Mest kommenterede
Tro og fornuft VI: Hvorfor er det relevant at minde om, at vi ved, at Gud ikke findes?
353 Kommentarer
Blog Klemens Kappel
Filosofi i nyhedsstrømmen
Blogs
-
06. feb
Afskaffelse af St. Bededag vil igen straffe det arbejdende mindretal Rasmus Jarlov
-
03. feb
Uværdig vildledning Peter Skaarup
-
30. jan
Bloggen skifter adresse ... Rune Engelbreth
Seneste debat
- 13. feb. KL. 00.01
- 2. feb. KL. 23.01
- 31. jan. KL. 11.35
- 30. jan. KL. 10.54
- 29. jan. KL. 13.00
- 28. jan. KL. 19.55
- 27. jan. KL. 11.05
- 27. jan. KL. 08.01
- 25. jan. KL. 14.22
- 25. jan. KL. 14.22
Seneste tv-analyse
-
02:48
-
02:14
-
03:02
-
02:16
-
02:09
Mest læste Debat
- 13. feb. KL. 00.01
Hvornår er en professor selvmodsigende?
| tekst | 7 Kommentarer | del |
Send artikel
Til:
(E-mail, adskil flere med komma) Fra (E-mail): Besked:
|
I sin blog her på Politiken skriver Bjørn Lomborg, at Nicholas Stern, der har lagt navn til den meget indflydelsesrige Stern Rapport, er selvmodsigende.
Selvmodsigelsen skulle bestå i, at Stern som mange andre har peget på, at vi kan reducere vores udledning af klimaskadelige gasser ganske betragteligt alene ved at holde op med at spise kød. Vi bør derfor blive vegetarer. Men samtidig vedgår Stern, at han ikke selv er ’strikt vegetar’. Derfor, mener Lomborg, er Stern ‘en anelse selvmodsigende’.
Selvmodsigelse?
I den mest oplagte forstand er man selvmodsigende, når man hævder noget og samtidig benægter det. To inkonsistente faktuelle udsagn om verden kan ikke begge være sande. Og på det moralske områder gælder noget lignende: moralske opfordringer, der ikke begge kan følges, fordi de peger i hver sin retning, er defekte. Således er kombinationen af de to opfordringer ‘bliv vegetar!’ og ‘bliv ikke vegetar!’ umulige at følge.
Hvis Stern havde hævdet, at vi bør spise mindre kød, og samtidig havde fastholdt, at vi ikke bør reducere vores kødforbrug, så ville han være selvmodsigende.
Men det er oplagt, at Stern ikke er selvmodsigende. At hævde, at vi bør holde op med at spise kød er en moralsk opfordring. Selv at spise kød er ikke en ny hævdelse eller opfordring, der modsiger den første. Så der er ikke tale om en selvmodsigelse.
I værste fald er Stern et eksempel på en person, der udtrykker en moralsk opfordring, som han ikke selv efterlever til fulde.
Er det et problem at udtrykke moralsk opfordring, som man ikke selv efterlever?
Lad os antage, at Stern har en række gode grunde for sin opfordring til, at vi bliver vegetarer. Lad os f.eks. antage, at opfordringen er baseret på solide studier af udledningen af klimaskadelige gasser som følge af kødproduktion og overvejelser over konsekvenserne af, at vi spiser mindre kød.
Bliver disse grunde dårligere af, at Stern personligt selv ikke helt er holdt op med at spise kød? Naturligvis ikke. Sammenlign med rygning. Der er massiv evidens for, at rygning er særdeles sundhedsskadeligt. Lad os antage, at en kvalificeret person har sat sig ind i alt dette, og at han eller hun derpå videregiver sin opfordring: ‘Hold op med at ryge!’, men samtidig medgiver, at han faktisk ikke selv har kunnet stoppe. Underminerer det rådet? Selvfølgelig ikke. Rådets styrke ligger i den evidens, der er bag, ikke i talerens tobaksvaner.
Tillid?
Når eksperter kommer med råd eller anbefalinger til offentligheden præsenterer de normalt ikke den bagvedliggende evidens. I stedet lægger de op til, at vi (modtagerne af råd og anbefalinger) skal stole på, at de har sat sig ind i sagerne.
Det er altså tillid til eksperten, der er afgørende, og det er formentlig også det, Lomborg går efter. Det egentlige ærinde er at fremstille Stern, som en person, vi ikke kan have tillid til - hverken videnskabeligt eller moralsk.
Noget, der bør underminere tillid til en ekspert, er naturligvis, hvis denne komme med inkonsistente udsagn. Igen: To inkonsistente udsagn kan ikke begge være sande. Kommer en ekspert med inkonsistente udsagn, så ved vi, at i det mindste et er forkert, og det naturlige vil være ikke at fæstne lid til nogle af udsagnene.
