Det er hård kost fra Ritt med fl. og du lyder enig PEM. Det er ejg så ikke om måden det gøres på.
Meningsmåling i går gav S 25,9 og venstre 26,2, det samme som ved valget. Overskriften var regeringen stormer frem ???? I flg. tallene var de eneste som stormer frem SF med en fremgang på 1,5%, men sådan er der så meget. Jeg synes altid, der skal evaluering til og kritik evt.også, hvis det er påkrævet, selvransagelse ligeså, men jeg mener ,det bør foregå i partiet og ikke i medierne, som jo lever af de " gode" historier, kommentatorerne ligeså :). Til morgen var det blevet til 24,9 ved valget for S og ikke som fakta 25.5 i kommentatorens udsagn.
Jeg ved ikke, hvad man som S politiker forventer sig. Man får en ny formand, dygtig, hun laver en fin kampagne i valget, som matcher Fogh og det er vist ikke så ringe endda. På 2,5 år har hun skabt ro i et parti med fløjkrige, har fået et projekt på benene, som selv statsministeren kopiere dele af, sidst skatten ,tidligere velfærden. Så udskrives valget 1,5 år før tid og S går ikke frem og vinder heller ikke, men de holder skansen, hvad man nok heller ikke kunne forvente på så kort tid med flere der gik og nye der kom til. Ting tager tid PEM også og måske især i politik.
Jeg giver dig ret et sted, man skal ikke sidde og vente på at blive konge af Sverige for så venter man på Goudo,men planlægge at blive statsminister i DK. Om det er det Ritt og co. gør eller vil, med deres måde at gribe det an på er jeg derimod usikker på. Hensigten kan være okay, men metoden er det ikke. Debatten bør ske i partiet, og ikke i TV og medier, sikke et misk mask det så kan ende med, så vil det først blive en katastrofe alt efter hvilket medie man taler med og til. At lave studiegrupper med politikse temaer er kun godt, men at gøre det på Ritts måde som jo er kendt fra fortiden. Voldsomt udspil det giver presse, det kan for mig give bagslag og det er vel ikke det de ønsker i realiteten. Jeg kommer til at tænke på vore sportfolk p.t. fodbold og kvindehåndbold, som har givet os stjerne stunder, når de vandt.
Nu er der kommet nye unge til, og så forventer vi fortsat det samme på ingen tid, og kritisere og nedsabler dem i medierne, hvis vore forventninger ikke indfries på rekordtid. Helt ærligt, hvad bilder vi os egentlig ind.
Måske skal vi som vælgere, kommentatorer, medier
også lave lidt selvransagelser ind i mellem.
HW:(

Har været inde og læse brevet fra " Den røde skole", se i sin helhed ser det helt anderledes ud end både dagens aviser og som PEM lægger det frem.
Hvorfor det ikke blot kunne være gjort partipolitisk, som så mange andre debatter der har været på flere temaer ,forstår jeg så fortsat ikke.
Dette initiativ kan risikere at splitte mere end samle når først mediemaskinen ruller.
Spændt på at høre hvad andre s-vælgere mener om fremgangsmåden.

AFR må da juble ved tanken om ny uro hos SD!
RB er ikke Dronning for ingenting!

Ritt er ikke ringe.

HTS har efter valget forsat med det samme slogan som under valget som socialdemokrater har tabt på.

Der er ingen tvivl om, at der også er problemer med dem der har støttet HTS. Der mangler patisoldater med power.

Ritt tager ansvar og det ville klæde HTS at tage ansvar.

Ritt lider ikke af berøringsangst og det er godt og hilses velkommen.

