sit til at bidrage med noget positivt til samfundet hvorfor ikke importerer læger ingenører forskerer i stedet for..hvad er det der er så godt ved at få de socialt svage hertil..hvorfor er der aldrig nogen fra venstrafløjen der bekymre sig for dem der er ofre for muslimerne ?

Nej jeg synes ikke I skal skyde nogen og da slet ikke Alfred A. Han mangler bare kærlighed. Mon ikke farisæere har lyst til kram og kærlighed. Alligevel vil historikerne om 10 år, skrive noget om, hvor nedværdigende den tid var. Vi vil skamme os som vores naboland gør. Men vi vil selv, vi vil selv lære, vi skal selv brænde os og skære os inden vi forstår hvor ondt det gør. Nej skyd ikke Alfred A. Kys ham og vis ham barmhjertighed, det kan ingen fortryde om 10 år, derimod skal man leve med skammen, som de stakkels betjente der måtte efter ordre slå på demonstranterne.
Bare roligt Danmark kommer tilbage igen, når skammen er stor nok!

I 1930erne sendte Danmark flygtninge tilbage til Tyskland, hvor den visse død ve ntede dem.
Det var nok de færreste danskere, der protesterede mod denne traffik.
Men siden er den blevet stemplet som inhuman og en skamplet på de danske myndigheder.
I dag gør Danmark så det samme.
Mange reagerer, men flere trækker på skulderen.
Hvordan vil vi se på 13. august 2009 om 25 år?

Hvordan kan det være en skændsel at overholde landets love?

Problemet med ALLE vores Politikere er, at de bræger op og så lader de VKO skampule sig bagfra bagefter. Jeg tror sku de nyder det!

Igen bræger de op men tør ikke tage konsekvenserne af deres brægen ud i AKTION!

Til Holger

Magen til patetisk savl skal man godt nok lede længe efter din Landsforræder..

jacob få nu ren ble på!

Åhh..., kære Jacob, Monica, Schmidt og Alfred. Holger har nok ret i, at kærlighed ikke har været noget I har modtaget meget af i Jeres liv. Det kan nås endnu! Giv! - det smitter!

Gert Sønderby
"Historiens dom vil ikke være Danmark nådig. Da jeg fortalte om DF og hvad de er symptom på til min kones jødisk-amerikanske bedsteforældre var de lamslåede - “Jamen, der var da en modstandsbevægelse, og danskerne hjalp da mange jøder under Anden Verdenskrig?” Ja, men muslimer er det åbenbart okay at hade. Jeg skammer mig efterhånden ved at indrømme at jeg kommer fra Danmark."

Tror du ikke bare, at de var lamslåede over, at den danske modstandsbevægelse under 2. verdenskrig kæmpede IMOD et totalitært og ensrettende system, mens du nu sælger hele butikken og kæmper FOR et totalitært og ensrettende system?

Typer som dig og Ahmed Akkari, som gør stort i egen rede, kan sagtens virke sådan på folk.

@Erik Voss

Den 13. august vil om 25 år blive set som dagen hvor den muslimske invasion endegyldig blev stoppet og invasorerne indfanget. Begyndelsen til enden på islams hærgen i Danmark.

At denne historiske begivenhed så indtraf i en kirke vil blot blive betragtet som et kuriosum.

Torben Munk Nielsen
"Det er vel også lidt synd for de betjente som skal prygle løs på egne statsborgere, det må ikke være rart."

Måske. Det kan også være, at de efter at have fået flasker, spyt og ukvemsord slynget i ansigtet, da de bad folk om at forsvinde, har det okay med at at lade dem smage konsekvensen af deres (forkerte) valg.

Gud hvor er det dog ligegyldigt set i forhold til al den noed og elendighed der ellers er i verden....
I virkeligheden handler det om dovne arbejdsloese mennesker paa Noerrebro som soeger et eller andet at gaa op i....
GAAAAAB, mand!

Jørgen Strøm
"Åhh…, kære Jacob, Monica, Schmidt og Alfred. Holger har nok ret i, at kærlighed ikke har været noget I har modtaget meget af i Jeres liv. Det kan nås endnu! Giv! - det smitter!"

Ja. Lad os se hvordan verden kommer til at se ud, når resten af befolkningen gør som de venstre-orienterede, og lader følelserne overtrumfe fornuften.

Det kunne være et supersjovt og spændende eksperiment.
[ironi slut]

Fornuft er ikke noget i racister og Nazister indeholder. I er styret af jeres had = følelser!

Kære Riegels
Kærlighed er ikke ironi - og har været forkyndt fra Jesus til Che Guevara. Det skal forstås alvorligt - og er bestemt ikke i modsætning til fornuften!

@Jørgen Strøm

Massemorderen Che Guevara??

Sig mig engang, er du rigtig klog?

Johanne. Bare klø på.Ned med lov og orden, frem med halvmånen og hammer og segl.
Vi må alle se at komme videre.
Har læst lidt i Jeres program , som - udover maksimal indvandring og asylmodtagelse fra Mellemøsten og omegn -, jo omfatter en række revolutionære programpunkter , til gennemgribende opgør med folkestyret.
Ser frem til , at Jeres alliance med Asaama og islamisterne snart får sat nboget skub i marxistisk humanisme og progressiv multietnicitet.

suk. Hør hvordan folk disker op med termer som: SS, Nazi, Racister, Hadefulde mod muslimer osv osv osv.
Det her er jo et perfekt eksempel på at vi har et segment af meget tungnemme mennesker som:

1: Ikke har lært at opføre sig anstændigt.
2: Ikke kender historien.
3: Ikke kender deres eget system.

Udvisningen var fuldstændigt legitim. Næste gang i går på gaden var det måske en ide at hive solbrillerne af, og dernæst ville det pryde hvis i samtidigt valgte at demo på en måde så politiet ikke skal svines til for at gøre deres arbejde. Det er mindst lige så uhyggeligt at folk så let kan falde deres eget system i ryggen med sådan udtryk som i bruger. Det er sådan et system vi er ved at forsøge at bygge i Irak. Men jeg hører jer sige at det ikke kan anbefales - hvad er alternativet??? rørt brik er flyttet brik og jeg falder ikke for teenage retorik hvor ord som nazi indgår blot for provokationens skyld. Der er masser af folk som har været i Irak som kan konstaterer at alt faktisk er relativt fredeligt igen. JO MEN DE BOMBER STADIG DERNEDE??! JO - men selv om der sprang en bombe mellem jylland og Fyn, så turde du vel stadig gå en tur med din hund i løkken. I har ikke en skid forstand på Irak og lad myndighederne vurderer hvornår de skal hjem. Ikke FN - nej vores myndigheder. Det er faktisk sjældent man kan se det, men tit og ofte så hader folk aaalt der kommer udefra af beslutninger og gode råd - ja det så lige indtil det passer godt i deres julesok. Den form for argumentation og retorik gider jeg ikke at spilde al for meget tid på.

Johanns Schmidt-Nielsen: En skændsel, som sidder i Folketinget og som ikke vil agere efter demokratiets love. Men okay, hun er erklæret socialist og den kender vi jo alle resultatet af: Vold, nød og elendighed. Heldigvis har hun og hendes meningsfæller ingen indflydelse og får det aldrig, så lad dem bræge om "humanisme".
Venlig hilsen
En der har et "forkert menneskesyn", som de vist nok kalder det

Kære Alfred
Du trænger til vist til meget kærlighed for at tale/skrive fornuftigt! Du har heller ikke fået for meget skoling med de påstande du kommer med. Men dit arbejde her på siden, er vel blot bestilt DF-skriverier, uden for terapeutisk rækkevidde.
Men til andres glæde kan jeg komme med et Che Guevara citat: "Med risiko for at synes latterlig, lad mig da sige, at den sande revolutionære ledes af dybe følelser af kærlighed. Det er umuligt at tænke på en ægte revolutionær uden denne kvalitet. ... Vi må stræbe efter hver dag, at denne kærlighed til den levende menneskehed omsættes i faktiske handlinger, i handlinger der tjener som eksempler, som drivkraft."

Lov og orden skal selvfølgelig overholdes. Til det er der vel ikke så mange som er uenig i. Det som er interessant er det som sker når loven ikke overholdes. Jeg kender da mange liberale som ikke har lyst til at overholde loven. Mange bilister som ikke gør det og overtræder loven. men der er da ingen som slår dem for at køre for stærkt, selvom de lige har slået et par børn, eller en hel familien ihjel. Hva' fan'en er meningen???? Bare fordi et par unge mennesker sidder det forkerte sted så er det i orden at slå dem med knipler!! Skal betjente så også til at slå en fartbøller, eller en S. Bagger, eller en Skatteminister som er fanget med kæmpe rod i regnskabet og som måtte gå af (Georg Metz kender i hvert fald én!).Men vi slår sgu da ikke på dem som alligevel - om end de ikke overholder loven! Get a life, alle I kære mennesker som bare synes det er helt i orden at knalde dem en. Tænk jer nu om en ekstra gang! Det er ikke det samfund jeg har lyst til at ha'! Men jeg kan da sagtens finde andre lande og samfund, hvor politiets knipler er daglig brød for lovovertræder (som end ikke er dømt endnu).

@Jørgen Strøm
Dejligt der er nogen som kender til historien!
@Alfred, Rune, Ib og I andre. synd I ikke har helt fattet meningen med demokratiet! Men det har da også sin charme og så holder I jo os andre beskæftiget. Det bekræfter i hvert fald mig, at vi ikke bør sove roligt, men bør holde et vågent øje. Det er godt I kommer frem og ikke putter jer. Sådan er et demokrati nemlig! Det gi'r plads til også sådan nogle meninger. Lad det komme ud skidt! Ud med det, råb det ud til alle... det hjælper!

Sjovt nok nu er klokken 22.29. Hvad sker der med politikens?

Det er en skændsel, for ofrene før og under WWII.
Pinligt, i ikke kender fakta bedre end som så. Exp. Christalnacht i 39, jødestjernekravet etc. I burde skamme jer.
Lad den grusomme forfølgelse af jøderne få fred.
PS PS
OG nej jeg er ikke DF'er, Enhedlisten, nazist eller racist eller hvad i finder på at beskylde dem, i ikke er enige med.

Til alle dem der klager sig over hvor forfærdeligt skamfuldt det er at være danskere:

Frasig jer jeres danske statsborgerskab og find et andet land at leve i. Så er dén sag klaret.

Hej hej.

Disse irakere har fået afslag på Asyl. Det betyder at de bryder loven ved at besætte den kirke. Når man bryder loven bliver man anholdt.

Og bare fordi disse irakere græder foran et kamera og siger at de har det forfærdligt er ikke ensbetydende med at de skal have asyl, bare fordi de mest højtråbende såkaldt humanister i samfundet siger det.

Danmark er ikke hele verdens asyl-kontor. Og samtidig er Irak forholdsvis sikker. I de sidste par måneder er lidt over 100 mennesker bleven dræbt via bombe-terror. Men når man tager i betragtning at Irak har en befolkning på omkring 31 millioner mennesker så er faren for at disse irakere bliver dræbt ekstrem lille.
Så send dem dog endelig hjem hvor de kom fra, således de kan LEVE i Irak istedet for at RÅDNE op i Danmark.

Og så er det egentlig ligegyldigt at nogle personer mener at politiet opførte sig for brutalt. Hvad regnede i med når irakerne ikke gik frivilligt?? Man kan ikke som enhedslisten vil BLIVE VED MED AT spørge disse irakere pænt. De har været i denne kirke i mange måneder, og de er bleven spurgt pænt af myndighederne om at tage hjem til irak - men det har de ikke gidet. Derfor er man nød til at bruge lidt magt. Der var ikke meget mere politiet kunne have gjort. De gjorde det om natten, således mindst konfrontation med demonstranter skete. Men SMS-kæder gjorde at mange mennesker kunne møde op og bryde loven. Men heldigvis er loven bleven opretholdt i denne retsstat. Heldigvis fik disse irakere ikke lov til at blive i danmark fordi de kan græde i kor foran kameraet, og derved forbliver danmark en retsstat og ikke sådan en banan-stat som de radikale og enhedslisten lyster.

Hej Jens K. Ludvigson!
Det var ikke Irakerne, der lavede ballade, men de danske demostranter.
Ellers, så kan man sige, at mediernes kamp for Irakerne er fuldstændig tabt.
Det beviser generelt, trods den alt det medie, vi bliver bombarderet med, er der mange mennesker, der kan sortere skidt fra kanel.
Jeg synes forøvrigt at Poul Nyrup Rasmussen burde lukke i nu. Siden han kom frem i Socialdemokratiet har der været rod og uenighed.
Meget af det, der skete i nat kan føres i en lige linje til ham.

@ schmidt
Du skriver at ingen tvinger os, der skammer sig over at være danskere, til at blive. Det har du da helt ret i.
Jeg kan, som alle andre danskere, bare flytte til et andet land - næsten vælge og vrage - og slå mig ned.
Jeg har friheden og på alle planer overskudet til at rejse afsted - også selvom jeg ikke bor i et land, hvor terrorhandlinger, diktatur, folkemord, løgn, korruption, bedrageri og undertrykkelse åbentlyst er en del af min hverdag. Jeg bliver ikke presset til det - jeg kan bare gøre det.