Bør det på samme måde underminere vores tillid til en ekspert, hvis vedkommende ikke selv følger de moralske opfordringer, han eller hun kommer med?
Skal vi lade være med at lytte til en person som Stern, ikke fordi han modsiger sig selv, men fordi han ikke fuldt ud efterlever sin egen moralske opfordring til at blive vegetar?
Hvis man ikke efterlever sine egne opfordringer, så kan det jo være, fordi man dybest set ikke tror på dem. Det er klart, at vi ikke bør have tillid til en, der end ikke selv tror på sine egen opfordringer.
Men oftere er der jo en helt anden og meget mere oplagt grund til, at vi ikke til fulde efterlever de opfordringer, vi ellers står inde for, nemlig viljessvaghed. Rygning er igen et godt eksempel. At Stern som så mange andre fortsætter med at spise kød, selvom han udmærket kan se overbevisende grunde til at lade være, er formentlig også bare et eksempel på viljesvaghed. Det viser ikke, at vi ikke skal tage rådet alvorligt, kun at det er svært at følge.
Det ville måske være fornuftigt at tage diskussionen lidt mindre bogstaveligt og stille et par spørgsmål:
Er der nogen der udtømmende har demonstreret klimakonsekvenserne af at ophøre med at spise kød? - Rimeligvis ikke.
Hvem vil drage en så drastisk konsekvens som den nævnte af udsigten til mulig reduktion af klimagasser?- Vel ingen fornuftige mennesker, er der ikke tusind mere nærliggende handlinger til at opnå en reduktion frem for at blive vegetar?- Sandsynligvis.
Bør vi i det hele taget føle os helt sikre på, at klimaforandringerne er menneskeskabte?- Nix.
Snarere end en diskussion af mulig selvmodsigelse eller mulig viljesvaghed ser den ud til at være et spørgsmål om, hvem kan prædike mest moral i længst tid og varme sig mest ved selgodhedens arne.
Stern kaster jo blot bolden op. Løsningen er måske nogle flere bolde - samtidig.
Naturen er den anden side af miljømønten. Vegetarer redder ikke automatisk naturen, selvom CO2'en nedbringes drastisk. Massiv monokultur i form af kornmarker og frugtplantager dyrket intensivt levner ikke plads til biodiversiteten, uden hvilken vi ikke kan se fremtiden for planeten i møde med nogen som helst sindsro.
Problemet er mere kompliceret end Stern synes at mene. Min egen mistro til ham skyldes ikke hans drakoniske forslag, men at han får spalteplads for at sige det mest selvindlysende.
Men allright. Han kan sige det uden at modsige sig selv. At han så ingenting siger, er så en anden sag. Katolikker, der prædiker afholdenhed som middel mod overbefolkning, forventes derimod at efterleve deres bud. Katolikkerne og Stern har så alligevel det til fælles at de slipper meget let om ved det moralske ansvar. Viljesvaghed, mental dovenskab eller lodret ansvarsflugt subsidiært hykleri er for mig at se det samme.
Stern bør naturligvis helt som katolikkerne tænke tanken til ende og selv indse at begge forslag ikke holder en meter - allermindst i ulande, hvor det fredede vildt er sidste og eneste udvej for de lokale.
De fattige har ikke et reelt valg - hverken med hensyn til børn eller diæt.
De sydlige europæere: argentinerne og australierne har et valg. Vejret dér frister til fedtdrivende grillkød under åben himmel. De har en kødkultur der bygger på kvægavl. Vi danskere er ikke på samme måde bundet op på en sådan tradition og tror derfor som Stern at alt er muligt. Det er det selvfølgelig ikke.
Grøntsager og kornprodukter kunne være midlet, hvis det ikke samtidig var målet. Vildtet ville stadig kunne jages og ville blive det. Jo mere, jo mere plads det fik til at udfolde sig.
Livet på Jorden er ikke statisk. Balancen skal igen og igen genoprettes og 9.000.000.000 er et absurd tal.
Sikke en lang og unødig udredning. Hvis man spiser kød er man naturligvis ikke vegetar, men det er en strid om ord, som kun vedkommer mandens personlige liv.
Mandens budskab er at man bør spise mindre kød. Det er ikke så vigtigt om vi skærer 75 % ned på vort kødforbrug - eller 100 % (og kan kalde os vegetarer). Der er under alle omstændigheder langt til de mål.
I øvrigt tror jeg en meget stor mængde kød ender i skraldespanden. Det er egentlig dybt uansvarligt at tage et væsens liv for at smide det væk. Her er der behov for mere etisk tænkning.
I really like your blog and i respect your work. I'll be a frequent visitor.
Sikke noget dialektisk flueknepperi! Tal nu ikke så meget, men se og drop den bøf og frels verden!
