-
POLITIKEN MENER: Lad wellnesspensionisterne betale for sig selv
-
ANDEKONKURRENCE: Kan du skrive som en ny Walt Disney?
-
BRRRRR...: Her er de koldeste steder på jorden
-
PLUS: 'Drive' på dvd
Pluspris 150 kr.
Seneste Nyt
- 13. feb. KL. 21.22
- 13. feb. KL. 21.00
- 13. feb. KL. 20.49
- 13. feb. KL. 20.38
- 13. feb. KL. 20.16
- 13. feb. KL. 20.11
- 13. feb. KL. 19.49
- 13. feb. KL. 19.43
- 13. feb. KL. 19.39
- 13. feb. KL. 19.20
Mest læste
I dag
- 13. feb. KL. 11.12
- 13. feb. KL. 12.23
- 13. feb. KL. 09.24
- 13. feb. KL. 16.20
- 13. feb. KL. 10.17
I går
- 12. feb. KL. 02.39
- 12. feb. KL. 08.54
- 12. feb. KL. 12.54
- 11. feb. KL. 23.47
- 12. feb. KL. 09.56
Seneste uge
- 12. feb. KL. 02.39
- 10. feb. KL. 11.13
- 24. jan. KL. 08.47
- 9. feb. KL. 07.23
- 7. feb. KL. 06.00
Fordelagtigt forligsbrud?
| tekst | 44 Kommentarer | del |
Send artikel
Til:
(E-mail, adskil flere med komma) Fra (E-mail): Besked:
|
Havde Fogh som V’s politiske ordfører accepteret, at finansminister Lykketoft vedtog en uspiselig del af et stort forlig med venstrefløjen i 90′ erne?
Der ‘ gik politik i sagen’ om udmøntningen af den sÃ¥kaldte globaliseringspulje.
Den sukkerskål, som blev oprettet i kølvandet på det politisk særdeles ubehagelige Velfærdsforlig fra 2006, hvor man bl. a. besluttede at forringe efterlønnen. Regeringen udmønter nu den milliardstore pulje alene med Dansk Folkeparti - uden S og R.
Forligsbrud? Af hvem?
Det hele handler om, hvorvidt finansieringen af en forringelse af børnechecken skal gennemføres med midler fra globaliseringspuljen eller ej. Og om hvor langt et politisk veto rækker, når et parti har lagt stemmer til et forlig.
Bilag 3 fra Bertel
Dramaet starter og slutter med et bilag fra Undervisningsministeriet.
I bilaget står udtrykkeligt, at den såkaldte Ungepakke II består af flere initiativer - herunder forslaget om børnechecken, som S og R er imod - som skal finansieres under ét.
Finansministeren sagde, at bilaget og det ideologisk kontroversielle forslag er taget af bordet.
Men at han gennemfører det med DF’s stemmer. ‘ Den gÃ¥r ikke Hjort’, sagde S og R. Du kan ikke blot gennemføre et forslag med et andet flertal, hvis du selv har lagt det pÃ¥ bordet, og den oprindelige forligskreds har sagt nej. SÃ¥ er værdien af den vetoret, som kommer af, at man tager del i ansvaret for forligets indhold, blevet devalueret.
Fejl i Bertels bilag eller ej.
Gik de eller blev de gået?
SR-kravet om at lægge forslaget om børnechecken i mølposen, blev fremsat i den tro, at Hjort var tvunget til at følge de normale forligsregler.
Det gjorde han ikke. Han undlod, overraskende, at optræde i den klassiske finansministerrolle, som en kreativ samler. Han kunne eksempelvis have foreslÃ¥et, at SR’s veto kun ville gælde frem til næste valg. SR kunne intet have sagt hertil.
Nu kæmper SR-lederne for, at det ser ud, som at de blev smidt ud af både forhandlingerne og - i konsekvens heraf - også det gamle Velfærdsforlig.
Det sidste kan diskuteres og Thorning-Schmidt havde brug for det forlig. Nu har hun kun forsvarsområdet, hvor hun er med.
Bundlinjen er, at uanset om Bilag 3 gælder eller ej, er der nu skabt en præcedens på Christiansborg for to typer af forlig:
Forlig med ‘ lille veto’, der kan brydes, og ændringer aftales med et alternativt flertal.
Og forlig med ‘ stort veto’, der ikke kan brydes.
Hvis De er forvirret, er det er ikke mærkeligt. Stol blot på følgende: Det er ikke blevet nemmere at finde brede flertal i dansk politik, hvilket ikke bare kan skade muligheden for at gennemføre de nødvendige langsigtede reformer i fremtiden, men også regeringens egne muligheder for at få indflydelse, hvis den kommer i opposition efter næste valg.
At sætte Claus Hjort Frederiksen til at være finansminister, og dermed være den der skal stå for en lang række forhandlinger, svarer til at sætte en bissende tyr til at passe en porcelælnsbutik.
Manden ejer jo ikke forhandlingsevne, men opfører sig konstant som en kykloptisk buldozer, der mejer alt på son vej ned.
Claus Hjort Frederiksen hører hjemme i Estrups provisorie tid ikke i den moderne Danmark - forhåbenmtligt kan vi snart få ham såvel som resten af den uduelige regering smidt på porten.
Må give Jan Andersen ret - Hjort er komplet uegnet (Ligesom de fleste nuværende ministre, men hvis man ikke er istand til at stampe nogen som helst form for troværdig talentmasse op af jorden, må man jo tage hvad man kan få).
Han var også højrød og spruttede nærmest da han kom ud fra det såkaldte forhandlingslokale - hvor vovede SR ikke at makke ret.