Tænk sig, hvis du og jeg ikke havde de muligheder... Tænk sig, hvis du følte dig utryk ved at gå ned på gaden, besøge din familie eller frygtede at dit barn og din kone/mand ville blive bortført - tænk sig, hvis du levede med en større eller mindre frygt for at din hverdag skulle smuldre, for at en udemokratisk overmagt skulle overtage dit liv eller bombe det bort i en regn af terrorhandlinger.

Ville du så flytte til et andet land? Og hvordan ville du så selv ønske at blive behandlet, når du håbede på, at du kunne puste ud og holde om din familie og sige, at nu er i i sikkerhed.

Vi har i Danmark nogle forvente, forkælede og desværre også forsmåede mennesker. Det er os der er oplyste og burde have overskudet til at kunne rumme andre folkeslag og ikke mindst gå i dialog med dem.
Ret skal være ret - men da ikke for enhver pris - vi er mennesker, ikke maskiner - vi lever i Danmark 2009 og ikke i Tyskland under 2. verdenskrig. Ligheden er dog desværre ved at være slående.

Jeg vil hverken kalde dig eller de mere højreorienterede tunger for landsforrædere eller bede nogle om at flytte - alle har ret til at være her og ret til at have sin mening.
Men jeg er skuffet og føler skam over at være dansker i dag. Vi har selv været med til at skabe kaos i Irak - og nægter at hjælpe med at klinke skårene - og når nogle forsvarsløst sætter sig imod, så skal de tæskes! Hvad sker der lige for os?

Fy for satan Danmark!

Jeg græmmes. Hvor er socialdemokratiet henne.
Har det helt mistet jordforbindelsen.
Hvad befolkningen ønsker er ligegyldigt, de har valgt side, men socialdemokraterne burde stå fast på deres grundholdninger. Føj Helle og Dam Christensen.
Stor respekt for Nyrup og Lykketoft.
Undskyld Johanne. Det er måske ikke helt relevant, men jeg blev nødt til at reagere på en eller anden måde.

@ Carsten

""""Tænk sig, hvis du og jeg ikke havde de muligheder… Tænk sig, hvis du følte dig utryk ved at gå ned på gaden, besøge din familie eller frygtede at dit barn og din kone/mand ville blive bortført - tænk sig, hvis du levede med en større eller mindre frygt for at din hverdag skulle smuldre, for at en udemokratisk overmagt skulle overtage dit liv eller bombe det bort i en regn af terrorhandlinger.

Ville du så flytte til et andet land? Og hvordan ville du så selv ønske at blive behandlet, når du håbede på, at du kunne puste ud og holde om din familie og sige, at nu er i i sikkerhed""""

Det har jo bare vist sig, at dem som får tryghed her i landet er lige så voldelige, som de landsmænd de efterlod sig derhjemme.

Tager man i stor stil mennesker ind fra lande med megen vold, så får man også megen vold selv.

Men du er i din halalhippi selvgodhed ligeglad med ofrene for at hente disse voldelige mennesker til Danmark. Ofrene de voldtagne, dem udsat for de voldeliges trusler og vold, ambulancefolk og politi som skal udføre deres arbejde i en regn af sten.
Det had vi alle bliver udsat for fra alle disse racistiske muslimer.(DE ønsker ikke vore unge mænd med DERES piger= racisme) De ønsker og forlanger parallessamfund.

Det er utroligt hvor kloge vi er !!, os der sidder hjemme i sofaen og ser politiet uddele knippel suppe. Hvad med at taenke lidt videre. politiet havde en opgave. fjern irakerne fra kirken, helst hurtigst muligt, da flere og flere demonstranter kommer til. Hvilket potentielt kan f

@ Carsten Munk

Måske har jeg røget for meget hippietobak og har måske ikke hørt ordentlig efter - men hvilke og hvor mange af asylansøgerne, har udøvet vold mod ambulancefolk? Hvem og hvilke har voldtaget og hvorfra ved du egentlig, at disse mennesker fra Brorsons Kirken er voldelige?

Enten er du et meget velinformeret stykke mandfolk - ellers er du slet og ret uintelligent når du sådan generaliserer. Men jeg er jo også hippie og tror på individet, medmenneskelighed, dialog og sådan noget pis.

Hvis Birthe Rønn og Pia Kjærsgård kommer i himlen når de dør, må det være fordi der er flere afdelinger deroppe...
For det kan da umuligt blive i den samme sal som den Svend Auken nu sidder i...

Tak for en god tale på Christiansborg slotsplads .Derudover var det et flot syn med alle de fakler.

Åh, det er jo svært at tro på dialog og demokrati, når man skal gennem så mange skingre indlæg.

Men jeg tror lige vi bliver nødt til at repetere lidt grundlæggende demokrati-forståelse her.

Johanne er selvfølgelig ingen skændsel for noget som helst, og det er ikke et krav til nogen politikere at de skal behandle loven, som om den fra himlen faldt og aldrig kan laves om. Love - og udvisninger - er resultater af politik, og det er det politikere som fx Johanne laver. Hvis vi finder ud af, at vi gerne vil have grænserne piv-åbne så et fåtal af flygtninge der når til DK kan komme ind, kan vi bare lave en lov der tillader det. Sådan fungerer politik og demokrati.

Det er OGSÅ det Birthe Rønn laver, når hun ignorere endeløse rækker af internationale instanser (UNHCR, Red Barnet, Amnesty osv) der advarer mod udvisninger til Irak, og vælger at fortolke reglerne strammest muligt.

Hvis der var objektive grunde til at hun skulle have ret og UNHCR tager fejl, var det jo nok ikke så svært at få dem fremlagt, og få sikkerheden dokumenteret. Det går det jo ikke så godt med.

Så vidt forholdet mellem politik og lov.

Så er der nogen der råber op om landsforræderi. her vil jeg gerne citere Mark Twain: "En patriot forsvarer altid sit land - og sin regering, når den fortjener det."

Den der sniksnak om landsforræderi er så gruelig naiv, og demonstrerer kun at afsenderen ikke har forstået hverken demokrati eller ytringsfrihed. Alfred, Jacob, Rune og resten af drengene må skam både være i Danmark, og fortsætte med at sprøjte deres naive kryptofascisme ud. Ligesom jeg og alle de andre enhedsliste-vælgere må fortsætte med at fremsætte vores fornuftige og velovervejede synspunkter. Det er demokrati, og et er en forudsætning for at lave politik.

I dér 5-7 sludrebøtter, der synes at de fredelige demonstranter havde godt af en gang knippelsuppe, og at irakerne skal sendes ud, hvad enten der er nogen der vil have dem eller ej, og hvad enten der er sikkert der hvor de bliver sendt hen eller ej:
Har i nogen argumenter? Nogen sammenhængende præmisser, der begrunder jeres synspunkt? Så er det bare med at komme ud af skuffen med dem.

Ellers - hvis vi må nøjes med det i præsterer ovenfor - så kan man jo kun grine af jer, og spekulere på hvorfor i mener som i gør, hvis der ikke er fornuftige grunde bag.

Hej Frederiksen!
Det var dog højst arrogant det du der fik læsset på os, der har en mening, men ikke deler din.

Inge har du noget at tilbyde debatten eller er du bare endnu en DF'er med hjernesvigt?

Flere af de irakiske asylans

Flere af de irakiske asylans

Havde situationen set anderledes ud hvis det var kristne der sad i den kirke? Er et menneskeliv mere værd hvis der ikke bliver talt tørklæder? Svineri.

Nu må folk lige tage sig sammen. Religion og hudfarve til side, vi taler om menneskeliv der kan reddes.

Det er så let at læne sig tilbage og være ligeglad når man har tag over hovedet, mad på bordet og der ikke falder bomber ned i ens baghave.

Empati kunne virkelig klæ' RIGTIG mange mennesker for tiden. Depressing.

@ Kris Hansen
Hej Kris. Det var en markant demonstration d.d. På et tidspunkt var den mere end 2 km lang. Ca. 25.000 mennesker deltog, og der stødte løbende nogle til.
Og det på trods af, at den blev arrangeret på én dag.

@ frederiksen
Politikerne glemmer at fortælle os vælgere, at flygtningelovens § 266b giver mulighed for tildeling af humanitært ophold.
Så den lovgivning, vi har kan godt bruges -- hvis vi havde politikere med mod og empati.

Lov og orden, lov og orden. Den gang flertallet beslutter sig for at sende DF´erne ud på indlandsisen...så, tja...så er det lov og orden.

Eller hvad?

Frederiksen!
Kunne aldrig drømme om at stemme på, hverken DF eller enhedslsten. Jeg betragter lige yderliggående begge to. De er også meget ens, i deres avl af yderligående provokerende mennesker.
Provokere for provokationen skyld. Som sidste nat demonstrere for demonstrationen skyld.

Ligesom det er helt urimeligt at smide brosten og molotovcocktails efter politiet, er det helt urimeligt og udansk, at politiet gennemtæsker demonstranter, der på ingen måde er truende. den/ de betjente der gennemtæskede pigen uden for kirken burde omgående suspenderes og derefter retsforfølges. de politifolk, høj som lav, der ikke klart tager afstand fra denne form for politibrutalitet burde skamme sig!!

De/ den betjent, der gennembankede pigen uden for kirken burde omg

Man kan ikke sige andet end at politiet i al fald goer alt for at goere sig til genstand for had fra snart alle etniske grupperinger.
Held og lykke Danmark.

Mvh
Udrejst dansker...

Dewt er frygteligt billeder fra Brorson kirke forleden, og man kan da heller ikke andet end at fatte sympati for de mennesker. Når de så er sagt så er det meget kynisk at kirkeasyl har bildt Irakerne ind at det vil gøre nogen forskel. Mange af de her mennesker har været her i næsten ti år fordi medlemmer af kirkeasyl og dets lige har bildt dem ind at hvis de bare bliver her længe nok, brænder deres ID kort eller andet, så vil de i sidste ende få asyl. Og det er det virkelige ulykkelige i den her sag. Istedet for at de kan komme tilbage og begynde på et nyt liv har de rådnet op i en flygtninge lejr med det forgæves håb at en dag blive undtagelsen for reglen. Det er den virkelige tragedie.

Aktionen i Brorsons kirken var et kalkuleret forsøg på opnå tilstrækkelig folkelig opbakning til en særlov. Midlet for at opnå denne opbakning var de billeder v så forleden fra rydningen. Så tillykke kirkeasyl, i tager prisen for kynisme.

Mange kommentarer i disse debat anfører i stil med dette "...undre at den yderste venstrefløj fortsat og til stadighed ringeagter flertallet af de danske vælgere...Vi har en lov - den skal holdes - meget længere er den ikke."
Ikke for at spille skolelærer, men det er tydeligt at der er mange som ikke aner at det er legitimt at bryde loven med "civil ulydighed" (CU). (Læs feks. "civil disobedience" på wiki).

Muligheden for CU er en hjørnesten i et sundt demokrati, og kan være det eneste værn en befolkning har mod deres politikere hvis politikerne fx arbejder for at afskaffe demokratiet. Vi så CU i Danmark i stor stil 1943-1944 med ulovlige strejker. CU var med til at afkolonisere bla Indien og Sydafrika, og var det som gav de sorte lige rettigheder i USA.

Helt kort sagt er tre præmisser essentielle for CU: lovbruddet skal være offentligt og man accepterer sin straf. Formålet skal være at ændre lovgivningen. Og CU må ikke skade nogen, ellers glider det over i vold og terror. Det burde være klart for enhver at alm. forbrydelser således ikke kan kaldes CU, men at de mennesker som igår satte sig på vejen udførte CU.

Nu er der ikke flertal i befolkningen for "sagen", men det betyder ikke at CU ikke er legitimt, formålet med CU er netop at ændre tingenes tilstand.

@ frederiksen

Jeg skrev til dig:
"Bendix, den 14. aug kl. 2:40:
@ frederiksen
Politikerne glemmer at fortælle os vælgere, at flygtningelovens § 266b giver mulighed for tildeling af humanitært ophold.
Så den lovgivning, vi har kan godt bruges — hvis vi havde politikere med mod og empati."
----------------------------------------
Da jeg checkede referencen til formiddag, var den ikke umiddelbart til at finde.

Men denne her er i hvert fald god nok:
Udlændingeloven § 9b stk. 1.
Beskrivelse kan finde på ministeriets side (www.nyidanmark.dk). Der er også flere interesante og relevante links på siden.

@ Romdal
Tak for en god redegørelse omkring CU.

@ Inge

Du skriver
"Inge, den 13. aug kl. 21:39:
Det er en skændsel, for ofrene før og under WWII.
Pinligt, i ikke kender fakta bedre end som så. Exp. Christalnacht i 39, jødestjernekravet etc. I burde skamme jer.
Lad den grusomme forfølgelse af jøderne få fred."
--------------------------------------
Her er et vidnesbyrd fra et menneske, som oplevede krystalnatten i Nazityskland:

Læserbrev i Information d.d. af Ulla Jessing.
"De kom i nattens mørke for at hente mennesker i nød. Deres gerning kunne ikke se dagens lys.
Det minder mig om, hvad jeg oplevede i Nazityskland under Krystalnatten 1938, hvor man hentede jødiske mænd midt om natten.
Jeg tænkte ikke, jeg ville opleve natlige arrestationer i det demokratiske Danmark, ovenikøbet i en kirke, hvor muslimske forfulgte har søgt tilflugt, fordi de vil ikke tvangstilbagesendes til et krigshærget land, hvor mennesker dagligt bliver dræbt af selvmordsbomber.
Hvem er ansvarlig for ugerningen midt om natten??"
--------------------------------
PS: Inge, Krystalnatten 9.-10. nov 1938 (og ikke 1939, som du skriver).

