Hej Villy, slavehandel? Hvad minder udbytningen af danske private lønmodtagere og selvstændige erhvervsdrivende gennem offentligt ansatte, overførselsindskomstmotagere og politikere så?
Kom nu? Ikke så kny, du kan evt. fortælle om alle de arbejdspladser du har besøgt efter du var forbi plejehjemme.

Hvorfor er danske arbejderes lønninger betydelig højere end i andre lande? og dermed grunden til vores elendige konkurrencevilkår!

Jeg er mindst lige så bekymret for alle de frivillige der går for 0,00 i timen i arbejdet for SF...

Hej Villy, ja virkeligheden er barsk. De øvrige lande har betydeligt lavere omkostninger, hvorfor DK mister arbejdspladser massivt.

Men den nævnte timeløn er der masser af selvstændige i DK som arbejder for, ovenikøbet langt over 12 minutter ekstra om dagen. Ja mange selvstændige arbejder på den forkerte side af 100 timer om ugen for denne løn, og dem vil du da gerne beskatte og udsætte for misundelsesretorik.

Jeg kan sagtens følge dig på det menneskelige plan, men politisk må man vælge at deltage i den globaliserede verden, ellers må man lukke sig inde. Sidstnævnte løsning har mange socialistiske lande forsøgt med meget ringe succes.

Så derfor Villy, hvad er dit konkrete lovforslag, idet det er Folketingets mulighed.

Og med din oplyste omsorg, kan de erhvervsdrivende dog ikke slippe for al det bureaukrati og marginalskat, således at selvstændige også har tid og råd til andet end arbejde.

Et vigtigt indlæg fra Søvndal der sætter fokus på et stigende problem på det danske arbejdsmarked. Når regeringen og Dansk Folkeparti på skandaløs vis nægter at indføre kædeansvar er det i realiteten ensbetydende med at give hovedentreprenører et økonomisk incitament til at udnytte social dumping. Importen af underlønnet arbejdskraft er dårlig for begge parter. Når f.eks ungarske arbejdere alligevel i stor stil rejser til europæiske lande og arbejder under disse vilkår er det simpelthen fordi lønnen og forholdene i deres hjemland er endnu værre. Hvis VKO virkelig mener at Danmark er et foregangsland hvad angår arbejdsmarkedsstruktur er det mig uforståeligt at de også kræver ligeløn og sikkerhed for importeret arbejdskraft istedet for, som tilfældet er nu, de facto at undergrave fagforeningernes evne til at beskytte arbejderne.

Og Kris Hansen: Du addresserer jo overhovedet ikke det emne Søvndals blog behandler! Istedet ranter du så løs om den åh så slemme offentlige sektor. Hvorfor holder du dig ikke til emnet...?

Hvis du absolut hellere vil snakke om forholdene for danske private lønmodtagere, der da i øvrigt på ingen måde kan sammenlignes med "slavehandel" så kan du da passende lave din egen blok og diskutere dette.

Tak Villy for, at du er her. I dag er det ikke slaveri, man kalder det et finere ord, globalicering. Læste lige om denne smukke globalisering i dag, med et slagteri i Jylland der hyrer udlændinge, samtidig med, at der er en masse arbejdsløse slagteriarbejdere, det er jo smukt. udlicitering minder også om de tidligere udnyttelser af slvaer, så der er nogle få der kan fylde lommerne, håber de betaler 80% i selskabsskat. Er træt af dette cirkus, som udhuler vores velfærd.

Synd for alle de østeuropæer der vil miste deres arbejde under en ny regering.

L.L. Ja, det emne har du jo taget op før. Men du har ikke svaret på, hvad en arbejder, der har hus , børn at forsøger m.m. skal gøre, hvis hans timeløn skal gå ned?????? Nemt at plapre op om mindre timeløn, men svært at forholde sig til konsekvenserne for de mennesker, det går ud over!!

@Mette Hansen. Nu er ingen af os vist nationaløkonomer, men enhver kan se, at man i andre lande har mindre lønninger og alligevel har hus og børn osv. Og dermed bedre konkurrencemuligheder.

PS. Lad være med at trække niveauet ned med ord som "plapre". Det er en disrespekt for bloggere, der især trives på Politikens blogs.

Kære Mette. Jeg er fuldstændig enig med dig i, at konsekvenserne af den førte politik er dybt problematisk for den enkelte dansker. Derfor bliver vi nødt til at sikre vores konkurrenceevne for at være socialt ansvarlige. Så Villys tomme løfter om at kunne sikre en eller anden timeløn løser ikke problemet, ej heller massive skatteforhøjelser, alle eksperter samt RV taler imod.