Her ser vi i hvert fald et problem ved at forlig i Danmark er en uformel institution - det ville aldrig kunne være gået for Finansministeren, hvis forligsreglerne var nedskrevet som lov.
PM: Det er i overensstemmelse med almindelig forligsskik, at komme med forskellige forslag til forhandlingerne. Hvis forhandlingsparterne ikke er enige, ligger det regeringen frit for at fremlægge forslaget i folketingssalen og søge et andet flertal, med mindre forslaget er omfattet af forliget. Dette er ikke tilfældet med børnefamilieydelsen, som intet har med globaliseringspuljen at gøre. Sammenbruddet skyldes derfor alene amatøragtig forhandlingsteknik i S og R. Det er lidt bekymrende, at kapaciteten ikke er større...
Det er politisk rigtigt at afvise forslaget om børnechecken. Det var også, hvad Margrethe Vestager gjorde i Deadline i går aftes.
Derimod kan man ikke sige med sikkerhed, hvad spillereglerne bliver ændret til. Hvis man kalder den øjeblikkelige situation for en undtagelse eller en fejl i forhandlingsmaskineriet, behøver man slet ikke at ændre dem, og kan man vende tilbage til hævdvundne regler.
Det bliver sjovt at se, hvordan Løkke vil tackle det opgør med EU forbeholdene, der vil komme på dagsordenen, når Lissabon traktaten er ratificeret. Mon DF har indvilget i at betale for at få lov til at sparke SR ud af velfærdsforliget?
Du skuffer Peter Mogensen.
Nu havde du ellers lige en mulighed for at analysere et politisk sammenbrud, og så får vi blot et jounarlistisk referat af et handlingsforløb.
Hvis forslaget om at fratage de unge, som ikke er under uddannelse, deres ungdomsydelse, er bragt ind til bordet, så fanger bordet, og så er det der forhandles om, hvis man trækker noget ud af forhandlingerne, så er det trukket og kan ikke fremsættes med et andet flertal.
Hvis ikke forslaget var bragt ind til bordet, kunne det vedtages med et andet flertal.
Sådan forhandles der på borgen.
Din analyse skulle have handlet om, hvorfor forslaget var bragt ind til bordet.
Når det er bragt ind til bordet tyder det på, at det har DF forlangt, for at få den populære "gavebod" alene med V og K.
Husk på forløbet af velfærdsforliget hvor DF sagde nej til at gå ind i forhandlingerne med regeringen, hvorefter S og R satte sig til bordet og forhandlede et forlig i hus uden hjælp fra DF.
DF var sat skakmat, og det har de ikke glemt.
Nu bliver der betalt tilbage med renter og renters rente, af DF og Claus Hjort.
Claus Hjort som jo deler DF's værdigrundlag og gør alt for at straffe de, som har det ringest i vores samfund.
Venlig hilsen
A.Jensen
"Den går ikke Hjort’, sagde S og R. Du kan ikke blot gennemføre et forslag med et andet flertal, hvis du selv har lagt det på bordet, og den oprindelige forligskreds har sagt nej. Så er værdien af den vetoret, som kommer af, at man tager del i ansvaret for forligets indhold, blevet devalueret."
Hvornår går det op for oppositionen at der skal 90 mandater til før, at man kan blokere et politisk forslag. Oppostionen er nogle amatører. Vi så det under skatteforhandlingerne, hvor HTS blev smæk fornærmet over at blive smidt ud, fordi hun ikke ville acceptere skattestoppet, og nu ser vi det igen disse forhandlinger.
Sådan nogle følelsemæssige reaktioner vidner om politikere, der ikke kan holde hovedet koldt i afgørende situationer, og jeg vil derfor nødig have dem til at reagere landet.
Jeg spørger mig selv, hvad Socialdemokraternes dagsorden mon er i denne sammenhæng?
Reagerer de bare med (berettiget) fornærmelse over at blive udmanøvreret på et område, hvor de troede at de havde veto?
Eller ØNSKER de i virkeligheden at blive frigjort fra velfærdsforliget?
Den borgerlige regering har aldrig stået svagere end den gør nu, og det er tydeligt, at oppositionen lugter blod. Muligvis er S ved at sadle om til en mere aggressiv og konfrontationssøgende strategi - men det er svært at kritisere regeringen for tiltag, som S selv har stemt for.
Hvis S kan skabe et billede af, at regeringen har brudt velfærdsforliget, så kan de også påstå, at de "blev snydt" til at stemme for de upopulære tiltag i forliget - og derved åbner de en mulighed for at kritisere regeringen.
Men endnu vigtigere: S kan fremstille VK som en "utroværdig forligspartner" (til dels med rette), hvilket netop kan retfærdiggøre, at man i de næste par år kører en mindre forligsorienteret og mere konfrontativ strategi. Med det formål at vinde næste valg.
Det ville måske være dårligt ifht. "at gennemføre de nødvendige langsigtede reformer i fremtiden", som Mogensen nævner. Men jeg tror det ville være godt for demokratiet. Jo færre forlig oppositionen er "medskyldig" i, des mere vil de også være i stand til at rejse en reel debat, der handler om indholdet af den politik, som bliver ført. Og det danske demokrati har længe lidt under, at den politiske debat mangler indhold.
Jeg ønsker mig et socialdemokrati med tænder.
Hvis der stadig skal være noget tilbage i dansk politik, der bare ligner holdninger, så er S og R nødt til at sige nej til det forslag, som ikke er et forslag, men et ultimativt krav fra V. Det er ikke ALT, der udelukkende er taktik. Man kan ikke blive ved med at trampe på egne vælgere - uden straf.