DF’S MOTTO:

BERLINGSKE TIDENDE, 22/4 1937:

( om jødiske flygtninge fra nazityskland)

“Danmark kan ikke aabne sin Dør på vid Gab”.

@ Inge Bendix

Hvormange jødehadere er det du synes vi skal lukke ind i landet fordi jøderne blev forfulgt af nazisterne?

@ Munk
Det handler om irakerne i kirken, hvis støttekreds af kendte bl.a. omfatter Arne Melchior og Simon Rosenbaum.

Citat fra Informations leder d.d. "Det uvirkelige Danmark" signeret dr.

"At sognepræsten vover at forsvare de nødstedte irakere, udløser på Berlingske Tidendes hjemmeside i går DF´s reflekskrav om censur og tugt. Partiets retsordfører, formanden for Folketingets retsudvalg, Peter Skaarup, siger truende:"Præsten spiller en uheldig rolle her. Det er ikke hans opgave at skælde ud på politiet."
Peter Skaarup løfter også sløret for de politiske tilskyndelser bag politiaktionen:
"Det er ikke nogen hemmelighed, at vi fra dag ét har presset på for, at den her sag blev afklaret og Brorsons Kirke ryddet."

Carsten Munk, den 14. aug kl. 17:26:

@ Inge Bendix

Hvormange jødehadere er det du synes vi skal lukke ind i landet fordi jøderne blev forfulgt af nazisterne?

--

Partiet DF er jødehadere! Så dem har vi allerede rigtig mange af. Det er bare ikke Politisk korrekt at sige man i virkeligheden er Nazist i dagens Danmark. Men det ved vi alle godt at du og dine lige er og at først var det Jøderne og nu er det Muslimerne. Næste gang er det vel de danskere der ikke bekender sig til DF's facist politik!

Men vi skal nok få dig ned og bide i græsset for vi har fået nok af dig og dine lige. Det lover jeg dig!

Nu sultestræker Irakerne. Det bliver yderst interesant at se om VKO vil lade dem sulte ihjel. Mildt sagt nok ikke den bedste sag for VKO der så for alvor ville få Verdens vrede at føle!

Min første tanke, da jeg så billederne af politiets fremfærd på TV2 i går, var, at det måtte være en genudsendelse af indstsen mod civil ulydighed i Alabama i 60'erne! Det var ganske enkelt uhyggeligt, at se passive demonstenter blive pryglet - også selv om de prøvede at komme væk.

Ansvaret ligger selvfølgelig hos Brian Mikkelsen, som i dagens avis udtrykker, at det er, hvad man kan forvente, når man ikke følger loven i et demokrati! Mon ikke han forveksler demokrati med diktatur! I et demokrati kan/burde man da netop kunne gå frdeligt imod loven UDEN at blive pryglet.

Baggrunden for den helt uanstændige opførsel er højest sansynligt frustration over ikke at kunne løse opgaven, fordi der ikke var mandskab nok til stille og roligt at bære demonstranterne bort.
Billedet fra kvindedemonstrationen for en generation siden, hvor betjente stille og roligt bar kvinderne væk, blev smadret i går.

Og så én ting til: i 72 var forsiden blevet ryddet - også i politiken. I dag skulle man vente til side 6, før en vagt formuleret artikel om mulige overgreb mod demonstranter kunne findes!

Man burde sende de afviste asyltiggere en samlet, udspecificeret regning for de omkostninger de uden legitimitet har påført det danske samfund gennem årene. Lad fogeden ordne udsættelsen næste gang, grundet manglende huslejebetaling i Brorsonskirkens krypt! Men det foregår jo egentlig også med politiets medvirken.

Det er ganske utroligt hvad man kan læse her i tråden. Hvis det er sådan retorikken går hvor vrangsiden af dansk retssamfund forsamles, forstår man da udemærket at det her ender helt galt. Demokrater er man i hvert fald ikke. Lad dog nu de afviste drage hjem og bistå deres ca. 22.000.000 landsmænd med at opbygge det land de ønsker sig så hjerteligt. Altså et land i dansk tradition og ånd. Så klarer vi selv hjemmebanen. Tak for besøget, kære irakere. Og rigtig god tur hjemad.

Søren, den 13. aug kl. 23:08:

Hvis Birthe Rønn og Pia Kjærsgård kommer i himlen når de dør, må det være fordi der er flere afdelinger deroppe…
Det gør de bombesikkert, for Sct. Peter har lovet at det er Allah der server kaffe for dem

Kris Hansen, den 14. aug kl. 19:10:

Nu sultestræker Irakerne. Det bliver yderst interesant at se om VKO vil lade dem sulte ihjel. Mildt sagt nok ikke den bedste sag for VKO
De fleste så ud til at være godt i stand, så de kan nok holde et par måneder. Har du husket at tage dine piller, skyld dem ikke ned med sprit

Johanns Schmidt-Nielsen:. Som medlem af folketinget skriver man så ikke under på at man vil respekterer landets love? Det vil du åbenbert ikke, er det fordi at du ved at til næste valg ryger enhedslisten ud af folketinget? Så får du også mere tid til at pleje dine autonome forbindelser

Ikke nok med at Danmarks regering og støtter har bidraget til Irak-invasionen med ufatteligt blodige direkte og indirekte følger for civilbefolkningen. Som et prikken over i'et af smålighed nægter Danmarks regering også at give asyl til almindelige mennesker og familier, der ikke ønsker at vende tilbage til det kaos, Danmark har været med til at skabe. Et land som Danmark officielt fraråder turister at rejse til. Nogle af de pågældende flygtninge er børn, der er vokset op i Danmark hele deres liv og ikke har noget forhold til Irak. De kan ikke engang irakisk.

@ Sorensen

Du skriver:Sorensen, den 15. aug kl. 0:03:
"Johanns Schmidt-Nielsen:. Som medlem af folketinget skriver man så ikke under på at man vil respekterer landets love? Det vil du åbenbert ikke, er det fordi at du ved at til næste valg ryger enhedslisten ud af folketinget? Så får du også mere tid til at pleje dine autonome forbindelser"
--------------------------------
Sorensen, vi lever i et demokratisk land. Enhver har ret til at være i opposition mod lovene og søge at få dem ændret. Det sker løbende i Folketinget, at love fornys og revideres.
Vi lever i et demokrati -- ikke i et totalitært diktatur, hvor kun ét parti og ét sæt holdninger er tilladt.
Johanne Schmidt-Nielsen foretager sig intet ulovligt.

Ved kirkerydningen foranstaltet af integrationsministeren svigtede kirkeministeren samtidig folkekirken fatalt. Se nedenstående citat fra Kristeligt dagblad d.d.:

"Rydning svækker kirkens integrationsarbejde
Politiaktionen mod Brorsons Kirke får konsekvenser for tillidsforholdet mellem folkekirken og flygtninge og indvandrere, mener præster og konsulenter

Toneangivende præster og konsulenter i folkekirkens integrationsarbejde frygter, at politiets rydning natten til i torsdags af Brorsons Kirke vil betyde et tillidsbrud mellem kirken og flygtninge og indvandrere. Folkekirken har gennem årene stået som en helle og et tilflugtssted for angste mennesker, som er kommet til Danmark, men billedet af kirken som et fredhelligt sted er nu med et blegnet.

– Uden tvivl vil det få konsekvenser for det tillidsforhold, som i de senere år er blevet opbygget mellem folkekirken og for eksempel asylsøgere. Ved gudstjenester for asylsøgere har man klart kunnet fornemme, hvordan kirken var en helle og et sted, man kunne ånde frit. Det rum vil være meget vanskeligt at genetablere efter torsdagens begivenheder, siger indvandrer- og sognepræst i Apostelkirken på Vesterbro Niels Nymann Eriksen.

Den folkekirkelige organisation Tværkulturelt Center i København har stået for en stor del af de kirkelige tilbud, som flygtninge og indvandrere er blevet mødt med i hovedstaden. Centrets netværkskoordinator, Birthe Munck-Fairwood, er chokeret.

– Det er et brud på en årtusind gammel tradition, hvor kirken er et anderledes frirum. Et overskudssamfund kendetegnes blandt andet på, hvordan man behandler svage og ulykkelige mennesker. Mange har i årevis troet på, at der var et fredhelligt sted i den danske kirke. Jeg ved, at mange nu er meget skuffede. Fra flygtningeside har der været en forventning om, at kirken byder på en anden tryghed end samfundet, og det er vigtigt i kirkens indvandrerarbejde. Nu frygter jeg, at kirken fremover bliver mødt med færre positive forventninger."

Jamen vi kunne da ogsaa bestemme at mindretallet altid har ret. Mere eller mindre som det foregik i Sovjet unionen. Jeg ville vaere flov over at vaere Dansker hvis mindretallet skulle bestemme hvornaar lovene ikke skal overholdes. Politiet skal gore deres arbejde. Det overkloge mindretal Snakker om Nazisme og Pia Kjaersgaard. Brug dog andre argumenter. Sku da trist at de giver Pia gratis reklame.

@ Inge Bendix

Ja artiklen i Kristeligt Dagblad er hyle morsom. Som om kirken skulle være asyl for alverdens forbrydere.

Sikke et tillidsbrud, tænk sig at præsterne bliver nød til at forklare indvandrerne sandheden om at her i Danmark har religion ikke nogen særstilling, og her er en præst bare en præst, og her har vi ikke noget øverste råd, som kan sætte demokratiet ud af kraft.

Torsdag den 13. august om aftenen endte en politijagt omkring Vollsmose med at den eftersatte kørte galt. Situationen eskalerede desværre, så en ambulance ikke kunne komme ind, og betjentene derfor måtte tage ham med i politibilen, hvilket blev opfattet som om han ikke blevet ydet assistance - og det hele endte med afbrænding af nogle biler og skud mod politiet.
Skud mod politiet, ja mod hvem som helst, er en forbrydelse, der skal opklares, og i den forbindelse kan man kun få respekt for det fynske politi, der erklærer, at forbrydelsen skal opklares ved en almindelig god og ihærdig politiefterforskning også for at bringe hverdagen og normaliteten tilbage til Vollsmose.
Den udmelding kan man kun have respekt for, ikke mindst i en situation hvor politiets politiske chef - justitsminister Brian Mikkelsen nærmest får en til at tænke på psykiateren i Arlo Guthries gamle sang Alice's restaurant, der som bekendt "starts jumping up and down yelling kill, kill" og med Arlos ord kan man kun sige "Didn't feel to good about it". Vi kan kun håbe på at det fynske politi holder fast i deres fornuftige holdning om at klare sagen ved gedigent politiarbejde, og ikke falder for endnu en opførelse af "Dirty Brian renser ud".
I København havde vi jo allerede natten mellem onsdag og torsdag set hvor galt det kan gå, under politiets rømning af Brorsons kirke. Under parolen Lov er lov og lov skal holdes arresterede politiet 19 irakiske mand, som de for de 18 vedkommende efterfølgende har fået en dommers ord for skal tilbageholdes i Sandholm lejrens lukkende fængsel. Men samtidig lod politiet 20 irakiske kvinder og børn gå, selv om de havde gjort sig skyldige i samme "forbrydelse" som mændene. Hvis vi kun ser på kvinderne, børnene er jo omfattet af FNs børnekonvention, så kan vi konkludere, at lov er lov og lov skal holdes, hvis du altså ikke lige er kvinder - men det helt grundlæggende retsprincip er jo, at vi alle er lige for loven, og vi har love om ligestilling og ligeberettigelse mellem kønnene, så udsagnet lov er lov og lov skal holdes klinger temmeligt hult i betragtning af den grove diskrimination de 18 irakiske mænd er blevet udsat for.
I forbindelse med rømningen så vi så desværre også, at facebook gruppen af politi betjente, der nød slagsmålet med de polske tilhængere ved kampen mellem Brøndby og Legia Warszawa i slutningen af juli, har mange tilhængere. For det billederne fra situationen ved Brorsons kirke viser er ikke betjente der udfører et stykke politiarbejde, men rent ud sagt simple voldsmænd forklædt som politibetjente. Vi kan håbe, at klagesagerne fører til at voldsmændene straffes, men man kan have sin tvivl når man ser på hvordan polititoppen med Per Larsen i spidsen uden forbehold erklærer at der ikke er noget at komme efter - og OK, de gjorde jo også bare hvad Dirty Brian forventer af dem.
I år 80 før hvor tidsregning stillede Cicero under en retsag spørgsmålet Que bono - for hvem til gavn, og skabte dermed grundlaget for den moderne undersøgelse af motivet til en forbrydelse (og andet).
Hvis vi stiller os selv det spørgsmål omkring rømningen af Brorsons kirke lige præcis natten til torsdag den 13. august - Que bono, for hvem til gavn - hvorfor ikke 14 dage før eller 14 dagen efter, om en måned eller...?
Hvis man kigger sig omkring på nyhedsområdet i øvrigt, så opdager man det interessante at netop 13. og 14. august var tidspunktet for den Socialdemokratiske folketingsgruppes sommermøde, altså et tidspunkt hvor pressens politiske fokus normalt ville være på det ledende oppositions partis politiske udspil til efteråret.
Det er jo et kendt spin-doktor trick, at hvis man skal have anbragt en dårlig nyhed, så den gør mindst skade, så skal man gøre det mens pressens noget monomane fokus er rettet mod noget andet, for så er der ingen der opdager det. På nøjagtig samme måde kan man jo flytte fokus fra en 3. part, ved at få fokus rettet mod sig selv, og helst noget som større dele af vox populi kan tilslutte sig.
Que bono - for hvem til gavn - spørgsmålet kan derfor ikke undgå at få en til at tænke på, at når rømningen af Brorsons kirke absolut skulle ske natten til torsdag den 13. august, så er det fordi en minister eller måske vedkommendes spindoktor har hvisket i øret på en ledende politimand, at det ville være fremmende for karrierer - eller der er måske en ledende politimand, der selv har set lyset - hvis rømningen blev timet sådan. Under alle omstændigheder virkede det, for stort set det eneste man hørte til socialdemokratiets sommergruppemøde drejede sig om rømningen af kirken.
Jeg kan ikke bevise det, jeg kan kun håbe på at min manglende tiltro til de danske journalister bliver modbevist, ved at mindst en journalist, der stadigt naivt tror på pressen som det fjerde magt, kaster sig over at undersøge sagen.