Som medlem af partiet og en af de 47 pct., der stemte anderledes ved formandsvalget, men har holdt lav profil med kritik siden for at give flertalsafgørelsen en chance. Jeg kritiserede dengang at partiet var på vej til at forlade holdninger for at flagre med på en "hen over midten-linje", der nu helt klart har åbnet en ladeport bagud af partiet, så i hvert fald mange stille og roligt siver over til SF for i det mindste at bevare nogle af de holdninger, man i sin tid mente at have i Socialdemokraterne. - Mange af de socialdemokrater, der havde holdninger i folketingsgruppen, er ikke mere på Christiansborg, og de par stykker der er tilbage i gruppen er enten ved at være oppe i årene eller så få, at de ikke kan stille noget op, idet de så ville blive lukket ud
af gruppen stille og roligt. Personligt har jeg i flere år haft Mette Frederiksen som redningen på sigt for partiet, som man over nogle år kunne føre frem! Og ikke en "Nyrup-løsning", som Helle Thorning jo i realiteten er/var. Helle Thorning er en præsentabel repræsentant, der
som nævnt taler godt, Men rent politisk går hun på "for høje hæle"! -
Jeg er stadig medlem, men leder forgæves efter holdninger, som socialdemokrater kan forholde sig til, og vil være glad, hvis debatten for alvor kan komme i gang om dette i og omkring partiet, hvor jeg i øvrigt krummede tæerne, da man valgaftenen førte sig frem, som om man næsten havde vundet, når man havde haft det dårligste valg i mange, mange år. - Mandattallet er i øvrigt sivet selv op gennem halvfemserne, hvor man godt nok havde regeringsmagten, men mere og mere åbnede hen over midten for mod slutningen helt at glemme store dele af det potentielle vælgergrundlag!

Ja Fogh må da hygge sig godt i huset i Frankrig denne uge, hvor han lader op og lægger strategier. Man lader DK regerer af et parti på 13,5 % DF, som man har solgt sin sjæl til. Sidst med asylpoliti og u landsbistand.
Nogle taler så om NA, og at der er behov for nyt i politk, ja men, hvor er NA i dag, folk gider ikke engang komme til Khaders foredrag. For et halvt år siden var han superstar. Partiet er ude ved næste valg spår de kloge??
Hvad med at bakke op, samles i fælles skab og løse og planlægge politkken for S i debat og fælleskab istedet for at lægge op til kampe.
Det er regeringen der skal bekæmpes ikke en indbyrdes utilfredshed fordi man ikke vandt.
Ritt har da så rigelige problemer selv i KBH.
Og jeg mener ikke Thorning har berøringsangst, hun søger blot ikke som Ritt konfrontationen.
Men nu kommer debatten og så må man jo se om det kan løse problemet. Dog er en debat altid sund, heri er jeg enig.

Et interessant og spændende indlæg. Analysen mangler bare at gøre opmærksom på, at konflikten står mellem en ideologisk tilgang til "den moderne venstrefløj", og den realpolitiske situation som S står i. Ideologien skulle gerne danne baggrund for realpolitikken, og det er i denne forbindelse, at "Den Røde Skole" finder sin berettigelse. Som det er skitseret på hjemmesiden, så tager den ikke meget højde for realpolitikken.

Dilemmaet for S er, at de skal indfange tre elementer samtidig med at den ideologisk baggrund skal have betydning. 1. SF. Det for tiden moderne venstrefløjsparti har vist sig som et parti, der kan indfange ideologien på venstrefløjen og samtidig få succes. Men SF er stadig et nicheparti, så den model kan ikke umiddelbart kopieres. 2. S og Det Radikale Venstre er blevet et makkerpar i dansk politik, men rent vælgermæssigt, ligger de to partier langt fra hinanden. 3. Den typiske socialdemokratiske vælger, hvor S kæmper med specielt DF, men også tildels Venstre.

Disse parametre udgør det måske største problem for S, og måske er der behov for nytænkning i forhold til de målgrupper, man gerne vil inkorporere. Det er svært at finde sin egen identitet og dermed egen politik i dette skisme. Den røde skole kan måske hjælpe Socialdemokraterne til at finde ud, hvilket ben de reelt ønsker at stå på.

Kære med/skrivere og kommentatorer.