Kære Peter Mogensen. Tag lige denne sag alvorligt. Vi har ikke brug for mere snak om spin. Vi har brug for at folk som dig til at fortælle os hvilke konsekvenser et forligs brud som det der er igang vil have indflydelse på politik i Danmak, på den måde politikerne har mulighed for at styre landet.
Til dit første ? PEM e svaret et klart nej.S og R blev smidt på porte, aftal spil mellem V og DF. måske ? Imidlertid er både LO og DE gå ind i sagen og bedt dem mødes igen. S og R har lyttet og siger nu, okay ingen forhåndskrav, vi har fortsat ting, men lad os sæte os og prøve som traditionen er i brede forlig at opnå enighed med et kompromis. Men Nej de skal sige at de ingen krav har.... melde klart ud,..jamen det er jo det de gør, de opfordrer til forhandlinger på ny. Hjort er i min optik, som flere på bloggen også mener, uegnet til det job, han magter ikke at forhandle med andre end DF, som han er enig med.
Og vedr. EU og forbeholdene, ja det bliver spændende, om LLR tør holde sit løfte for DF. Altså afstemning af forbeholdene og euro i denne valgperiode, som Fogh lovede. Nu er der ikke rigtigt flere undskyldninger.
Hans@ der skal ikke 90 mandater til i et bredt forlig,
her er andre spilleregler. I en forligskreds forhandler man og lytter til sine forligspartnere, det er ikke tilfældet p. fra Hjort side.
S og R tog et medansvar i de store Velfærdsforlig indgået i 2006 og varer frem til 2019. De vidste hvad de gjorde. Troede de, vidste ikke at V snyder, de troede at en afale om forlig indebar de forhandlingsmetoder som er vanen på Chr.borg. Jeg synes Hjort håndering vidner om uhyggelige ting, inkompetance samt manglende viden om, hvad hans hidsighed og manglende viden om hvad resultatet af det evt. brud kan medfører for DK , som har krise og ledighed at slås med samt et kæmepunderskud.
Hvis han går rolig il forhandlingsbordet igen, taber han ikke ansigt, men ved hans udmelding til SR , hans svar gør han det- igen.
Har hørt Østergård fra R og Thorning S i flere omgange sige, nej nej, vi står fast ved de krav, vi havde i går, i dag og i morgen, men det er Hjort, der skal indkalde igen, og genforhandle til en løsning ved forhandlingsbordet.
PEM har på POL.TV sagt noget om amatører osv, men det var lige hurtigt nok, og ikke helt sandt, men har da fået S og R til KLART, at gentage deres bud og udsagn og opfordring til Hjort.
Om Hjort så magter at modtage udspillet på den rette måde er et stort ?. Det kommer an på, hvor meget han forlods har aftalt med DF, da det jo synes, som om alt var forhandlet forinden, med det ene forligsparti DF alene, og det ser ikke kønt ud for fremtiden forhandlinger med VK i folketinget i så fald. Føj da.
PEM! Du har på politiken TV udtalt dig om, at S og R har lagt sig ned i forhold til Hjort F. Ligeså siger din gode ven Qvordrup på NEWS, at man ikke ved, hvad oppositionen egentlig mener.
Det er sgu nogle ualmindelige og mærkværdige snoede hjerner, der kan fostre sådanne udsagn. Vi andre læser og hører, at oppositionen fastholder sine krav, men at de ikke stiller det som et ultimativ krav for videre forhandling. Det gør derimod Hjort F. igen - igen. Hvor S og R viser flexibilitet og forhandlinngsvilje, viser Hjort F endnu engang, at han er en stud; stivsindet, uflexibel, selvfed, magtsyg, barnlig og en komplet uduelig forhandlingsleder.
Alle, også de to nævnte "klogeåger", er enige om, at Hjort F. har medtaget noget til forhandlingerne, som han dels ved ikke er spiseligt for S og R., og som han med føje har medtaget i forhandlinggrundlaget til globaliseringsaftalen. Et punkt, som egentlig ikke hører hjemme i de forhandlinger.
Hvor S og R, set fra min stol, udviser storsind og rækker hånden frem til forsoning, klasker Hjort F. overlegent og dumstædigt til den med en bemærkning om, at "toget er kørt", for han er begyndt forhandlingerne med DF.
Det er åbenbart clearet af på forhånd med DF, for Kristian T.D. udtrykker stor tilfredshed med, at S og R nu er blevet smidt ud. Han har som sædvanlig lagt sin strategi, lagt sine gule sedler. Så VoK endnu engang få gennemført et politisk tiltag med det smallest mulige flertal. I den forbindelse er det meget mærkeligt for mig, at HTS appellerer til Lykke, når hun nu ved, at LLR er den minister, der historisk har gennemført flest gennemgribende reformer med et meget smalt mandat. Det burde hun have indset at det ikke nytter, for resultaterne af sjusket, kan tydelig ses i forhold til kommunalreformen som endnu ikke fungerer, og skattereformen, som er helt socialt skæv. Man kan da ikke appellerer til Hjort F.`s lærling.
Nu kommer så igen problemerne med børnechecken, som også, som sædvanligt, rammer folk, der i forvejen ligger ned.
"Det er fanme uhyggeligt, du!"