@ Jan Andersen

Jeg tror snarere, at det er presset fra DF mod integrationsministeren, der udløste begivenheden. Peter Skaarup har i hvert fald rost sig af det i Berlingske Tidende.

Højrefløjen havde givetvis ventet (håbet?) på en voldelig moddemonstration, som kunne have givet deres "censur og tugt" agenda vind i sejlene. Uriasposten har prøvet at "varme op" med en påstand om "optrapning", som politiet heldigvis tog roligt og sagligt.

Politiet blev mødt af noget uventet -- civil ulydighed -- flottere kunne det ikke være. Civil ulydighed kræver stort mod. Min respekt for de unge mennesker der turde.

@ Jan Andersen

Du skriver:
"Jeg kan ikke bevise det, jeg kan kun håbe på at min manglende tiltro til de danske journalister bliver modbevist, ved at mindst en journalist, der stadigt naivt tror på pressen som det fjerde magt, kaster sig over at undersøge sagen."

Jeg deler dit håb. Det må snart være slut med "mikrofonholderiet" og pressens falden på halen over de skatteyderfinancierede spindoktorers intriger, vildledninger og øvrige demokratiskadende påfund.

Lad os få en vågen presse -- og politikere, der tør stå frem, som de mennesker de er.

@ Inge Bendix

Tror du ikke politiet har følt sig presset af at det er et næsten enigt folketing lige fra SF til DF som ønsker loven overholdt og irakerne ud?
Det er jo kun ekstremisterne fra Det Radikale Venstre og Enhedslisten som vil belønne irakerne for ikke at følge landets love.

@ Bendix

“At sognepræsten vover at forsvare de nødstedte irakere, udløser på Berlingske Tidendes hjemmeside i går DF´s reflekskrav om censur og tugt. Partiets retsordfører, formanden for Folketingets retsudvalg, Peter Skaarup, siger truende:”Præsten spiller en uheldig rolle her. Det er ikke hans opgave at skælde ud på politiet.”

Inge Bendix, at sige at præsten spiller en uheldig rolle er altså ikke det samme som at true med censur og tugt.

@ Bendix

Ligesom bankrøveren er årsag til at der er en jagt efter et bankrøveri, på samme måde skal årsagen til gårsdagens begivenheder findes hos irakerne, og de tosser, som har givet dem urealistiske forhåninger om at kunne blive på trods af at de har fået enslydende besked om at det kan de ikke siden de kom. For nogle af dem´s vedkommende 10 år.

@Jan Andersen
Jeg undrer mig godt nok osse over den mærkværdige forskelsbehandling melllem mænd og kvinder. Men i følge Ekstra Bladet (ekstrabladet.dk/112/article1205871.ece) er det åbenbart fast kotyme. På spørgsmålet:
"- Hvorfor egentlig? Er det lighed for loven, at kun mændene risikerer anholdelse?" svarer Politidirektør Johan Reimann:
"- Det er fast praksis. Vi frihedsberøver ikke kvinder og børn i forbindelse med udvisningssager. Det gælder i alle tilfælde, uanset nationalitet."
Bemærk at han siger 'kvinder og' og ikke 'forældre med', det ville ellers være i tråd med dansk lovgivning jvf forældreansvarsloven.
Hvis det skulle lykkes at få omgjort nogle af irakernes sager, og de bliver til indvandrere, så skal de oven i købet skrive under på 'Erklæring om aktivt medborgerskab', hvor der bla står:
"Jeg anerkender, at mænd og kvinder har lige pligter og rettigheder i Danmark, og at både mænd og kvinder skal bidrage til samfundet. Mænd og kvinder har således den samme ret – og i visse tilfælde pligt – til at uddanne sig og arbejde, ligesom mænd og kvinder har den samme ret til at deltage i demokratiske processer. Både mænd og kvinder har pligt til at betale skat og varetage forældreansvaret over for deres børn." De skal altså skrive under på noget som ikke passer. Der er i parantes bemærket osse problemer med værnepligten og omskæring. Det virker endnu mere besynderligt, når politiet samtidig ikke har problemer med at tæve løs på kvinder der demonstrerer. Man må håbe at nogle af ligestillingsordførerne vil gå ind og sikre retsfølelsen. Mænd har osse ret til et familieliv.

Tøger Seidenfadens 'signatur' i dagens Politiken indeholder en kritik af politikernes uvederhæftige dækken sig ind under lov-og retbegrebet, når de forlanger de afviste asylansøgere sendt hjem, fordi loven jo indeholder bestemmelser om humanitært ophold og derfor ikke TVINGER dem til at føre den hårde linie.
Personligt er jeg i grunden 'græsk-katolsk' og synes også umiddelbart-inden jeg får tænkt mig om-at det da er lidt synd for dem og at vi nu de har været her så længe godt kan lade nåde gå for ret for disse få personers vedkommende, som T.S. plæderer for.
Han kritiserer, at vurderingen af deres sager bygger på et individuelt skøn, fordi nogle af dem vist nok er kristne irakere og at det netop er fordi de som gruppe bliver forfulgt i Irak, at det er farligt for dem at vende tilbage. Det ville svare til at afvise jødiske flygtninge fra Nazi-Tyskland med individuelle begrundelser, når det stod klart, at det simpelthen var hele den jødiske befolkningsgruppe, der blev forfulgt, siger T.S.
Argumentet vinder ikke genklang hos mig. Det gør mig utilpas, fordi det er en irrelevant problemstilling i dagens flygtningedebat og på en eller anden, ihvertfald indirekte, måde går ud på at fremstille dansk flygtningepolitik som nazistisk, hvilket jo så måtte gælde opfattelsen hos et flertal i det danske folketing. Det håber jeg ikke T.S. mener.
Så siger han videre bl.a. at en 'lade nåde gå for ret beslutning' ikke heller ville danne præcedens, fordi en situation hvor flygtninge havde haft ophold i en så lang række år er et enkeltstående fænomen. Det kan vi jo ikke vide og desuden omfatter gruppen også nogle forholdsvis nytilkomne.
Desuden kan det vel siges, at præcedensvirkningen af palæstinenserundtagelsen ihvertfald har været indkalkuleret i irakernes egen opfattelse af situationen som en stærk mulighed-især hvis man kombinerede den med ophold i en kirke.
Desuden vil muligheden for tildeling af asyl efter lang eller kort tid jo være inspireret af, at man bare man nægter at udrejse og stifter familie og får børn, ja så vil man trods afslag nok alligevel få asyl. Det ER da det indtryk man vil få i de lande der sender flygtninge hertil eller hvor de kommer fra.
Den anden type fare for præcedens vil være samfundets/lovgivernes vanskeligheder ved at formulere generelle begrundelser for nu at tillade dem at blive på en sådan måde, at det ikke åbner den ladeport T.S heller ikke synes, der skal være for fri invandring.
Et forslag hertil på siden eller fra debattørerne med sympati for netop de AFVISTE irakere, kunne det være interessant at se.

Ellers er vi tilbage ved de INDIVIDUELLE begrundelser, som altså HAR ført til afslag og som man har noget imod fordi de ikke tager hensyn til farligheden ved at bo i sit eget land.

@Inge
du skrev:
Frederiksen!
Kunne aldrig drømme om at stemme på, hverken DF eller enhedslsten. Jeg betragter lige yderliggående begge to. De er også meget ens, i deres avl af yderligående provokerende mennesker.
Provokere for provokationen skyld. Som sidste nat demonstrere for demonstrationen skyld

HVad det har med sagen at gøre om df eller enhedslisten er yderliggående ved jeg ikke, men det kan du jo selv ligge og rode med. Forskellen er at DF's politik i alt væsentlig baserer sig på DF' MFeres og vælgeres naivitet og fordomme, mens enhedslistens ditto som regel sætter sig ind i sagen. Det er ikke arrogant, fordi det jo kan dokumenteres fx. i alle de mange forvrøvlede indlæg ovenfor (Carsten Munk, Sorensen, og Mogens Eriksen) hvor sammenfaldet mellem DF-sympati og uvidenhed og fordomsfuldhed er tydeligt.

Tilsvarende har det med provokation og demonstration for provokation/demonstrationens egen skyld. kan du monstro forklare hvorfor det skulle forholde sig sådan? Når jeg ser de mange tv-klip fra demonstrationen, så ser jeg nogle engagerede unge mennesker, der bliver behandlet usædvanligt hårdhændet (og nej, det er IKKE en almindelig politi-aktion, hvad enhver der har været med i nogen demonstrationer de sidste 20 år vil vide)

De mennesker der satte sig foran bussen protesterer fredeligt, og alvorligt mod en umenneskelig beslutning. Hvorfor i alverden det skal kaldes at provokere, endog for provokationens egen skyld, begriber jeg ikke? Det lyder som den gængse borgerlige retorik om at de unge ikke ved noget og bare laver ballade osv osv osv.

@ frederiksen

Jeg er glad for at du kan genneskue de dumme og naive DFére samt i denne sag også DF´s støtte partier SF, S, K og V som jo så må være lige så dumme og fordomfulde.

Det kan jo ikke være fordi Enhedslisten og Det Radikale Venstre af den langt overvejende del af befolkningen bliver betragtet som totalt virkeligheds fjerne vel?

Det er vel ikke fordi danskerne er ved at kaste op i lårtykke stråler, at oppositionens leder Helle Thorning Schmidt har så travlt med at fastslå at det bliver den DF inspirerede faste og fair udlændingepolitik, som kommer til at gælde, hvis Oppositionen vinder næste valg?

Frederiksen, disse dumme og fordomsfulde DFére har takket være irakerne og disses venner lykkes med at få HTS og Villy til at give en garanti med garantibevis og hele pivtøjet for at Enhedslisten og Det Radikale Venstres udlændingepolitik absolut ingen gang har på jorden uanset, hvem som vinder næste folketingsvalg.

Så kom ikke og sig, at denne sag ikke har været godt for noget. God weekend og bedre held næste gang.

@ spore

FN´s flygtningehøjkommissariat, UNHCR har kritiseret Danmark i skarpe vendinger. Kritikken går på, at irakiske flygtninge fra de fem centrale provinser bør betragtes som flygtninge i henhold til FN´s konventioner.

Dette er grund nok. Ingen fiksfakserier er nødvendige.

@ kocsis

Pia K. har ”kastet op” over ”Klaus Rifbjerg & Co.”
En DF´er skriver, at danskerne (de fremmedfjendske) er ved at kaste op i lårtykke stråler.
Sikke en svinesti al det fremmedhad afstedkommer.

Bendix, den 14. aug kl. 14:42:
Ja, jeg så det først efter at jeg havde skrevet det.

frederiksen, den 15. aug kl. 17:44:

Jeg mener generelt herinde på chatten. Nu er jeg ikke så tit, men der er nogle gange, at man vil gerne debattere om et emne. Nok mest fordi man er i tvivl, men også for at provokere sine egne meninger.
Når man så læser disse indlæg, hvor man sviner hinanden til med nazist, sosialist eller andre nedsættende påstande, så er det ligesom at man tænker "Hvad sker der".
Eksempelvis tror jeg ikke at du er en idiot, selv om du ikke har samme mening som jeg.

håber sgu at den afsporing af kirkeirakernes sag ,som aktive venstre extreme ,incl enhedslisten pressemedarbejder har stået for ,kommer til at koste Enhedslisten pladsen i folketinget.

@ Bendix

Hvis UNHCR mener at der er konventionsmæssig dækning for at vi per definition skal betragte ALLE mennesker fra bestemte lande eller regioner som flygtninge, så må selv du Inge Bendix vel kunne forstå, at så har man samtidigt fjernet konventionernes ligitimitet.

@ Carsten Munk
For Danmarks vedkommende er der kun tale om de få irakiske afviste asylansøgere, vi har tilbage. Så styr din paranoia.
Du får resten af citatet (fra Information 14/8-09, "Irak vil ikke modtage tvangshjemsendte.")
4. juni: FN´s flygtningehøjkommissariat, UNHCR kritiserer Danmarks aftale med Irak om hjemsendelsen af 272 afviste asylansøgere i skarpe vendinger. Osv.