De mest realitets tænkende Social Demokrater ved: At det førhen godt soliderede arbejder parti, aldrig mere bliver banner fører i Dansk Politik.
Tiden er løbet, fra de røde faner. Se lidt på udviklingen.
Der er ikke ret mange, der kan kalde sig almindelige arbejdere i Danmark mere. Det hele er blvet specialiseret, og de fleste er funktionærer på månedsløn, der siddet lunt i sadlen, og hæler mere, til den faste politik, på den borgerlige side.
Det kan bare ikke negliseres, at over halvdelen, af den vælgende befolkning, stemmer borgerligt, og tusinder, vender det gamle arbejder parti ryggen. SF har fået nye vælgere på vognen, fordi de har fortået, at føre nye tanker og ideer frem. Det har S bare ikke formået, med en meget vel talende front figur i Helle T. - Men hun har en hul tale.
Jeg har bare altid på en måde, beundret Ritt Bjerregaard, for hendes jern handske metoder.
Håber det med Den Røde Skole, kan ruske lidt liv til den politiske S overflade, så man i det mindste ved, hvad det tidligere store parti står for.
Tag ikke fejl: Jeg er stadig en trofast Venstre vælger, når der kommer valg i rette tid, altså når valgperioden er løbet ud.

Med hjertelig venstre hilsen.

Statspensionist

Ole C. P. Sørensen.
www.zakopane.pl
Tatra Bjergene/ Tæt på Slovakiet.

Kritikken fra 'den røde skole' er berettiget og nødvendig. Socialdemokraternes nuværende strategi kan bedst beskrives som både defensiv og konservativ.

Som hørte budskabet fra Helle Thorning & co. under valgkampen, så var hovedpointen at vi skal bevare velfærdsstaten som den er samt lave de forbedringer, som det er muligt at gennemføre uden at søsætte større reformer. Det svært at se, hvorfor man skulle engagere sig i det projekt og endnu sværere at tro på, at det vinder valg eller gør Danmark og resten af verden til et bedre sted at leve. Endvidere får manglen på mod Helle til at ligne en kynisk magtbegærlig politikker frem for et menneske, der er engageret i at sikre bedre forhold for samfundets svageste. Derfor mener jeg, at den røde skoles kritik berettiget.

Det undrer mig dog, hvorfor den røde skole taler om at udarbejde nye forslag frem for bare at gøre det. Jeg opfordrer alle, som har omløb i hovedet og et engagement i projektet til at skrive kommentarer, kronikker, debatindlæg eller bøger om, hvordan de mener det socialdemokratiske projekt kan fornyes. Når der først er kommet gode ideer på bordet er de ofte ganske svære at aflive. Er der virkelig behov for en invitation fra ledelsen for at kaste sig ud i at diskutere politik? Ok, det kan selvfølgelig skade ens politiske karriere at tage bladet fra munden, men var det ikke netop politisk mod der blev efterlyst. Det er i mine øjne langt mere agtværdigt at tabe fordi vælgerne (eller partiledelsen) ikke kan lide ens politik end fordi folk aldrig fandt ud af, hvad man mente.

Her er et par grundlæggende ideer, som jeg mener en fornyelse af socialdemokratiet med fordel kan tage udgangspunkt i:


Vi kan ikke opretholde den danske velfærdsstat i det lange løb, hvis der ikke bliver taget fat på den voksende ulighed i det internationale samfund. Vi skal derfor offensivt forsøge at præge EU og udviklingslandende med den danske model - gennem forskning, gennem investeringer, gennem internationale organisationer og gennem vores udenrigspolitik.

Fremtidens vindere bliver de lande, som er mindst afhængige af fossile brændstoffer. Vi skal derfor satse ekstremt offensivt på alternative energikilder og udviklingen af ny teknologi. Ja, regeringen slæber med fødderne, men socialdemokratiets nuværende politik er langtfra offensiv nok.

Fremtidens vindere er ikke de lande, som har den laveste skat, men de bedste vilkår for entreprenører og innovative virksomheder. Vi skal derfor over en årrække fordoble investeringerne i forskning og uddannelse samt give langt større frihedsgrader til danske forskere. Endvidere skal vi yde en langt bedre offentlig service til entreprenører og udenlandske virksomheder.

Folk bliver aldrig tilfredse med velfærden, hvis de ikke lokalt kan være med til at bestemme niveauet. Udover at skabe nationale minimumsstandarder for velfærdsydelser skal vi give kommuner og offentlige institutioner frihed til sætte standarden på det niveau, som brugere og borgere lokalt er villige til at betale for.

Globaliseringen og stigende oliepriser ændrer vilkårerne for yderområderne i Danmark. Der skal udarbejdes en strategi for, hvilke lokalsamfund og landsbyer, der skal investeres massivt i at bevare og hvilke, der på sigt skal nedlægges.