Du har helt ret Eibye. PEM siger noget og Henrik Q aber efter, han kunne dårligt selv finde ud af, hvordan han skulle udtrykke sig så...... Samtidig spille Løkke spillet, uhauha "jeg er så forvirret".
siger han,.. hvis ikke der skal mere til ser det sgu sort ud for landets statsminister, vi andre almindelige normalt begavede, kan udmærket fatte det danske srog og forstå både Thornings og Østergårds meldinger. LO mener jeg så, blandede sig for tidligt. HTS kan godt tænke og forhandle selv og gør det. Lidt typisk-undskyld Eibye- for mænd, de tror ikke kvinder kan selv, men det kan de/vi særdeles udmærket. Men hvor HTS tænker okay, vi prøver igen, vi må kunne indgå komprimisser. De kan da ikke være så dumme i regeringen at.... jo det er lige hvad de kan . Næ Hjort tager nogle uspiselige ting for S og R med til forhandlingsbordet, som slet ikke hører hjemme i den pulje,så presser han dem ud, bryder forliget og vups 10 minutter efter, sidder Tulle som planlagt i stolen alene
Det er så forudsigeligt, så det er til at br---- sig over.
Men rart det ikke kun var mig som synes PEM og HQ var lige lovlig kåde i deres selvsving. Lidt amatøragtigt lavet af de to ikke B.E
?
Nu siges der jo, Walther, at der står kvinder bag alt, så det er vel ikke så underligt, at vi mænd bare engan i mellem prøver at blande os, sådan i almindelighed.
I dette tilfælde er jeg enig med dig i, at Børsting og de to "klogeåger" er for tidligt ude. Derudover har de jo en helt anden dagsorden end HTS , Margrethe V og Willy S., så at de ikke kan tyde almindelig tale viser bare for mig, hvor miljøskadede og selvhøjtidelige, de er.
Når nu de kommer ned på jorden til vi andre, kan de måske få øje på, at oppositionen af godt og ærligt hjerte forsøger at kæmpe for dem, der har det svært, i modsætning til DF, som nøjes med at sige et og gøre noget andet. Et eller andet sted er det fantastisk, at de kan holde sig selv ud.
Ja! Walther. Det er dog sært at d`herrer Mogensen og Qvordrup kan optræde så amatøragtig og samtidig tjene penge på det. Den går ikke for så mange andre!
Fru Walther,
Jeg ved ikke, hvilke mænd du omgås, men jeg kan sige, at min kone har udmærket forstand på politik, og at hun også har papir på det. Min svigermor havde ikke noget papir på sin indsigt, men havde alligevel også et ret godt begreb om politik.
Jeg kan godt lide Mogensens kampvilje, men som analytiker skulle han nok kigge lidt nærmere på den interesse både Thorning-Schmidt og Vestager har for at tage forhandlingerne op igen, og se på hvad baggrunden er.
Mogensen og Kristiansen havde Søren Espersen inde i deres "Show" her fredag.
Søren Espersen ville indføre grænsekontrol mellem DK og Tyskland op til klimatopmødet i december.
Populisme af værste skuffe.
600 politibetjente skulle der bruges, for at kontrolere at hr. Jensen fra ølgod har været i Flensburg for at hente billigt øl.
M&K forsøgte af bedste evne at argumentere imod kravet
som DF ville fremsætte ved finanslovsforhandlingerne
for 2010. Så vidt jeg ved så er klimatopmødet i 2009 og finansloven gælder for 2010.
Hvis det skulle give mening at kontrolere om der kom folk til landet som havde ondt i sinde, så behøvede man ikke at undersøge de som skal i sommerhus ved vestkysten, eller besøge den gamle by i Aarhus.
Så ville det være billigere at kontrolere de som kører over storebæltsbroen/øresundsbroen, da klimatopmødet foregår på sjælland.
Men S.E. fik lov til at sende signaler til den del af den danske befolkning som ikke rent politisk har ret meget mellem ørerne.
Det var en lidt underlig udsendelse da det største emne lige her og nu, er det historiske sammenbrud i
velfærdsforliget fra 2006.
Og igen jeg synes at man tager dette emne alt for let, og gøder jorden for at regeringen kan komme afsted med at bryde et forlig uden at der bliver stillet spørgsmål ved respekten for at overholde indgåede forlig.
Igen, når man bærer noget ind til forhandlingsbordet så fanger bordet, man kan ikke trække noget ud og gå andre steder hen og få et andet flertal for det, man ikke kan blive enige om.
Det er efter min mening amatøragtig at fjerne noget som er lagt frem, for derefter at søge forlig i et andet forum, det skulle man havde tænkt på inden man tog det med i globaliseringspuljeforhandlingerne.
Til dit spørgsmål hvem der har brudt forliget, så er det ganske enkelt, regeringen har serveretten og det er den ansvarlige minister der giver bolden op til forhandlingerne, hvis han/hun bringer noget ind i
forhandlingerne og forlanger at dette emne skal indgå
som en del af det resultat som skal opnås, er det denne minister der har brudt forliget.
Venlig hilsen
A.Jensen
@A. Jensen
Du har meget ret i dine iagttagelser. Jeg er i stigende grad skuffet over M&K-udsendelserne. Ikke bare fordi det irriterer mig, at de begge mindst ti gange i hver udsendelse bruger udtrykket "pointen er..." eller "min pointe er bare..." Men mere fordi analyserne er overfladiske og hyppigt uafsluttede med bemærkningen "Nå, vi må videre..."., og "spillet" imellem rød og blå bliver mere og mere kunstigt.
Når man nu har to personer, der har været rådgivere for tidligere statsministre og dermed kender spillet i kulisserne og sikkert også har kontakter til de nuværende aktører, burde denne insiderviden udnyttes bedre. Det er ikke godt nok, at den ene står udsendelse efter udsendelse og påstår, at der intet kommer fra oppositionen - slet ikke, når man åbenbart ikke har gjort sig den ulejlighed at læse, hvad der faktisk ER kommet, hvilket kan gøres med et enkelt klik på partiernes hjemmesider - og den anden svarer med "rolig nu" eller lignende.