12. juni. Irak vil ikke tage imod afviste asylansøgere, der er sendt tilbage til Irak med magt, oplyser det irakiske udenrigsministerium. Integrationsminister Birthe Rønn Hornbech fastholder, at der er en aftale om tvang.
-----------------------------------------
Bryde konventionerne??? Og sidestille Danmark med Nordkorea???
Du må have spist søm.

@ Inge Bendix

Når man er afvist skal man rette sig efter de danske myndigheders afgørelse og rejse hjem.

Danmark er ikke forpligtiget af anbefalinger, som kommer fra UNHCR.

At der skulle være tale om konventionsbrud at sende afviste asylansøgere hjem er bare dit sædvanlige vås.

Selv du Inge Brix må kunne forstå, at hvis UNHCR i ramme alvor skulle mene, at Danmark eller andre lande per definition skulle være forpligtigede til at give mennesker ophold alene fordi de kommer fra et bestemt land eller område, så mister konventionerne deres ligitimitet(hvis de overhovedet har nogen).

@ Carsten Munk
Ha, ha, ha.

@ Inge Bendix

Det må være smil gennem tårer. Du tuder jo altid.

Når Bendix har grinet færdig vil jeg spørge om hun mener, at en generel regel om at tildele asyl til irakere bør bestå i at anvende UNHCR's vurdering af et område eller et lands generelle farlighed. Hvis farligt, så asyl og hvis ufarligt, så kan man afslå asyl ?
Hvis det er sådan hun skal forstås, så må det da også gælde for asylansøgere fra andre dele af verden og så åbner man da landet som en ladeport for nærmest ubegrænset invandring. Eller er visse regioner i Irak de eneste farlige områder på UNHCR's liste?
Altså, hvis det er en sådan regel, der bør gælde, så må der da under alle omstændigheder være et for os ukendt antal personer, som derfor uden videre ville kunne sendes hjem og at man derfor heller ikke bør tildele alsyl til alle.
'Din regel'betyder jo heller ikke, at man kan undgå en individuel vurdering af ansøgerne:kommer de fra et usikkert område, er de født der, er det deres sidste bopæl, er deres ægtefælle fra et sådant område, kommer deres forældre derfra, er der rimelig dokumentation i de enkelte tilfælde(lyver de mon)og en lang række andre individuelle vurderinger, som ikke kan rummes inden for en generel regel, der også ville kunne anvendes på andre grupper ud fra en tilstræbt lighedspolitik. Uden at skabe en utilsigtet og for alle UØNSKELIG præcedens.

Som det har været fremme, er der jo også den 'helt urimelige mulighed', at man kan vælge at slå sig ned i et af de sikre områder, ihvertfald i en overgangsperiode, selvom det ikke er ens 'hjemstavn'
Undskyld sammenligningen, men det må læger også for at få deres speciale, eller arbejdsløse-eller selv Jöncke, som nu flytter til Vejle fordi han er træt af hele tiden at blive skudt efter i københavnsområdet.

@ spore

Jeg skrev;
"@ Carsten Munk
For Danmarks vedkommende er der kun tale om de få irakiske afviste asylansøgere, vi har tilbage. Så styr din paranoia."

Det er de relativt få mennesker, som UNHCR taler om.

Det, jeg griner af er, at konventionen er skrevet ind i dansk lov. I medfør af dette er UNHCR den instans, der foretager vurderingen af farligheden.

Det ligger alt sammen til rådighed på nettet. For den, der bruger tid på at lede efter det.

@ spore og Carsten Munk

For lige at bøje det i neon: UNHCR´s ANMODNING GÆLDER DE RELATIVT FÅ AFVISTE IRAKISKE ASYLANSØGERE.

spore, du skriver "din" regel. Det står i loven, spore. Og den kan jeg ikke rose mig af at have skrevet.

Bendix
Jamen Danmark vurderer jo netop ikke kun sin holdning til asylansøgerne i overensstemmelse med UNHCR's bedømmelse ,selvom dit neonlys nu har belært mig om, at organisationen har en lovfæstet ret til at bedømme 'FARLIGHEDEN'generelt for at opholde sig i visse regioner i Irak, hvor DK forbeholder sig sin ret til at foretage en selvstændig vurdering af om de omtalte personer så bliver ramt. Det er jo ikke tvunget at følge UN's vurdering, men når du synes at det skal man, så kalder jeg det 'din regel'

Jeg mener så bare ikke at den-selvom den anvendes- vil kunne løse problemet UDEN en individuel vurdering af om ALLE de irakiske asylansøgere så ville falde ind under den af de grunde jeg har nævnt og som du ikke har lyst til at kommentere. Ligesom du egentlig ikke svarer på om farlighedskriteriet skal anvendes konsekvent som en generel regel i asylsager.
Præcedensvirkningen opstår jo derved, at man hvis man alene skal følge UNHCR's vurderinger i irakersagen, så vil have svært ved ikke også at gøre det ift. ansøgninger fra andre lande, hvor det er farligt at opholde sig.
I så fald kan vi jo så deponere vores asylpolitik i en upolitisk, ansvarsfri FN-interesseorganisation, men det vil der nok ikke være flertal for.

@ Bendix

"""Det, jeg griner af er, at konventionen er skrevet ind i dansk lov. I medfør af dette er UNHCR den instans, der foretager vurderingen af farligheden."""

Du griner altså af at du har forstået mindre end ingenting. Jamen det er da også grinagtigt.

Kære Johanne.
Det er ikke let at være politiker i Danmark.

Du repræsenterer danmarks ateistiske parti, Enhedslisten, og nu tager du politisk stilling til, hvad der kan og må foregå i en kristen folkekirke. Ud fra Enhedslistens grundholdning er et kirkerum vel lige så tilgængeligt for ordensmagten som ethvert andet likale. Eller, findes der en Gud, Enhedslisten respekterer, og steder i Danmark, hvor loven ikke gælder?

Velkommmen i den kristne samhørighed, men du skal vide: Folkekirken er ikke et politisk parti, og biskoppen i Århus og Præsteinitiativet dækker ikke den retning, Folkekirken skal følge. En kirke, der tager politisk stilling, er et politisk parti, og så kan det ikke gå stærkt nok med at få skilt stat og kirke ad. Men det er nok også det, du håber på. Inden for kirken hedder det et judaskys, det du præsterer lige nu.

@ Carsten Munk

Kunne du ikke finde det på nettet???
Så skal jeg give dig et vink.

Flygtningekonventionen er skrevet ind i den danske Udlændingelov § 7, stk. 1.

Jeg syntes, at de der påberåber sig "næstekærlighed" skulle tage en irakisk familie med børn til sig i deres eget hjem og forsørge dem selv. Så får vi se, hvor meget de mener med "næstekærlighed". Så Johanne, lad os se hvor meget du mener om næstekærlighed og send en ansøgning om at adoptere sådan en familie.
Lige pludselig er Johanne og de venstredrejede blevet ååhhh så kristne. Måske begynder de at gå i kirke hver søndag!
Tænk at man kan få løn fra folketinget, for at tage sig af lovovertrædere.

@ Inge Bendix

Uanset om flygtningekonventionen er nok så meget skrevet ind i udlændingeloven så ændrer det ikke ved at det er noget fordrukkent sludder, når du påstår at Danmark på nogen som helst måde er bundet af UNCHR´s anbefalinger.

@ Boesen

Du skriver:
"Det er jo ikke tvunget at følge UN’s vurdering, men når du synes at det skal man, så kalder jeg det ‘din regel’"

Danmark har, ved at tilslutte sig konventionen anerkendt, at UNHCR foretager vurderingen. Danmark kan ikke retsforfølges ved en instans som f.eks. Menneskerettighedsdomstolen, hvis de sidder UNHCR´s henstillinger overhørig.
Men konventioner, man underskriver, anses ikke som et "vælg og vrag" bord. (Det er ikke et Hitlers, "Traktater er til for at brydes". system, vi lever i.)Integrationsministeren er den ansvarlige for, at konventionen overholdes.

Og så lidt facts.

"Ifølge Flygtningekonventionen af 1951 besidder UNHCR det autoritative mandat til at fortolke konventionen og overvåge overholdelsen af den. UNHCR udarbejder derfor løbende retningslinjer for fortolkning og anvendelse af konventionen. I modsætning til Den Europæiske Menneskerettighedskonvention er der ingen domstol knyttet til Flygtningekonventionen, hvorfor de lande, der har tilsluttet sig, ikke risikerer retslig forfølgelse, hvis de forbryder sig mod konventionen. Ifølge flere eksperter betyder det, at det er SÆRLIG VIGTIGT at lytte til UNHCR."

“Uanset at Danmark formelt set ikke er retsligt bundet af UNHCR’s retningslinjer, har de en særegen status. Flygtningekonventionen indeholder nemlig en bestemmelse, der siger, at UNHCR har til opgave at overvåge overholdelsen af konventionen. Og den opgave løser UNHCR blandt andet ved at udarbejde retningslinjer for fortolkning og anvendelse af konventionen. Retningslinjerne flagrer ikke frit i luften, men har en helt særlig valør. Det er derfor oplagt at forvente, at UNHCR’s vurderinger ville slå igennem i Flygtningenævnet"
----------------------------------
Som du ser, det er ikke "mine" regler. Det handler om en konvention, som Danmark har tilsluttet sig og dens overholdelse.

Danmark har været tilsluttet konventionen siden 1950´erne.

Der er retningslinier for, hvordan reglerne skal efterleves. Så i stedet for at tro, at det er noget, jeg finder på eller har indflydelse på, så gå på nettet og kig.

@ Carsten Munk

Se #3106 til spore.
Der ligger mere på nettet om emnet.

Bendix,
min demens må være begynd at røre på sig. Du skriver at jeg har skrvet følgende:
“Det er jo ikke tvunget at følge UN’s vurdering, men når du synes at det skal man, så kalder jeg det ‘din regel’”

Jeg kan simpelt hen ikke huske, at jeg skulle hav skrevet det. Fortæl mig venligst hvor, tak!!!

Er du ved at pådutte mig en mening, eller hvordan hænger det sammen? Så kan man jo hurtigt blive uenige, hvis man skal citeres for hvad som helst,man ikke har skrevet.

@ Inge Bendix

Jamen vi kan vel bare konstatere, at Sverige og Danmark ikke lægger vægt på UNHCR´s vurdering.

Måske fordi de svenske og danske myndigheder er enige med mig i, at det i forhold til konventionen ikke giver mening per definition at skulle give, hverken hele eller halve befolkninger beskyttelse.

At embedsmanden hos UNHCR måske er blevet smittet af præstepøbelens "humanistiske" tankemåde og har glemt juraen er jo dybest set UNHCR´s problem snarere end Sverige og Danmarks.

grete skriver:
"Jeg syntes, at de der påberåber sig “næstekærlighed” skulle tage en irakisk familie med børn til sig i deres eget hjem og forsørge dem selv."

Det var det som præsten i Brorsons kirke gjorde. Hvis man gør det så kommer der 50 politifolk om natten og sparker døren ind og anholder alle. Følger du ikke med i nyhederne?

grete,

Det ville da vaere meget bedre bare at lade irakerne uddanne sig og tage arbejde, saa var der ingen grund til at nogen skulle "adoptere" dem ... hvad en hel folkelig bevaegelse under kirkeasyl i oevrigt mere eller mindre har gjort, eftersom al hjaelp og mad og bistand i kirken er givet af private og det er private der har besoegt dem hver dag og forsoegt at hjaelpe og troeste dem.

Det er nok svaert for dig at forstaa, men taenk dig engang, at under anden verdenskrig var der rent faktisk mennesker der af egen fri vilje og stik imod den davaerende lovgivning vaelgte at huse og gemme joeder for at forhindre dem i at blive sendt et sted hen hvor de var i livsfare.

Ligesom i dag var det dengang selvfoelgelig kun et faatal. De fleste var enige i at joederne bare skulle sendes vaek, men der var stadig nogen der satte menneskeliv over lov. Utroligt, ikke?

En del af irakerne er boern der har vaeret i landet i mere end ti aar og derfor naeppe kan siges at have noget saerligt forhold til Irak. Deres foraeldre vil ikke udsaette dem for krig og doed, men for dig er de bare "lov-overtraedere".

Din kulde og ligegyldighed overfor menneskeliv er uforstaaelig ...

Boesen
c/o Bendix
Hvad angår udtalelsen om at Danmark ikke er forpligtet til at følge UNHCR's anbefalinger om tildeling af asyl til irakerne, tilstår jeg at det var mig,spore, der fremsatte den. På den måde er du altså ikke dement, når du ikke kan huske du skulle have skrevet det.

Om emnet kan man vel kun gentage, at der ikke er en juridisk, konventionsmæssig forpligtelse til at følge anbefalingerne, men som udlændingemyndighederne har udtalt flere gange, så indgår sådanne vurderinger naturligvis i grundlaget for deres beslutninger.
Igen må jeg sige, at det kun har mening, hvis man også vurderer de individuelle ansøgeres reelle tilknytning til områder, der enten beskrives som farlige eller ufarlige og med den konsekvens, at tilbagesendelse til ufarlige områder så under alle omstændigheder må kunne finde sted-uden at tilsidesætte UNHCR's vurdering. Ligesom det må være tilladt at foretage tilbagesendelse til områder, som ikke anses for farlige, selvom det strengt taget ikke er deres egentlige hjemstavn. Det er dog det samme land.
En slavisk efterfølgelse af FN's vurdering i irakernes tilfælde mener jeg fortsat ud fra en lighedsbetragtning vil medføre den konsekvens, at man generelt vil være forpligtet til at modtage asylansøgere fra områder og lande som af UNHCR udnævnes som farlige. Det er ikke en konsekvens man kan håndtere eller har lyst til at akceptere.