Lomborg har i øvrigt sit på det tørre, han har været vegetar hele sit liv.
"Hvis Stern havde hævdet, at vi bør spise mindre kød, og samtidig havde fastholdt, at vi ikke bør reducere vores kødforbrug, så ville han være selvmodsigende."
Ikke nødvendigvis. Sandheden af ovenstående udsagn betinges af, at dét at spise mindre kød og dét at reducere vores kødforbrug er hundrede procent koekstensive. Men det er de ikke. Man kan jo sagtens øge sit kødforbrug samtidig med, at man spiser mindre kød. Landmanden kan skifte sine fodderstoffer til en variant med højt kødindhold samtidig med, at bliver vegetar.
Så nej, ovenstående citat er kun en selvmodsigelse ved en temmelig ukonventionel fortolkning af "kødforbrug".
Ellers er jeg enig i, at Lomborg skulle holde sig for god til at forsøge sig med denne slags tu quoque-argumentation.
@ Gudnaes, lidt mere flueknepperi: der er altså ikke tale om dialektik her - det er ganske almindelig klassisk logik (som Bjørn Lomborg åbenbart ikke er så stærk i).
@ Casper / Borgerlig Bums: Helt enig. Der er intet selvmodsigende eller det mindste problematisk ved at konstatere (baseret på viden), at det vil have visse (positive) konsekvenser des mindre kød vi forbruger, og derfor at følge op med en normativ udtalelse om at det vil være godt, hvis vi forbruger så lidt kød som muligt. "Så lidt som muligt" har selvfølgelig som ideal at vi alle er vegetarer, men det vil stadig være godt, hvis der bare blev skåret kraftigt ned i forhold til det nuværende forbrug. Det er ikke spor selvmodsigende.
Det er heller ikke hyklerisk (hvilket vel må være det udtryk, Bjørn Lomborg burde have gjort - det har noget med moral at gøre), eftersom Stern jo angiveligt har gjort en hel del i sit eget liv for at skære ned (selvom han altså stadig drikker mælk). Det er ikke hyklerisk ikke at leve op til det "perfekte ideal", hvis man gør hvad man kan - og nu er det jo slet ikke sikkert at det er nødvendigt at vi alle bliver veganere (="strict vegetarian"). Målet (i denne diskussion) er trods alt bare at bremse klimaforandringerne - i den kontekst er der vel plads til at drikke lidt mælk og spise ost i ny og næ.
Konklusion:
Det er altså kun "selvmodsigende" hvis man ikke ved hvad ordet betyder. Det ord Bjørn Lomborg burde have brugt er "hyklerisk", men det er heller ikke passende, med mindre man mener, at ingen der ikke lever op til perfekte idealer har lov til at udtrykke moralske domme, og at hvis man ikke kan leve 100% op til idealet, så skal man slet ikke prøve (hvilket ville være en tåbelig og farlig opfattelse, men lader til måske at være den opfattelse Bjørn Lomborg faktisk har - "det er svært at skære ned på C02-udslippet, og det kan nok ikke lade sig gøre helt, derfor skal vi bare lade være med at gøre noget overhovedet").
Indlæg i bloguniverset er udelukkende udtryk for skribenternes egne holdninger.
Modtag en mail, når der er nyt på bloggen
Seneste indlæg
17. nov 2011 kl. 22.47
Samtale og politisk vold IV
11. okt 2011 kl. 08.33
Intermezzo: selvfølgelig er det da løgn og injurier det hele!
4. okt 2011 kl. 14.26
Samtale og ansvar: Breivik og moralens algebra III
Seneste kommentarer
12. feb 2012 kl. 19.20
"all the names minteon are good.but just dont ..."
12. feb 2012 kl. 15.41
"Det er tæt på umuligt at debattere religion..."
12. feb 2012 kl. 13.01
Hele Danmarks Dirch...
Se eller gense de bedste klip med Dirch, oplev Nikolaj Lie Kaas fortolkning af den folkekære skuespiller, eller få den store boks med de 10 bedste Dirch Passer-film. Alt sammen til Pluspris.
Pluspriser fra 80 kr.
|
|
|
|
||||
|
Pluspris 80 kr.
Alm. pris 100 kr
|
|
Pluspris 59 kr.
Alm. pris 69 kr
|
|
Pluspris 679 kr.
Alm. pris 799 kr
|
|
Pluspris 1749 kr.
Alm. pris 2130 kr
|







Loading ...




God tone i debatten
Hjælp os med at sikre en sober debat. Hold dig til saglige argumenter, og brug klagefunktionen, hvis du støder på bandeord, krænkelser eller personangreb.
›Læs reglerne for kommentarer LUK OG SKRIV KOMMENTAR