Efterhånden løber M&K kun efter de overfladiske dagsordener fra de øvrige medier i stedet for at grave i rigets alvorligste problemer. Man går aldrig i DYBDEN med den galoperende arbejdsløshed, det dundrende underskud på statsfinanserne, konsekvenserne af regeringens økonomiske politik, glidebanen skred mod politistat (dog med en lille tendens i den retning i dagens udsendelse) eller de nødvendige reformer, som både velfærdkommission, vismænd og andre har peget på, men som samtlige politiske partier på nær R og LA vælger at sidde overhørig. I stedet fedter man rundt på overfladen af bandekrige, grænsekontrol, burkaer og andet afledningspjat, ofte de dgasordener som medierne lader DF sætte. Det er simpelthen for tyndt.
Nå mit indlæg røg. Så kort. Jeg var blot irriteret over PEM og LO, de var for hurtige. Mathiasen, jeg har læst indlæg fra din kone, fine. Fornavn starter med L:)
Og Også jeg synes Søren E. og DF er ude i hampen med deres krav, såvel Thuesen D. læs det i avisen i dag.
Håber S og R kommer tilbage til forhandlingsbordet, da det er mest korrekt og bedst for alle, men V overholder jo ikke spillereglerne for god forhandleretik. Det viste Fogh ved skatte ultimative krav, samt LLR og nu Hjort. De siger et, og gør noget modsat. Og man kan jo ikke sige, de løser de kriser eller problemer DK står i overhovedet.
Det er Hjort som har lavet forligsbrud, alle der har forstand på på forhandlingsetik ved brede forlig siger, man ikke kan tage en ting ud pludselig, man ahr bragt med ind til forhandlingsbordet, så i stedet for at blive tosset, burde Hjort have reageret kreativt og fundet en løsning som andre, f.eks. Lykketoft måtte gøre da V var i opposition. Hvis Lykketoft havde gjort som Hjort, uha uhadada.
Hjort vidste det var uspiseligt for S og R.
Og hr. M. Du misforstår mig lidt, men pyt, jeg har altid været udsat for ligeværd, men også oplevet at
nogle mænd ikke tror kvinder kan selv
Det er ikke kun landet der er blevet delt i dem og os siden 2001. Værdier er blevet fastlåst, man kan ikke hejse sit flag uden, man ser Pia K. for sig og gyser,
Politisk er der ved at gå ged i tidligere tiders etik og moral for politikse forlig. Oppositone blev snydt så vandet drev og smidt ud før de kom ind i skatteforhandlingerne, på samme vis nu i Globaliseringspuljen, HJort laver noget shit og så yt, med S og R ind med DF igen. K hører man slet ikke fra. Samme Hjort river sider ud af bøger, han laver de mest uhyrlige ting som minister, men så længe K og DF bakker op, så går det. har v og k vælgerne helt mistet deres gamle troværdighed, når der ikke råbes vagt i gevær. Jeg har tidligere spurgt PEM, hvilke succeser har den nuværende regeringen at bryste sig af. Hvilke reformer som LLR er afsender af med DF alene har været succes? Nu forsøger man at lave en smal aftale igen, alene med DF. Har vi ikke længe folkestyre, men blokstyre med kun 90 mandater de øvrige 89 er " glemte".
@PEM
Du koncentrerer dig ligesom politikerne om "det politiske spil for magten". Men det er faktisk ærgerligt at politikerne samlet set ikke har mere øje for hvor store udfordringer Danmark står overfor i globaliseringskonkurrence evnen.
Skraldemænd der klager, hjemmelige håndværkere der er alt for dyre i forhold til hvad exportmarkedet kan hive hjem til Danmark, ubetalelige boliger for næste generation varsler at Danmark kommer til at steppe ned fra sig alt for høje omkostnings niveau.
Regeringen har på den ene side ret i at man er nødt til at få de unge til at uddanne sig, og oppositionen tilsvarende ret i at man kaster resten uden børnechecken lige i armene på rocker/indvandrer banderne osv. Det skulle hellere se at få belyst hvordan man sikrer at Danmark hjemmelige omkostningsniveua ikke er helt ude af trit med verden uden for.
Informations leder i dag mener osse det er Hjort der er gal på den!
Det er bare forfærdeligt irriterende fremover at skulle høre på at det ville oppositionen heller! "ikke være med til"! Vi må finde et godt standardsvar på bavlet! Mere end 2 sætninger må det ikke være på!
PEM kunne udskrive en konkurrence!
bullshit.dk kan godt blive en interessant side!
Zim@. Nu er det jo lige meget efterhånden, hvad man siger, for i V lyver man direkte i de udsagn, der kommer, eller man fordrejer dem, mistolker osv. spiller skuespil. Jeg synes blot ikke tidligere venstrefolk har været sådan før Fogh og Løkkes tid. og slet ikke de tidligere konservative, de kunne slås indbyrde, men den nuværende fremgangsmåde med at sige en modstander er dilletant eller laver Nordkorea politik, som Lene E. har angrebet HTS for, det er dog ikke set, mener jeg.
I dag var HTS i Helsingør og mange fik talt med hende,
positivt. Vor borgmestekandidat var der også, en god måde at lytte til vælgerne på. Dør til dør metoden.
Håber alt lysner igen på mandag.
Jamen jeg kunne godt tænke mig at oppositionen gik mere kontant til VKOs frækheder!
Pia Kjærsgaard kørte både i Debatten og hos Jersild frem med at SF jo slet ikke havde stemt for noget som helst mod terror! Der var ikke tid til tydelig udredning (om at det drejede sig om én samlet pakke, og at SF var imod den manglende domstolprøvelse, som jo osse viste sig at være et problem), og ordstyrer og interviewer spurgte ikke! Jeg synes Villy til gengæld skulle ha´ fremført at DF i følge PET med sin retorik er til fare for landets sikkerhed! (Konferencer og rapporter konkluderer at fredelig sameksistens er det bedste værn mod radikalisering! og PET ønsker ikke yderligere stramninger!)
bullshitbarometer.dk
Undskyld!