Ps. Med de seneste oplysninger i de internationale medier om hundredevis af brutale drab på homoseksuelle i Irak, tror jeg dog, der kan være almindelig enighed om, at evtl. homoseksuelle asylansøgere blandt de afviste uden vidre må kunne opnå humanitær opholdstilladelse-uanset hjemstavn.
En vis hr Kocsis, som ikke deltager i denne tråd, har ellers forsikret os om, at Koranen ikke indeholder nogen animositet endsige krav om afstraffelse af homoseksuelle i islamiske lande. Det har morderne så bare ikke fået læst.

Romdal: Præsten i Brorsons kirke tog dem jo IKKE med hjem i hans eget hjem.
Larsen: Du skriver, det var bedre at lade irakerne blive og arbejde. Iflg. Danmarks statistik er 84% af de 13.400 dansk-irakere, vi har i Danmark, på overførselsindkomst!! " din kulde og ligegyldighed over for mennesker" skriver du. Nu er det sådan, at irakernes sager er behandlet flere gange, og de har IKKE fået flygtningestatus. Vi kan jo ikke bare sige: ok, afviste IRAKERE kan blive. Hvad med alle de andre, der bliver afvist? Skal de så også have lov at blive? De vil jo komme bagefter og besætte kirker for at få lov at blive. Vi kan nu altså ikke forsørge hele den 3. verdens befolkning.
Loven skal overholdes - også af irakere.
Og så kan du overhovedet IKKE sammenligne med jødeudrydelsen under anden verdens krig.
Da Hitler var væk, tog jøderne tilbage hvor de kom fra. Irakere er jo ikke forfulgte som jøderne var. Så fri os for at sammenligne dem med jøderne under 2. verdenskrig.
Desuden kan irakere hver uge rejse hjem på ferie i flere uger og det eneste de er bange for, er varmen, som nogle har udtalt.

grete,

Din uvidenhed er slaaende. Du skriver:

"Da Hitler var væk, tog jøderne tilbage hvor de kom fra."

Mener du dermed at alle europaeiske joeder kom fra Israel? Den israelske stat blev jo foerst oprettet efter krigen! ... og hvad med alle de joeder der stadig bor i Europa (og har gjort det i mange generationer), skal de saa ogsaa rejse "hjem"? Eller mener du at de tyske joeder tog tilbage til Tyskland? Det er nu langt fra alle. I oevrigt er der formentlig ogsaa irakere der tager tilbage til Irak naar krigen der er forbi, men det er den ikke.

"Irakere er jo ikke forfulgte som jøderne var."

Naar du siger at "irakerne" ikke er forfulgte, saa svarer det nogenlunde til at sige at "tyskerne" ikke var forfulgte under anden verdenskrig. Joederne var selvfoelgelig en bestemt gruppe af tyskere, og paa samme maader er der forskellige folkeslag i Irak. Nogen er forfulgte i nogen omraader og andre i andre. Irak er et kaos og en humanitaer katastrofe. Rapporter fra uvildige organisationer og fortaellinger fra tilbagevendne soldater vidner om et helvede der faar Vietnam under krigen til at ligne en campingtur.

"Desuden kan irakere hver uge rejse hjem på ferie i flere uger og det eneste de er bange for, er varmen, som nogle har udtalt."

Sig mig, tror du de hunredetusindvis af mennesker der er doede i Irak de seneste aar er doede af "varmen"??!!!

Ifoelge statistikker og ligoptaellinger er en meget stor del af de draebte boern (39% af de draebte fra luftangreb, f.eks.) Er det et sted du har lyst til at tage hen med dine boern?!!

Larsen, du spørger:
"Sig mig, tror du de hunredetusindvis af mennesker der er doede i Irak de seneste aar er doede af “varmen”??!!!"

Nej, de døde af Sadam Husseins giftgasser, dedskydning og tortur pga. tilhørsforhold til de forkerte religiøse retninger.

Det var jo derfor, vi sammen med allierede partnere gik militært ind og befriede landet. På samme måde, som vi befriede Kuwait efter Husseins besættelse.

Larsen: Så læs dog hvad jeg skriver. Jeg skrev, at jøderne tog hjem, hvor de kom fra. De kom flere forskellige lande!! Bl.a. Danmark, Polen m.m.
Du har åbenbart svært ved at læse, hvad der bliver skrevet. Ligeså på en anden blog, hvor jeg har svaret dig i dag.
Hitler forfulgte ALLE jøder under anden verdenskrig. De blev skudt, sendt i koncentrationslejre, tortureret, gasset OSV. Det kan jo IKKE sammenlignes med Irakerne i dag.

Larsen: På bloggen "ligeså iskold i røven som Pia K.". Der har jeg også svaret dig.

Johanne Schmidt: Ved du hvad "skændsel" er? Det er når man udnytter børn og en gammel demens mand som du og dine støtter gør.
Hvorfor skulle børnene og den gamle demense mand dog være i kirken? I vidste, at på et tidspunkt ville kirken blive ryddet. Det er en skændsel og iskoldt af jer at bruge børn og gamle til jeres politiske spil!! Skam dig!
Kalder du det "næstekærlighed"???

Boesen,

I saa fald er det pudsigt at hundredetusinde er doede EFTER Saddam blev fjernet, i den nuvaerende dansk/amerikansk initierede angrebs-krig.

grete,

Hvor flygtede de danske joeder hen? Til Sverige?

Det var faktisk ulovligt i Danmark at hjaelpe joeder til Sverige, men folk broed den alligevel af MEDMENNESKELIGHED ... og taenk hvis der ikke havde vaeret et land der havde taget imod? Irakerne mangler desvaerre et Sverige.

Det er tydeligt at du ikke ved saerlig meget om situationen i Irak, men der er faktisk tusindvis af mennesker der bliver sendt i lejre, tortureret og draebt. I politiken i dag er der et interview med en irakisk mand der har siddet 7 aar i et torturfaengsel og faaet braekket arme og ryg, smadret knaeene og skudt flere steder paa kroppen. Han er en af dem der nu bliver sendt "hjem". Tror du han glaeder sig til at komme ned og holde lidt ferie i varmen?

Som eksempelvis kristen kurder (som der er nogle stykker af blandt de tvangsudviste) er man i oejeblikket i en ekstrem udsat situation i Irak og kan trygt regne med forfoelgelse. Det bekraefter adskillige uafhaengige internationale organisationer og observatoerer. Det er du, Grete, og den danske regering selvfoelgelig ligeglad med, herregud det er jo kun irakere det drejer sig om. Taenk hvis nu en af dem kom til at faa foertidspension, FOEJ!!! Nej, saa hellere sende dem ned til foerfoelgelse og livsfare i Irak, det er klart.

I Danmark er det ikke nok at tilhoere et forfulgt mindretal, man skal bevise at man er PERSONLIGT forfulgt. Det svarer faktisk til at man havde bedt en joede fra nazityskland om at bevise at ikke bare joeder, men han personligt er forfulgt! "Jamen joeder bliver myrdet, mine naboer er blevet draebt, jeg er bange for mit liv" ... Naa, og hvad saa? HJEM HVOR DU KOM FRA!

@ Larsen

"""Som eksempelvis kristen kurder (som der er nogle stykker af blandt de tvangsudviste) er man i oejeblikket i en ekstrem udsat situation i Irak og kan trygt regne med forfoelgelse."""

Hvor mange af disse kristen forfølgere er det du mener der er plads til i Danmark? 22.000.000?

Brug dog hovedet.

Larsen,
Danmark og USA har ikke angrebet landet Irak. Efter at Saddam Hussein nægtede at følge det internationale samfunds påbud og lade FN-kontrollører komme ind, blev han fjernet ved et hurtigt indgreb og genopbygningen.

Inden da havde han i 10 år ført krig mod Iran, han havde overfaldet og indlemmet Kuwait i Irak og han havde sendt giftgas mod og dræbt tusinder af sine egne indbyggere.

Det er det samfund, du mener skulle have lov til at fortsætte med at være en trussel mod sin egen befolning og resten af verden?

At den muslimske befolkning i form af Sunier og Shiitter derefter har indledt en borgerkrig for at afgøre, hvilken tolkning af profetens ord (fred være med ham) der skal gælde, er en katastrofe, men denne fredens religion (Allah er stor) viser desværre sit grimme ansigt og fortsætter, hvor Saddam Hussein slap.

Ja, de flygtede til Sverige, fordi Sverige var NEUTRAL under krigen. Du skriver, Irakerne mangler et Sverige. De har faktisk "et Sverige". Men der bliver Irakerne OGSÅ tvangshjemsendt fra. Det er vist dig, der ikke helt følger med. Den mand, der har siddet 7 år i torturfængsel, var under Sadam Hussain.
Forskellen på dig og mig er, at jeg tror på sagsbehandlingen af de afviste irakiske asylansøgere. De er IKKE personligt forfulgte i Irak.
De irakere, der har fået asyl og dansk statsborgerskab fordi de har påstået, at de vil blive forfulgt i Irak, hvordan tør de så rejse hjem på ferie?? Det forstår jeg jo ikke.
Vi ved også, at mange højtstående personer (irakere) , der arbejder i Irak og har fået asyl og dansk statsborgerskab i Danmark, samtidig får førtidspension fra Danmark.
Så man kan komme til at tvivle på, om de taler sandt.

Carsten Munk,

"Hvor mange af disse kristen forfølgere er det du mener der er plads til i Danmark?"

Nu skrev jeg forfulgte kristne, ikke kristen forfoelgere! Hvis du har saa stor medlidenhed med de forfulgte kristne, hvorfor mener du saa ikke at de skal have asyl?

Hvis en asylansoeger beviseligt har forfulgt etniske eller religioese mindretal skal han/hun selvfoelgelig ikke have asyl, men i stedet saettes for en krigsforbryderdomstol.

"22.000.000?"

Nu tror jeg ikke at det er hele Iraks befolkning der soeger asyl, og det er heller ikke Danmark der skal tage imod ALLE flygtninge. Langt de fleste flygtninge er det nabolandene der tager imod og resten af Europa tager ogsaa en del. Saa nej, jeg mener ikke at Danmark skal tage ALLE, vi skal bare tage vores del.

Erfaringerne fra det tidligere Jugoslavien (hvor hoejrefloejen i oevrigt ogsaa mente at de bosniere der flygtede fra etniske udrensninger bare var bekvemmelighedsturister) viser i oevrigt at en meget stor del af krigsflygtninge rejser tilbage naar der igen er fred.

"Brug dog hovedet."

I lige maade!

@ Larsen

Hvis en iraker beviseligt har forfulgt etniske eller religiøse mindretal må de irakiske myndigheder tage sig af sagen.

@ larsen

Du siger at kristne bliver forfulgt af muslimerne i Irak, men det giver dig ikke anledning til at overveje, hvor klogt det er at hente disse kristenhadende muslimer til Danmark.

Og den der med skulle der være en eller flere som bryder loven så må domstolene.

Kan du slet ikke se at resultatet af den holdning er 100.000vis af mennesker i Danmark med tvivlsomme politiske holdninger, æresdrab, vold, voldtægt og narkosalg.

Skyderi i gaderne og efter politiet. At ambulancefolk og politi skal udføre deres arbejde i en regn af sten.

At landet er blevet beriget med en stor og hurtigt formerende gruppe racistiske, kvindeundertrykkende mennesker som er en på alle måder helt enorm belastning for samfundet, og som ricikerer at få velfærdssamfundet til at bryde sammmen.

Hvor mange førtidspensions turister har vi råd til før det ender som en privatforsikring?

@ Boesen
Nej, jeg prøvede ikke at tillægge dig en mening. Det var en "bøf". Undskyld.

Lad os lige rette et par af JS-Ns værste løgne: Betjentene "stormede" overhovedet ikke kirken. De gik stille og roligt ind i skjorteærmer og bøllehatte og forsøgte i to timer at tale irakerne til fornuft. Det viste sig at være spild af tid og gjorde situationen værre, fordi hundredvis af lovbrydere nåede at samle sig for at obstruere politiets arbejde. Disse lovbrydere blokerede politiets biler og måtte selvfølgelig fjernes - og når de blev båret forsigtigt væk, gik de bare tilbage igen. Derfor blev politiet tvunget til at anvende stavene.
Politiet skulle have sprunget de to timers høflig diskussion over og slæbt irakerne direkte ud i bilerne - så var alt gået nemmere, fordi færre lovbrydere havde nået at samle sig.
JS-N anklager regeringen for at ofre menneskeliv. Har hun en krystalkugle? Kom med blot ét konkret eksempel på et sådant offer som følge af vore asyllove.
JS-N anklager regeringen for populisme. Enhver med lidt kritisk sans kan se, at hun selv er den største populist af alle. Fri mig for, at JS-N nogensinde får nogen form for magt og deltager i en rød regering, der blæser på landets asyllove.