Der er her tale om det der kan kaldes en klassisk Ritt. Hendes evne til at være illoyal er jo legendarisk.

Det store spørgsmål er om hun har nogen opbakning i folketingsgruppen. Carsten Hansen har jo allerede været ude at kritisere forslaget for at være ikke-konstruktivt.
Det er derfor ikke fra hans fraktion at opbakningen skal komme. Svend Auken har også været ude i et forsvar. Der er derfor kun to gamle Frank Jensen-støtter i folketingsgruppen der kan tænkes at bakke op om initiativet. Det er Thomas Adelskov og Orla Hav. Og det er for lille en gruppe til at de kan røre på sig uden at blive pandet ned.

Der er derfor næppe nogen fra folketingsgruppen der vil istemme kritikken. Men Christine Antorini har ganske vist været ude at sige at hun formentligt vil møde frem til møderne, men det tror jeg mere bliver i en form som kontrollant, da Antorini normalt tilhører kredsen omkring Helle Thorning-Schmidt.

ja s har et problem tro osse det er helle der er probleme hun er ikke socialdemokrat hun går med gutti tøj alt dyr ting det gøre en socialdeomokrat ikke hun må lægge sin stil om og gå i køde på df de skal ned med nakken så kommer resultate af sige selv det er jo ikke vk politik nej det er df der styre land det har være de siste 8 år sådan bliver det ved en til næste gand

Antorini har netop været på NEWS og udtalt at hun finder udspillet irritrende, såfremt det tyder på man vil en konfrontation. Det vil hun ikke, hun erkender det 3. valgnederlag, det er fakta. 25,5 fra 25,9 er nu ikke en katastrofe som Ritt sagde,... men anyway, S tabte. C.A har meldt sig i den røde skole : ) og kommet med konstruktive forslag. Hun efterlyser forslag fra Ritt og co. Og som jeg hørte det, er hun en tro fælle til Thorning, men ingen bryder sig om Ritts måde. De fleste spørger hvorfor nu, hvad er den skjulte dagsorden.
Jeg ville da også som formand opfatte det som et bagholds angreb, nu tror jeg ikke Ritt har den store opbakning mere på Chr. borg. men som Thorning meldte ud ,vi tager debatten i partiet, det har vi gjort og det gør vi fortsat.
Men som C.A. også sagde, hvad og hvilke forslag har Ritt, hvad vil hun? Det ved ingen.

Helle for Helle.

Thorning, har altså IKKE tid til kommentarer, og har således sat Antorini, til News, for en kommentar.
Skulle vel ikke være fordi, samme formand for S. - Har travlt med, at befri sin mand, for anklager, for spiritus kørsel i Sankt Pedersborg.
Om man vil det eller ikke, ser vi også her i Polen, nyheden om det Russiske politi,s anholdelse af ovennævnte.

Jeg syntes stadig, at der er rimeligt, at en tidligere top politiker i S - Har en mening, om den falmende interesse, for den S førte lands politik.
Det kan vel på en måde, ruske lidt i den "ikke førte" politik i Social Demokratiet.
Fantastisk, at Helle W. Helle, ikke er enig, med det social demokratiske talerør i Politiken.

Jeg glæder mig, til næste kapitel i den "virkelige politiske" verden. Lyser lidt op, i det ellers triste og humør forladte vejr i Danmark.
DER ER LÆNGE TIL NÆSTE VALG.

Ole C. P. Sørensen.
p.t. livs nyder i Zakopane/ Polen.

Hvis ens politiske holdning afspejles i tøjet, så var tingene jo mere enkle end som så. Så tror jeg Helle T. måske ville klæde sig i sæk og aske, hvis det gavnede noget.
En statsminister kandidat og en statsminister repræsentere jo mangt og meget og kommer mange steder, så selvfølgelig er man klædt ordentligt på. Det er faktisk alle folketingets politikere enten de hører tilpå højre eller venstre fløjen.
I dag er det politikken der tæller og når DK har været så rigt som det har været de sidste par år, ja så har de fleste det godt og vil ikke forandring, selv om man kan se det halter mange steder.
Det er fint med en god debat, og lad os så se om det ikke trods alt munder ud i noget konstruktivt. Som en blogger skrev på engelsk
man kan narre nogle mennesker nogle gange og....osv. og jeg kan ikke være mere enig.Helle T. er i stormvejr lige nu ,både gr. Ritts udspil, og den diplomatiske krise mellem B.C og russerne, hvor hendes mand chikaneres gr. sit job som direktør der. Det bruges jo i medierne mht. til hendes politiske fremtid. Men hun har været i storm før uden at vælte og gør det heller ikke nu.