Tak Zim, jeg kunne nemlig ikke finde det barometer om kommentatorerne, men PEM omtalte det i udsendelsen m ? K fredag.
I øvrigt synes jeg både Villy og Bonnichsen klarede Pia k fint, men studieværten er elenig på det program og også på flere andre udsendelser synes jeg journalisterne ikke emre er dybdeborende eller godt nok klædt på når de render rundt med deres mikrofoner. Jeg mangler en Mette Fugl, Tine Gregorius, en Mette Vibe Utzon, en Jersild i gamle dage, de skarpe som uden at være ubehagelige gik til biddet og fik svar eller udstillet klart at politikeren ikke kunne eller ville svare.
Hans Engell kommenterer til morgen fint Hjorts bommert, og Thorning og Vestagers reaktion som forståelig, Hjort sender et brev med opsagt forlig ?? Det kan man altså ikke gøre i min optik. de skriver til LLR som sender et rodet svar i pressen om forvirring åhadog, , men bolden ligger nu hos statsministeren. Er han mand for en løsning, eller er han som vanlig den, der foretrækker kun DF. og er med i det skuespil der foregår fra Hjorts og DF `s `s side, det er ?. Vi så det med Fogh, og da Løkke jo fortsætter i Foghs spor, forleden bakkede han 100% op om Fogh uheldige håndtering af Muhammedkrisen, så kan man jo få mistanken.
Hvornår går det op for folk at Mogensen er VKO's mand?
Kris, det tror jeg nu ikke, men i og med han ofte lyder sådan, gør det blot os andre mere kritiske og lydhøre, samt slår ned, når det ikke er kvalitet det der kommer ud af de gode herrers munde.
Han skal vel påpege de akilleshæle og faldgrupper der er for oppositionen,. Jeg mangler blot opdatering fra alle kommentatorer som ofte blot taler og taler og tjener rigtig mange penge derved, men ofte er deres viden fortid. Her er Engell nok den der er mest med på det sidste nye. Det samme gælder mange studieværter, de er nogle M/K høns nogle af dem, .... så gider man ikke høre dem.
Helle W.! Du tror da ikke for alvor, at LLR vil komme HTS og MV. til hjælp i denne sag. Manden er ude på dybt vand i klimaforhandlingerne og kæmper, desværre for ham, nok forgæves, selvom han med sædvanlig Regeringsstil fordrejer kendsgerningerne. LLR kan ikke sætte sin læremester på plads, for de har begge to været dybt, dybt involveret i AFR`s projekt med at forandre DK. I min optik har de alle tre været med til at gældsætte og forandre DK til det meget værre. HTS skal ikke vente nogen form for hjælp derfra.
Hun skal holde op med at sende nyttesløse breve til LLR, og starte, som hun også gør, med at hente sin hjælp hos vælgerne, som jo værdsætter S og SF`s bestræbelser mere og mere. Det kan ses på meningsmålingerne.
S og R skal beholde focus på at få fjernet denne asociale ordning med børnechecken, og de skal gå til angreb på Regringen og DF, som jo blander finanslovsforhandlingerne sammen i een pærevælling. Nu skal finanslovens vedtagelse kobles sammen med indførelsen af grænsekontrol. Minimum i Nov. og dec. 2009. Det koster 600 betjente + de 6500 betjente der er indkaldt til klimatopmødet, hvilket bringer den resterned styrke yderliugere ned, så der kun er ca. 4000 betjente tilbage til alt andet politiarbejde, herunder bekæmpelse af banderne. Formanden for retsudvalget er en DF`er, så Hjort F. og DF, deler helt værdigrundlag; nemlig en hovedløs, uigennemtænkt og populistisk adfærd. Den eneste, der bruger nogle af sine hjernevindinger er Kristian T. D, som sidder og griner og bladre i sine gule sedler. Hans sædvanlige taktik med at hol,de alle andre partier ude af forhandlingerne og dermed de brede forlig, er endnu engang lykkedes, så skidt være med om det er partiets politik. KTD. er dygtig til at tælle til 90, og har "hjorten" i fri dessur.
Nu ser det jo ud til at S og SF får et særdeles godt kommunevalg, så der er nu lejlighed til at få forandringer i byrådene rundt omkring. De nuværende byråd som er styret stramt økonomisk af Regeringer og DF`s valgløfter, som de skal gennermføre uden flere penge, brokker sig over, at det kommunale selvstyre er blevet trådt under fode. Flere4 og flere nuværende by - og regionsrødder gider ikke mere at være ekspedienter for en Regering, der rager al magten til sig og holder kommunerne i et jerngreb. Det har og det vil betyde serviceforringelser, så det er nu, der skal stemmes om at få det kommunale selvstyre vristet fra Regeringen og DF.
Lige nu er der brudt krig ud i V angående EU forbeholdene. LLR vil, i vanlig afventende stil, vente med at sende forbeholdene til afstemning, når DK er kommet ud af krisen og igen opfylder EU`s krav til økonomien for at blive optaget. Han har i sit regringsoplæg lovet at sende forbeholdene til afstemning i denne valgperiode, men ligesom sin læremester Hjort F. er han ikke til at stole på. Han siger et og gør noget andet. Nu har de måske fået nok i V, fordi Kim Andersen mener, ligesom alle vi andre, godt, at vi kan sende de tre forbehold til afstemning. Specielt forsvars- og retsforbeholdet, og så gemme valutaspørgsmålet til S og SF har fået styr på den økonomi, som først AFR og senere LLR har sat overstyr. Det blev jo som bekendt ikke til noget med at købe hele verden. I skrivende stund skylder hver dansker, stor eller lille, gammel eller ung, tyk eller tynd, 16.000 kr. Så meget har statsunderskuddet vokset i tiden med AFR, LLR og Hjort F. på meget kort tid.