Kan du slet ikke se at resultatet af den holdning er 100.000vis af mennesker i Danmark med tvivlsomme politiske holdninger, æresdrab, vold, voldtægt og narkosalg.

Skyderi i gaderne og efter politiet. At ambulancefolk og politi skal udføre deres arbejde i en regn af sten.

At landet er blevet beriget med en stor og hurtigt formerende gruppe racistiske, kvindeundertrykkende mennesker som er en på alle måder helt enorm belastning for samfundet, og som ricikerer at få velfærdssamfundet til at bryde sammmen.

----------------------

Carsten, alle muslimer er ikke ens og onde, og kan lige så lidt pålægges kollektiv skyld, som danske jøder kan for israelske overgreb på palæstinensere.

Du lever i en boble, som du må se at få brudt.

Boesen, den 17. aug kl. 19:17:

Larsen, du spørger:
“Sig mig, tror du de hunredetusindvis af mennesker der er doede i Irak de seneste aar er doede af “varmen”??!!!”

Nej, de døde af Sadam Husseins giftgasser, dedskydning og tortur pga. tilhørsforhold til de forkerte religiøse retninger.

Det var jo derfor, vi sammen med allierede partnere gik militært ind og befriede landet. På samme måde, som vi befriede Kuwait efter Husseins besættelse.

Overskrider kommentar

–

HJENEDØD!!! Mange til grotesk, latterlig og totalt blind argumentation for hvorfor vi gik i Krig skal man lede længe efter. Nåeeeeh nej man skal bare snakke med psykoerne på den Amerikansek Højrefløj. Du ved The Bush Lickers. Så får man nogenlunde samme standard svar

Der over 1 MILLION flygtninge IDAG pga. Krigen i Irak. Der er ca. 50-100.000 døde som FØLGE af Krigen. Tallet svinger afhængigt af hvem du spørger!

Det har fanme INTET med Sadam at gøre. Han er død spade!

Og til noget god Humor.

Under valgkampen i 2007 sagde Rønn Hornbech følgende. Og jeg citerer hende (Hun indrømmer at det er korrekt citeret):

(http://) politiken.dk/politik/article769857.ece

»Det er jo en særlig afgrænset gruppe, som nu har siddet her i fire, seks eller otte år. Det er jo en helt anden situation. De ville også på et tidspunkt efter loven kunne få humanitær opholdstilladelse«.

Men i dag siger hun at hun er blevet misforstået (hmmm ok), og at hun mente, at de kunne få forbedrede forhold. Ok Rønn Hornbech den er godt nok langt ude! Tror Kvinden at vi er snot dumme eller? Jeg ser ikke, at NOGEN kan misforstå, at “humanitær opholdstilladelse” er andet end hvad hun sagde, NEMLIG “humanitær opholdstilladelse”!

Den lader vi lige står til offentlig fornøjelse og som et eksempel på, de groteske løgnehistorier, hun og hendes Kumpaner tror de kan få os til at sluge.

@ Rudbeck

Hvem siger at alle muslimer er onde? Men ikke destro mindre skyder de i gaderne, brænder biler af, stener ambulancer og politi når de prøver at passe deres arbejde, udøver ekstrem megen vold i forhold til vi andre og sælger narkotika.

Terror, utilpassede, racistiske, socialnassere uden loyalitet over for det land, som har givet dem et velstillet og trygt liv i et land som har stillet uddannelse og givet fortrinsstilling til vore boliger.

Hvad er takken. De rejser den muslimske verden rundt og lægger os for had. Så på et tidspunkt at over 70 % af muslimerne bakker op om de omrejsende asyltiggende islamister, som lagde os for had.

Ekko ekko ekko.. Munk er tilbage!

Kris Hansen,
du demonstrerer en respekt for andre mennesker og deres meninger, som jeg må misunde dig.

Med venner som dig kan irakerne slappe af. Velformuleret og klar i holdninger skal du nok bringe sagen på plads.

Tak for venligheden.

@ Kris Hansen

Du skriver ekko, ekko --- . Ja, ikke alene af sig selv men også af Mogens Camre og Morten Messerschmidt.

Boesen er en person der bør ignoreres. Mere hjernedødt menneske skal man lede længe efter!

@ Kris Hansen

Det undrer mig, efter jeg bl.a. har læst artiklen "Ministeransvar- Birthe Rønn på glatis i asylpolitiken" på Institut for Menneskerettigheders hjemmeside, at der fokuseres så lidt på, at UNHCR´s anbefalinger ignoreres fra regeringens side.

@ Kris Hansen

Information 14. juni 2009. (information.dk)
Politik og International

Overskrift: "Flygtningenævnet: Kritikken beror på en misforståelse"

Citat:
Kim U. Kjær, lektor i udlændingeret ved Københavns Universitet, siger:
“Uanset at Danmark formelt set ikke er retsligt bundet af UNHCR’s retningslinjer, har de en særegen status. Flygtningekonventionen indeholder nemlig en bestemmelse, der siger, at UNHCR har til opgave at overvåge overholdelsen af konventionen. Og den opgave løser UNHCR blandt andet ved at udarbejde retningslinjer for fortolkning og anvendelse af konventionen. Retningslinjerne flagrer ikke frit i luften, men har en helt særlig valør. Det er derfor oplagt at forvente, at UNHCR’s vurderinger ville slå igennem i Flygtningenævnet. Nævnets praksis demonstrerer imidlertid med al ønskelig tydelighed, at dette ikke er tilfældet.”

Integrationsminister Birthe Rønn Hornbech har ikke ønsket at kommentere kritikken af Flygtningenævnets praksis over for Information."

@ Inge Bendix

Man kan håbe at institut for menneskerettigheder får en snitter her til finanslovsforhandlingerne.

Kris Hansen,
du skriver: "Boesen er en person der bør ignoreres. Mere hjernedødt menneske skal man lede længe efter!"

Skal vi ikke stoppe med den kompliment og så lade den ligge der?

Du får mig ikke til at stoppe med at blande mig i diskussionen, men jeg kan forstå du ikke accepterer, at jeg har en anden holdning end dig.

Der hvor jeg er vokset op blver det opfattet som en kvalitet, at meninger kan brydes, men det er ikke noget du bryder dig om. Så lad os erkende, at vi opfatter ytringsfriheden og den gode opdragelse forskelligt, så vi ikke trætter andre med at skrive til hinanden her. OK?

@ Carsten Munk
Det er, hvad man kalder en totalitær holdning.

Boesen

Jeg accepterer ALDRIG Facister/racister! Der er en forskel i at være af en anderledes opfattelse men stadig vise respekt overfor bla. muslimerne. Det evner du jo ganske enkelt ikke. DERFOR accepterer jeg dig ikke!

Til koncerten på Københavns Rådhusplads d.d. sagde Niels Hausgaard følgende:
"Hvis reglerne strider mod menneskelighed - er det ikke menneskelighed, der er noget i vejen med."

Der ligger en video med ham på Politiken net Nyheder.

Hvis regler er det lige vi skal følge hvis vi ikke skal følge den danske lov?? Er det de 300 ophidsede mennesker på nørrebro ?? Er det Niels Hausgaard? Er det en helt 3. ??
Det ville blive totalt kaos.
Er der nogen som rent faktisk har undersøgt hvorfor de er blevet afvist?. Alle har travlt med at kalde dem uskyldige. Gælder det også de 3 som har en narko-dom, og dem af dem som er blevet dømt for vold?

@ Inge Bendix

Isi Foighel har fuldstændigt ret da han sagde “Hvis reglerne strider mod menneskelighed - er det ikke menneskelighed, der er noget i vejen med.”

2/3 af danskerne har forlængst gjort op med sig selv, at hvis man kommer her og søger asyl uden at være forfulgt så skal man rejse hjem og dele livsvilkår med sine landsmænd.

Kris Hansen er dog den mest modbydelige person.
Jeg forstår ikke, Bendix, at du gider sliske for ham og sende ham citater. Det fatter han ikke noget af alligevel.

uh bu lille grete. Man kunne foranlediges til at sige det samme om dig. magen til ulækker racist skal man lede længe efter! Tag dit DF armbind på og marcher Kvinde!

@ grete
Kris kalder en spade for en spade. Racisme er racisme. Jeg har hidtil været for høflig til at gøre det samme.

@ Grete

Grete glem Inge Bendix, jeg tror ikke du kan tale fornuft med hende alligevel.

Jeg har tænkt en del over hvorfor hun er så helt vildt betaget af de mange uciviliserede muslimske vildmænd som er strømmet til landet, og hvorfor hun simpelthen ikke kan få nok.

Jeg tror det har noget med hendes sexfiksering at gøre. At hun har en drøm om at blive pint og plaget seksuelt. En luderdrøm, en drøm om at blive brutalt massevoldtaget af en flok macho muslimer.

Indtil videre har jeg været for høflig til at gøre opmærksom på det, men man kan jo lige så godt kalde en spade for en spade.

Ja, Munk, du har nok ret.
Bendix aner ikke hvad hun taler om. At man ikke ønsker invasion af muslimer fra mellemøsten har INTET med racisme at gøre.
Hvorfor er det udelukkende dem fra mellemøsten (muslimer) vi har bøvl med?
Alle andre folkeslag fra f.eks. Kina, Vietnam, Indien, Tamiler osv. De indordner sig, integrerer sig uden en masse indvandrerkonsulenters hjælp. De overholder lovene, finder arbejde og er taknemmelige for, at vi har taget imod dem.

Alle andre folkeslag fra f.eks. Kina, Vietnam, Indien, Tamiler osv. De indordner sig, integrerer sig uden en masse indvandrerkonsulenters hjælp. De overholder lovene, finder arbejde og er taknemmelige for, at vi har taget imod dem.
------------------------------

Tamiler? var det ikke de der terroristiske voldsmænd og nassere, der partout skulle holdes ude af "hædersmanden" Ninn-Hansen i 80'erne?

@ Rudbeck

Jo det var dem, hvor Ninn-Hansen satte familiesammenføringssagerne i bero.

Men foruden at nogen af dem samler ind penge ind, som de sender hjem til en terrrororganisation, så tilpasser de sig faktisk livet her uden al den ballade araberne laver.

uden al den ballade araberne laver.
---------

N

Nårh, så det er kun arabere vi taler om, og altså ikke bosniere, kurdere, iranere og tyrker?

@ Rudbeck

Jo også dem, godt du huskede dem. Tak.

Ah - så det er altså Islam, der er fællesnævner for dem Carsten ikke kan lide - så selv om det f.eks. mest er palæstinensere i gennemsnit er mere kriminelle end bosniere, så skal hævnen gå lige så meget ud over bosniere og tyrkere.

Og hvad hvis de konverterer til kristendommen - eller for den sags skyld buddhisme?

jeg prøver bare at få kategorierne på plads, til den fremtidige inddeling i A- og B- statsborgere. Vi kan lige så godt tage overvejelserne nu.

Rudbeck: Hvad for en hævn?

Carsten svarer nok for sig selv, men for mit vedkommende er det helt klart fundamentalistiske muslimer jeg ikke kan lide og som ved deres fremfærd overalt i verden fremkalder høj grad af ubehag hos mig. Det har altså hverken for mig eller andre, der nærer den samme skepsis noget med race at gøre, men med islam som verdensanskuelse og religion.
Hvis der er muslimer i Danmark, som ikke er praktiserende i nævneværdig grad-og det er der sikkert-så er de faktisk slet ikke muslimer i henhold til Koranens lære og så kan jeg logisk set jo ikke have noget imod dem af den grund.
Mit eget stigende problem er at jeg ikke kan se eller høre forskel på dem, der som en trojansk hest pønser på indførelse af Khalifatet/Emiratet i Danmark og indtil videre kun forbereder os herpå ved at kræve flere og flere islamiske fremtrædelsesformer 'respekteret' og så disse fredeligere integrerede ikke-praktiserende muslimske efterkommere.
Jeg er helt med på, at det nok ikke sker i min levetid og sikkert ikke gennem borgerkrig el.lign., men den demografiske udvikling taler sit advarende sprog. Derfor synes jeg ihvertfald, at deres indvandring til Danmark skal begrænses mest muligt.
Jeg bilder mig ind at disse tanker mere eller mindre udtalt ligger bag opfattelserne hos et flertal af den danske befolkning. Vi er jo trods alt Thors og Frejas efterkommere med egen hårdnakket selvforståelse.

@ Rudbeck

Hallooo Rudbeck jorden kalder.

Det handler om integrationspotentiale. Det vil sige, at indvandrerne skal være gode for Danmark, det er ikke nok at Danmark er god ved indvandrerne.

Vi bør vurdere indvandrerne udfra en række kriterier såsom holdninger(ligger indvandrererens holdninger tæt på de vestlige) og uddannelsesniveu. Kommer indvandreren fra en kulturkreds som erfaringsmæssigt kan begå sig her.

Problemerne vi er ved at drukne i skyldes at man har taget revl og kret ind i landet. Lavtuddannede med tvivlsomme holdninger fra notorisk voldelige tabersamfund.

Indvandrerens religiøse tilhørsforhold er ikke i sig selv diskvalificerende, men i et forholdsvist irreligiøst samfund som det danske er det en klar fordel, hvis indvandreren har et afslappet forhold til sin religion(som Naser Khader og Farshad Kholgi)eller betragter religiøsitet privat.