Det er er god ide Den røde skole har fået. Socialdemokraterne er nødt til at komme ud over strategien med at sige mindst muligt kontroversielt. Men de er også nødt til at holde op med at synes at det er en god strategi at deltage i højrefløjspolitikernes og hele det dominerende højredrejede medie-klaphat-circus. De har ret i, at Helle Thornings mantra i valgkampen: velfærd frem for skattelettelser er et slogan og ikke politik. Og når Helle Thorning holder sig til et slogan, er det et fortvivlet forsøg på at matche Fogh i det han er så dygtig til : at lefle for vælgernes indre idiot. Men socialdemokraterne skal ikke matche Fogh og co. i at kommunikere på det smartness/fordummelses niveau som er blevet medie mainstream , i symbiose med journalister der dækker valg og valgkamp totalt "stjerne-for-en-aften", ”rød stue mod blå stue” ”ligesom en rigtig fodboldkamp” som de gør ovre i AMERIKA. Hele det fladpandede medieskabte floskelcirkus, som gennemsyrer medierne i dag og som har haft held til at gøre politik til et spørgsmål om underholdning og en skuespilpræstation og persontække på en fjernsynsskærm i ”showet”.
Det er til at brække sig over. Godt internettet findes.
Der er brug for, at Helle Thorning træder i karakter – ikke i cirkuset som sprechstallmeister Foghs og hans mediemeningsfællers pauseklovn, men som menneske og politiker. Som ikke uafbrudt smiler, men som taler sandhed og alvor om de reelle problemer som Den Røde Skole nævner. Fx når det i medierne nævnes, at danskerne er verdens lykkeligste folk så ville det være vederkvægende hvis socialdemokraterne gjorde opmærksom på, at det nok er fordi de spiser flere lykkepiller and andre folk. Eller når vi bliver hjernevasket med regeringens mantra: at ”vi” /”danskerne” har det så godt, så problematisere, hvem er egentlig ”vi” / ”danskerne”. Er det alle førtidspensionisterne ? De syge der får en elendig behandling på i sundhedsvæsenet ? De offentlige ansatte der piskes rundt i manegen ? De gamle der skider i bukserne, fordi de ingen hjemmehjælp får ? Børnene i børnehaven der har færre kvadratmeter at boltre sig på end økologiske høns, og som skal have høreværn for ikke at få tinnitus som 15- årige ? Hvæs tænderne Helle.

Nu tilkommer det ikke mig, som radikal folketingskandidat, at blande mig i socialdemokraternes politik eller mangel på samme. Og dog. Inden vores to partier for alvor blander spyt og blod, og bliver belært af Antorini om skoleforlig, så lad mig komme med en opfordring: "Kammerater". Kom ind i kampen, altså den om magten, men vær realistiske. Bendt B.’s skattelettelser financierer knap og nap cykellygterne til det ekstra personale, der skal udføre velfærdrettighederne. Og hvor skal hænderne komme fra? Se bort fra Ritts meritter. Har hun og ’Ålen’ en pointe?
Læs mere på www.trinenebelschou.blogspot.com

Isdronningen lever!

- og hun trækker vejret på sin egen, pustende måde. Jeg husker Ritt fra halvfjerdserne, hvor jeg som formand for De studerendes Råd på et seminarium skulle ha´et møde med hende som undervisningsminister.
Det blev ikke et møde. Det blev en audiens. Den kulde og manglende fornemmelse for, hvordan andre opfatter én, genkender jeg i hendes velgennemtænkte angreb på HTS.
Hen er en velprogrammeret maskine, der med støtte af de, der stadig er bange for hende, stikker sylen i S og laver sin nye "kaffeklub", der nu hedder Den røde Skole.
Da jeg hørte, at københavnerne havde valgt hende til overborgmester, mistede jeg noget af troen på, at det er den førte politik og ikke karismaen, der giver stemmer.
Meget gik galt for S i valget - angsten for ikke at være fremmedfjendsk og parcelhusvenlig nok.
Der var jo masser af oplagte SOCIAL-DEMOKRATISKE emner, man missede!
Af angst.
Men det skal ikke være RB, der sætter dagsordenen.
Stop hende!