Så det bliver sørme lidt af en udfordring for vores nye S-ledet regering, at få den "synkende skude" på ret køl igen. Men vi er heldigvis mange, der tror, at det lader sig gøre, når vi slipper for manipulatorerne fra Regeringen og DF.
Vi har fået bankpakker og forskellige tilskud tilkskud til erhvervsfremmende foranstaltninger, alligevel kan vi opleve, at kreditinstitutterne óg banker ikke vil stille kapital til rådighed for sunde virksomheder med sunde projekter. Senest Dansk solenergi, der ikke kan få kreditforeningslån, fordi ejeren vil lægge sin fabriksudvidelse på Lolland. På Lolland, fordi der nu kommer en Femernbro, og fordi Tyskland er en stor potentiel kunde, der lægger vægt på solenergi. Det er for meget, at de pengeinstitutter, vi har hjulpet med skattekroner, nu ikke vil hjælpe sunde virksomheder, der producerer grøn energi og generere arbejdspladser. Hvor er arbejds- og energiministeren? hvor er grøn vækstforum i denne sag?
Slendrian, rod og dårlig regeringsførelse skulle vel være grund nok til at støtte først kommunerne og senere nationen til en "fair forandring."
Ha ha. I Cirkus Christiansborg var vi fornylig vidne til det evigt gentagne teaterstykke, hvor d'damer Thorning-Scmidt og Vestager havde påtaget sig deres yndlingsrolle, hvor de opførte sig som "små forurettede skolepiger med prinsessenykker", der søgte at påkalde sig skolemester LLR's opmærksomhed mens han residerede med vigtige opgaver nede i Bryssel. "Træk noget frisk luft og tag jer en tænkepause" lød beskeden fra skolemesteren til fruentimmerne med hhv. det røde og det leverpostejfarvede politiske islæt. Tænkepause ? Det bliver da ret beset en meeeget lang pause.
Hr. Torben Larsen!
Du omtaler prinsesserne i "cirkus Christiansborg". Udmærket sammenligning i øvrigt, men du glemte at omtale Den hvide Klovn og Dummepeter; nemlig LLR og Hjort F. Resten af ministerne er elefanterne i glasbutikken dresserede af Kristian T. D.(DF).
Det er godt, der ikke skal betales entre. Vi skatteydere betaler nok til dette blå cirkus i forvejen. Det ville være en anden sag, hvis vi så fik noget for pengene. Men forestillingen bliver ringere og ringere.
Eibye@ Nu er jeg jo en naiv sjæl :)) som altid tror på det bedste hos folk, til det modsatte er bevist. Nej jeg tror ikke, LLR har formatet til at tænke kreativt som Lykketoft i sådan en sag som den Hjort har klumret i. men jeg kan jo håbe, at han vil vise sig opgaven voksen. har dog min tvivl.
Og ja Kim Andersen har vist mod i venstre og åbnet en debat, LLR forsøger at lukke ned. Fint KA.
Dernæst PEM har ny analyse om terrorfrygten i mandagsavisen i relation til et valg 2011. Håber ikke oppositionen lader sig tryne eller styre, men går skarpt imod med løsninger af de virkelige problemer i dagens DK, som kræver løsninger, og ikke lader sig påvirke af DF optrapning af terrorretorikken, som nærmer sig hysteri fra deres side. En terrorfrygt og risiko som den nuværende regerings udenrigspolitik og amatøragtige håndtering af omtalte tegninger, samt behandling og retork af og om muslimer været medvirkende til at skabe. Lyt til PET skrev TS redaktøren forleden, de, PET siger, vi har brug for hinanden i fælleskab ikke fjendskab. De rabiate skal PET og politi håndtere. Men politikere og presse skal ikke optrappe en konflikt ved en forkert retorik, de skal ikke score plat på et problem de selv har værettmed til at sætte i værk. Før 2001 var frygten og truslen der ikke, tænk over det. Man skal ikke bøje sig, nej, men man skal heller ikke være dumsmart.
Først skal vi lige have fastlagt hvad det er Mogensen og Kristiansen analyserer. Mange herinde beder om dybdegående analyser på fremtidens udfordringer. Det er bare ikke det de to herrer analyserer. M&K analyserer det politisk taktiske spil, magtforholdet, spinnet, magtbalancen osv. M&K skal ikke (og kan højst sandsynligt heller ikke) analysere om det er fornuftigt at beskatte pensionsindbetalinger ved indbetaling eller ved undbetaling. De skal analysere de politiske virkninger heraf. Og det synes jeg faktisk de gør meget godt.
Til dem der mener at Mogensen og Qvortrup skal gå ind og læse på partiernes hjemmesider kan jeg kun sige at det er helt forfejlet. Mogensens rolle er ikke at være talerør for enkelte partier men analysere hvad den brede befolkning modtager fra de enkelte partier. Så hver gang der bliver sagt at oppositionen ikke har nogen politik, burde man i stedet skrive at de ikke kan få den formidlet til den brede befolkning. Det kan godt være at de har det, der er bare ingen der ved det. Mit gæt er, at 95% af den danske befolkning IKKE går ind på partiernes hjemmesider og i det lys, er det meget fornuftigt at Mogensen heller ikke gør det.