@ grete
Jeg læste Carsten Munks indlæg til dig. Jeg er RET glad for, at jeg ikke stemmer på DF.
Nyrup havde ret: "De er ikke stuerene".

Bendix: Det er Nyrup heller ikke. Altså stueren.
Han er en slesk person som stak kniven i ryggen på Auken.
Jeg er ret glad for, at jeg ikke stemmer på venstrefløjen.

@ grete
Hvis du synes godt om Munks indlæg, er DF mere forbløffende svinsk, end jeg troede. Men det er fin dokumentation for, hvad DF står for.
Roald Als har ret, når han afbilder Pia K. med skidt til op over begge ører.

@ Inge Bendix

Holdninger som at man anser andre mennesker som mindreværdige er helt centrale elementer i eksempelvis nazismen.

Jeg kan forstå at Nyrup med hans familiemæssige forhold in mente kan have nazistiske holdninger(Nyrup´s forældre var nazister, og faderen meldte sig ind i nazistpartiet på selve årsdagen for danmarks besættelse). Nu kan vi så også se, at den nazistiske tankegang ikke er så fjern for Inge Bendix.

@ Carsten Munk

De dør af grin til menighedsrådsmødet næste gang, når jeg viser dit indlæg om mig. Men så bliver de alvorlige, fordi de ser, hvordan DF prøver at jorde modstandere.

@ Carsten Munk
Du kender godt denne her ikke???
Aldrig ræd for mørkets magt, stjernerne vil lyse, med et fadervor i pagt skal du aldrig gyse.

Et element af denne sag som ingen tilsyneladende bekymrer sig om er følgende:

At uanset hvor sympatisk en sag man mener man kæmper for så er det er ikke ‘gadens parlament’ som skal diktere udøvelsen af vores love.
Det har vi folketinget til og hvis folk er utilfredse med hvordan lovgivningen på flygtninge/invandrerområdet er skruet sammen må de enten stille op som kandidater til folketingsvalg eller stemme på nogle politikere hvis holdninger stemmer overens med deres egne.

Vi kan ikke tillade at pøbelvælde og gadens parlament i form af nogle få hundrede mennesker skal kunne omgøre resultatet af en legitim lovgivning der har et stort flertal af befolkningen bag sig og så kalde os et demokrati bagefter.
I et demokrati accepterer vælgerne at folketingets lovgiving er gældende for alle uden undtagelser og at dette gælder uanset hvilke partier der sidder i regering.
At bruge aktioner som set ved Brorsonkirken er intet mindre end antidemokratisk virksomhed hvis mål er undergravelse af folketingets virke, myndighed og autoritet - straffen mod de aktionerende må udmåles derefter.

Hvis vi vil beholde vores demokrati er det nødvendigt at alle accepterer de demokratiske spilleregler og ikke udøver selvtægt og statsundergravende virksomhed for at få gennemtvunget de resultater på problemstillinger som man ud fra egositiske hensyn ønsker udført.

Anarki bliver resultatet hvis gadens parlament og pøbelvælde får magten men det er vel også det kirkeasyl og sammensvorne har til hensigt eller hvad?

Hvad bliver det næste inden for ‘civil ulygdihed’; at folk blokerer adgangen til Sandholmlejren for at forhindre asylansøgerne i at komme uden for lejrens tryghed eller forhindre fødevarer i at komme ind i lejren for at sulte dem ud af landet - det vil nok vække harme blandt visse politiske segmenter men sålænge “demonstranterne” mener at de har ret og andre har uret er det vel også i orden på samme måde som det er i orden at forsøge at forhindre politiet i at anholde de afviste irakiske asylansøgere….

Thomas Dahl:

Demokrati er så meget mere end at tælle til 90! I et demokrati findes noget der hedder civil ulydighed. Suffragetter, apartheid-modstandere, homoer der kæmper for rettigheder er alle grupperinger der også har brugt civil ulydighed for at opnå rettigheder!

Og så kan du sidde der og råbe op om gadens parlament! Hvad politikerne foretager sig, eller flertallet for den sags skyld, er ikke ensbetydende med at det er rigtigt det, de gør.

Hvad nu hvis man lavede en lov, hvor alle DF´ere skulle sendes ud på indlandsisen? Ville du kalde det for demokrati? Hvis DF´erne protesterede: Ville du kalde det for pøbelvælde?

"Democracy is nothing more than a mob rule where 51% of the population may take away the rights of the other 49%"

Thomas Jefferson

@ Salo

Mindretallet må gerne mene at fremmede er vigtigere end sammenhængskraften og sikkerheden i Danmark, og mindretallet må for min skyld lave al den civile ulydighed de vil, men mindretallet kommer til at acceptere flertallets stålsathed i denne sag.

Og jeg vil endda tillade mig at påstå, at de udlændinge som laver så meget ballade i Danmark ikke vil få så let spil de næste 30 år som de har haft de seneste 30 år.

Danskerne HAR taget stilling til det her spørgsmål og HAR besluttet sig for, at hvis udlændinge vil være her i landet, så bliver det på danskernes præmisser.

Man kan sige det hårdt eller blødt, men budskabet vil være det samme lige fra SF til DF med enhedslisten og radikale venstre som undtagelserne.

Skik følge eller land fly.

Det vil sige, hvis ikke vil respektere Danmark og danskerne så er det ud.

Hvis man vil paralelsamfund og ballademageri så er det ud. Osv osv.

Vi går ikke på kompromis, vi kommer ikke i møde. Vi var her først. Vi er de fleste, og kan man ikke indordne sig, så er man gået galt i byen og må tage hjem igen.

Det gælder svensk-finske Martin Salo og det gælder Muhammed. Selvfølgeligt er det nemmere for en veluddannet Martin Salo end lavtuddannede Muhammed, men budskabet til alle udlændinge er det samme. Gør hvad du kan for at blive et positivt bidrag til det land, som har taget imod dig eller skrid hjem hvor du kommer fra.

Carsten Munk:

"Skik følge eller land fly.

Det vil sige, hvis ikke vil respektere Danmark og danskerne så er det ud.

Hvis man vil paralelsamfund og ballademageri så er det ud. Osv osv."

"Gør hvad du kan for at blive et positivt bidrag til det land, som har taget imod dig eller skrid hjem hvor du kommer fra."

Uanset din herrefolksmentalitet, så kommer jeg ALDRIG NOGENSINDE at indordne mig VKO´s vanvittige ideologi og beslutninger. Jeg er BORGER i dette land. Arbejder og betaler min skat. Jeg nyder AKKURAT de samme rettigheder som borger, som etniske danskere jvf. Grundloven.

Men det er den vanlige trussel: HERAUS, hvis du ikke mener det samme som VKO. HERAUUUUUUUSSS!

Salo
Du nyder (håber jeg da )de samme rettigheder, som andre borgere i dette land, men som mange andre glemmer du åbenbart, at du også må påtage dig de samme PLIGTER- og tåle de indskrænkninger, som det fælles bedste kræver.
Dette bestemmes af folketinget i dette land her- og heldigvis endnu ikke af ALLAH.
Jeg mener iøvrigt at kunne huske, du har sagt, at du heller ikke kunne finde på at tørre fødderne af på måtten til dine værters hus, når
almindelig høflighed ellers ville kræve det, når du kom ind fra mudderpølen. Ligesom du, der vist nok har to ikke-danske pas, har sagt, at du næsten har pakket kufferten. Så kan tanken om at rejse væk til grønnere enge vel ikke opfattes som en trussel, men som en god mulighed i din situation.

Salo
Du nyder (h

Det er en kedelig udvikling, at man skal kaldes fascist, fordi man argumenterer for, at politi, brandvæsen og redningskorps skal kunne arbejde uhindret.

Undskyld Carsten - men det er inddeling af mennesker i et A- og et B- hold, med hver deres rettigheder, du praktiserer. Og så længe du synes det er OK, fører videre debat ikke til noget.

spore:

Læs nu hvad Carsten Munk mener og mennesker, der ikke mener det samme som Pia og regeringen: Skrid hjem hvor du kommer fra! Carsten Munk har den idé, at hvis man kritiserer Pia og regeringen, så kritiserer man samtlige danskere og hele Danmark.

Og nej. Jeg har aldrig nogensinde tænkt mig at blive dansk statsborger. Hvorfor skulle jeg dog det? Pia lufter jo tanken tit, at fratage folk medborgerskab, hvis man træder ved siden af.

Tørre fødder? Aner ikke hvad du snakker om.

@ Salo

Jeg kan ikke rigtigt forstå, hvorfor du føler dig så ramt. Jeg synes nok at der er mulighed for at leve ret frit her i Danmark.

Danmark er et forholdsvis homogent land, og det ser jeg som en stor fordel uden de store gnidninger de forskellige befolkningsgrupper imellem. Og det synes jeg er en stor fordel, og noget vi bør søge at fastholde.

Danmark er ikke noget svært land at falde til i for langt de fleste. Nordmændene, svenskerne, tyskerne, Thaierne og filipinnerne lykkes det normalt helt uden problemer.

Jeg synes det vil være ulykkeligt, hvis ikke vi kan blive ved med at være en homogen befolkning. Homogeniteten afhænger efter min mening ikke så meget om, hvor man kommer fra, men hvilke egenskaber man indeholder.

Når det er sagt ved vi jo godt inderstinde alle sammen, at der er nogle nogle af de nationaliteter og religioner som kommer hertil, som ikke integrerer sig så godt og hurtigt som andre.

Og efter min mening er det ganske hovedløst at blive ved med at tage de mest besværlige ind såsom irakerne med alle de problemer det kultursammenstød giver af vold og ballade.¨

Det er netop for at undgå skel mellem i befolningen, at jeg synes det er så vigtigt dels at vi ikke tager flere ind fra de besværlige lande, men også at vi skiller os af med de urimeligt svært integrerbare.

Det er jo ikke nogen hemmelighed, at det især er muslimerne, og andre fra de arabiske lande som udfordrer os mest med vold, ballade og særkrav om særlig hensyntagen.

Og budskabet er sådan set ret klart, vil man ikke det danske samfund, men insister på at leve livet som det leves i de uciviliserede muslimske tabersamfund, så har man ikke noget at gøre her.

Paralelsamfund er noget skidt, og vil man ikke det danske samfund fuldt og helt og ikke mindst loyalt, så bliver der kun problemer ud af det. Hvem inviterer fjenden ind til evig forsørgelse frivilligt?

K

K

"Enhedslisten hasteindkalder nu Birthe Rønn-Hornbech i et samråd. Her skal bl.a. integrationsministeren forklare, hvordan regeringen forholder sig til udmeldingen fra Iraks premierminister Maliki om, at Irak ikke tager imod tvangsudviste irakere."

Ham Maliki kan man vist ikke stole på......!

"Når flyet lander i Bagdad, er der ingen garantier for irakernes liv og sikkerhed."

Er Enhedslisten bekendt med, at nogen tvangsudsendte irakere har mistet livet efter hjemsendelsen"

Gad iøvrigt vide, hvad den iraker der blev dræbt sidste år på Nørrebro, mener om den danske stats evne til at garantere for, at irakere ikke bliver uskyldige ofre for vold i samfundet.

Carsten Munk - du skriver:

"Danmark er et forholdsvis homogent land, og det ser jeg som en stor fordel uden de store gnidninger de forskellige befolkningsgrupper imellem. Og det synes jeg er en stor fordel, og noget vi bør søge at fastholde.
(..)
Og budskabet er sådan set ret klart, vil man ikke det danske samfund, men insister på at leve livet som det leves i de uciviliserede muslimske tabersamfund, så har man ikke noget at gøre her."

Jeg er stærkt uenig med personer som dig, der ønsker et "normaliseret" eller som du skriver, "homogent" samfund. Alle skal være ens, og alle skal tænke ens?
Når alle tænker ens, er der kun få, der tænker.

Det der skræmmer mig mest ved dit indlæg er, at du i modsætning til de fleste DF'ere og nynazister virker intelligent.
Derfor kan jeg kun opfordre dig til at udvide din horisont, og måske ligefrem begynde at respektere dine medmennesker. Må jeg også minde dig om, at vi selv var med til at invadere Irak og delagtiggøre i landets forfald og nuværende uro grupper imellem? Har vi så ikke også et ansvar for at give husly til dem, som flygter fra dette krigshelvede?
Hvis du ikke mener, at vi har det, ja, så har vi ikke mere at diskutere.

Lasse Christensen- Du siger at jeg skal respektere mine medmennesker. Hvad med at dem som kommer hertil startede med at respektere mig, og dem som levede her inden de kom hertil? Hvordan kan du forlange af mig, at jeg skal respektere nogen, som begår så megen kriminalitet i det land, som har taget imod dem, at de bringer sig selv i fængsel 1000% mere end den befolkning, som har taget imod dem? Jeg kan også spørge, hvordan skal jeg respektere dem som har gennemtrumfet den lovgivning, som har bragt alle disse ballade magere til landet, som ikke respekterer det land og den befolkning, som har taget imod dem. Hvorfor skal vi give husly til nogen som ikke vil og det godt? Med hensyn til at vi skulle have startet Irakkrigen. Irak krigen er et resultat af at Irak terroriserede sin egen befolkning blandt andet med giftgas, samt angreb sine naboer på må og få.

Carsten Munk - jeg tager det i mig igen. Du er ikke intelligent.