Nu er Ritt B. valgt som overborgmester i KBH. og leder her og det synes jeg, hun skal varetage først. HTS stiller jo ikke op i det offentlige rum og belærer Ritt om , hvordan KBH `s problemer skal løses. Og som Henrik Q. fra " Se og Hør" i en klumme i går skrev i avisen " hvad skal man med fjender, når man har venner som Ritt." Ritt ved nøjagtigt, hvad hun gør med åh så uskyldigt smil, men med fastlagt dagsorden. Hun bør stikke piben ind,og denne gang tror jeg, hun mister på det. Over måden, hun gør det på. Der er indkaldt til debat med kredsformænd og hovedstyrelsen. Og jeg ved at Antorini går med, fordi hun vil høre, hvad det egentlig er, Ritt lægger op til. Hun er irriteret over, at det lægges frem som en konfrontation og hun er ikke enig i Ritts kritik. Min respekt gennem 35 år for Ritt er væk.

Ole Sørensen, jeg forstår ikke, du gider angribe, mig, Thorning og hendes privatliv og andre soc. dem. Gå dog en tur eller brug din energi til noget mere konstruktivt. Det andet er ret trættende efterhånden.

Kære Ole Sørensen # 3135

Jeg kan se at denne debat også kommer til at omhandle HTS's mand ang. diplomatisk strid mellem England og Rusland, at lukke det engelske kontor i Rusland.

HTS mener at det er russisk chikane mod hendes mand og jeg er helt enig.

En god journalist på DR har spurgt, hvad er sandsynligheden for, at Rusland og Putin vil 'chikanere' en 'Kinnock' leder. Sandsynligheden er ualmindelig stor.

Man behøver ikke, at have særlig meget kendskab til Rusland for, at kende til deres russiske syge 'metoder'. Jeg tager skarpt afstand til 'russiske metoder'.

Rusland rummer et kæmpe potentiale for udvikling og naturligvis skal der være et internationalt samarbejde.

Resultater i politik opgøres nu engang på valgdagen, og trods alle de pæne ord om HTS, må vist de fleste kunne blive enige om, at hun ikke solgte billetter (nok). Det skuffer nogle, og fryder andre. Sammenlignet med eksempelvis SF, er Socialdemokraterne ikke længere et markant parti. Og når jeg hører HTS, har jeg glemt, hvad hun siger, når hun har sagt det sidste ord. Muligvis min fejl, men jeg ved fra samtaler med andre, at jeg i så fald ikke er alene om denne fejl. Læserne af dette, kan jo lige tænke efter, hvordan de selv har oplevet det, når de har hørt HTS.
De fleste mennesker stemmer nu engang ikke efter et grundigt studium af et partis program, men fordi de er enige med et partis grundlæggende holdninger, og om disse holdninger bliver fremført på en tydelig og markant måde. HTS er en fremragende ”snakker” men ingen ”kommunikator”. Og så halter det med den personlige troværdighed, som andre her på bloggen har været inde på. Der er ganske enkelt for meget ”café-smarthed” over hende til at blive taget alvorligt af socialdemokratiske kernevælgere fra arbejderklassen. De kan meget lettere se ligheden med Villy Søvndal. Eller Pia Kjærsgaard. HTS er en fiks Nyrup-opfindelse, som bliver rost for at at have skabt ro i partiet. For mig at se, er det samme ro som på kirkegården. Det er en ”ommer”, hvis Socialdemokraterne ikke også vil ligge der inden for en overskuelig tid...

Socialkammeraterne er jo et bagstræberisk og gammeldags parti som er imod alle nyt tiltag og stadig tror at man bare kan brandbeskatte danskerne ud af alle de overflødige løfter som partiet kommer med!