Hr.Martin Thomsen!
Du har her en pointe, som det hedder i M&K. Det er rigtigt, at ikke alle sætter sig grundigt ind i partiernes forskellige forslag på hjemmesiderne, hvilket naturligvis er en skam.
Derfor er det rigtigt, at d`herrer`s udlægninger kan tages til indtægt for, hvordan partierne formidler deres budskaber. De borgerlige har jo fordelen af en overvejende borgerlig presse.
MEN DERFOR BEHØVER M&K JO IKKE AT BRINGE FAKTUELLE FORKERTE OPLYSNINGER.
De kunne godt se på de seneste målinger, fremfor at fremdrage en enkelt måling, der var passè. De kunne godt være så venlige at citerer, hvad politikerne siger, og ikke hvad de TROR, de siger.
DE må for min skyld mene, hvad de vil, men de skulle nu udvise, at vælgerne også kan tænke selv, og at deres performance er en slags politisk underholdning.
Som sådan er de fine begge to, med mange gode bemærkninger. Jeg ser dem selv med fornøjelse, men tillader mig altså, på trods af deres bemærkninger, at danne min egen mening. Jeg er specielt glad for K`s grin, når han driller M. Det synes jeg er hyleskægt.
D'Herrer Thomsen og Eibye
Jeg tilslutter mig iagttagelserne. Underrubrikken til bloggen hedder (Analyser af..), og den er ret uforpligtende, og det er sjældent at Mogensen overhovedet tager international politik op. Derfor er EU meget fraværende her. - De må jo vide på Politiken, hvad de vil med bloggen.
Man griber sig selv i at ønske, at Mogensen havde en lidt stærkere opinionsdanner-funktion, og det vil sige ikke så lidt, for jeg er skeptisk indstillet overfor opinionsdannermodellen i forb. med massemedier, og langt mere til anvendelsesmodellen, ligesom Børge Eibye.
Jo stærkere analysen er, desto stærkere er opinionsdannervirkningen.
Arrh Martin T. 95% tror jeg er for ringe et bud. Men ja det er en vurdering Mogensen laver i sin optik, til de tpolitikse spektrum, MEN derfor skal det der siges jo allivevel være politisk korrekt, fordi det som du skriver kun er en mindre del af vælgerne der gider kigge på hjemmsiderne og dog ? jeg har ikke gjort det før, men efter 2007 gør jeg det, da jeg ahr opdaget, hvor mege tman misinformeres af medierne og kommentatorerne alt efter hvem afsenderen er.
Magen til manipulation med virkeligheden skal man lede længe efter. Bertel H siger ungepakken er samlet også ungeckecken, og pludselig har den aldrig været meningen at den skulle have været med ved forhandlingsbordet, det var en stor misforståelse, og Hjort var ikke en klovn i sin håndtering.
Løkke snakkede det meste af tiden selv, 3 ? mål blev det, og en masse snak og gentagelser.
Men selv om LLR forsøgt at snakke uden om, og gik balancegang, så ved alle jo udmærket hvordand et hænger sammen, så..... politk når det er for dumt.
Vi får nok aldrig at vide om Hjort bragte forringelse af ungecheken ind i forhandlingerne, fordi han er dum, eller fordi han er uforskammet!
Kylle;
Det er ikke særligt svært at vælge.
Indlæg i bloguniverset er udelukkende udtryk for skribenternes egne holdninger.
Modtag en mail, når der er nyt på bloggen
Seneste indlæg
25. aug 2011 kl. 10.59
Farvel til Politiken-uniformen
9. aug 2011 kl. 15.39
Kraka er i luften – nu venter det hårde arbejde
5. jul 2011 kl. 12.38
Hede sommerdrømme
Seneste kommentarer
25. aug 2011 kl. 09.52
"I love it - mÃ¥ske fordi ogsÃ¥ jeg er ræverÃ..."
22. aug 2011 kl. 12.02
"Her under Mogensens Magasin er der i sommeren..."
16. aug 2011 kl. 14.37
Støttekalender 2011: "Familier med kræftramte børn"
Køb kalenderen her og læs mere ved at trykke på billedet.
Her kan du læse mere om "Familier med kræftramte børn": http://www.fmkb.dk/

Mogensen på tv
Se Mogensen på Politiken.tv HER
Se den nyeste Mogensen og Kristiansen
Se den nyeste Tirsdagsanalyse
Interview med Peter Mogensen
Læs her et interview med Peter Mogensen, bragt i Kristeligt Dagblad 24. september 2010.
Dødvande

Peter Mogensen har ført en politisk dagbog i 2007-2008, hvor landet fik et nyt parti og et valg. Læs hans analyse af hvordan det er kommet dertil, at dansk politik står stille.
Læs mere på nedenstående links.
Hele Danmarks Dirch...
Se eller gense de bedste klip med Dirch, oplev Nikolaj Lie Kaas fortolkning af den folkekære skuespiller, eller få den store boks med de 10 bedste Dirch Passer-film. Alt sammen til Pluspris.
Pluspriser fra 80 kr.
|
|
|
|
||||
|
Pluspris 80 kr.
Alm. pris 100 kr
|
|
Pluspris 59 kr.
Alm. pris 69 kr
|
|
Pluspris 679 kr.
Alm. pris 799 kr
|
|
Pluspris 1749 kr.
Alm. pris 2130 kr
|

Loading ...









God tone i debatten
Hjælp os med at sikre en sober debat. Hold dig til saglige argumenter, og brug klagefunktionen, hvis du støder på bandeord, krænkelser eller personangreb.
›Læs reglerne for kommentarer LUK OG SKRIV KOMMENTAR