Men ingen tvivl om at processen bliver hård for alle, ikke kun arbejdere.

Mette. F.ex. er mindstelønnen i Frankrig omkring 9000kr. mdl., den lever en meget stor del af franskmændene af. I England er 20-30 kr. i timen ikke en ualmindelig timeløn. Som sagt før, er den sociale og økonomiske udligning størst i Danmark.

Det lyder jo meget smukt hr.Søvndal,men du mangler lige at fortælle hvor pengene til alle dine tiltag skal komme fra.Er det skatteyderne der skal oprette en pulje til fagforeningerne og dermed skaffe dem flere medlemmer?Dine "udrykningshold" betyder vel også flere ansatte i Skat og arbejdstilsynet.Kunne man ikke sætte ind overfor disse udlejningsfirmaer eller er det umuligt på grund af vores medlemsskab af EU?Godnat og sov godt.

Villy minder selv om DDR.
Flere stikker-, kontrol- og overvågningsystemer som vi har set til bevidstloshed fra venstrefløjen og S i iveren efter borgernes penge.
En østarbejder der ikke har arbejde og 0 kr på lommen bliver efter Villys retoriske tryllekunst pludselig offer for slavehandel fordi han får et job til 65kr i timen der er 200kr købekraft værd i hans hjemland ?

Det er derved nemt at se at ingen kunne rage Villy mindre end østarbejderne og danske arbejdere, men at det bag retorikken er det offentliges malkning af borgerne Villy beskytter.

Villy Søvndal, vi har verdens højeste personbeskatning i Danmark! Det er en joke!
Hvad med at bruge dit krudt paa at fjerne alle de negative verdensrekorder Danmark ekselerer i, til glæde for baade østarbejdere og alle os andre ?

Husk nu lige, at lønnen er skattefri og der sendes børnefamilieydelse til hjemlandet til konen - og alle børnene.
Og alle pengene er meget mere værd i deres hjemland i købekraft.

De "stakkels" kan skam sagtens have meget mere ud af den løn, end de danske kolleger har af deres.

Af de 16 kommentarer Villy indtil nu har fået, kan man kun tage mette hansens alvorligt. Utroligt folk udtaler sig så bramfrit om forhold de åbenlyst ikke har en s... forstand på. Ok jeg kræver ikke, at man nødvendigvis skal være økonom for at udtale sig, men blot en smule indsigt i de forhold Villy udtaler sig om, bør man nu nok kunne kræve. Ellers bør man da holde sin k...

Useriøst, barnligt og s.... irriterende at læse. Kan godt forstå HVIS flere ikke vil lægge navn til det, de skriver eller evt. skriver under falsk navn.

Mange danskere må afgive deres job til rumænere, polakker etc. blot for at få kan skrabe en ekstra fortjeneste ind via lave lønninger. Er det ok?
Hvis lønningerne generelt skal ned i DK, så skal prisen på husleje, boliger, madvarerer etc. også ned.
..og den tror jeg ikke på!!
Ved at give køb på timelønnen, bliver mange danskere fattiger og få rigere.

Kære Bent
Jeg kan forstå, at du har en indsigt langt ud over andre. At Villys fantasier kan lokke dig på skovtur undrer henset til dine indlæg på andre debatter.

Men ok du har nok ret, politikens blogs er ofte underlødig. Særlig skarerne af anonyme er trættende(h.w. - no name mfl.), jeg undrer mig over de ikke bliver slettet

Kære L.L.
Har du hørt om stordriftsfordele?
Du sammenligner os med lande med større eller meget større befolkningstal, hvor omkostningerne for den enkelte at drive et stats-apparat (+/-velfærd, korruption) mv., er meget mindre. Deraf følger vel i sagens natur umiddelbart laver personbeskatning som så igen giver lavere lønninger. Det koster kassen at drive en stat. Specielt her i vores _lille_ men forvænte smørhul.

Villy S. har helt ret. Det er selvfølgelig undergravende for hele vores arbejdsmarked og velfærdsmodel. Fagforeningerne burde lave en hjemmeside hvor de gjorde folk opmærksom på hvilke firmaer som gjorde brug af disse stakkels "slaver"! På den måde kunne vi boykotte firmaerne! Vi læste også om et hollandsk ejet nordjysk slagteri som benyttede disse metoder!
Omvendt har danske ledige i flere år under denne VKO-regering været behandlet som slaver. De bliver parkeret i meningsløs aktivering uden at lære noget som helst og uden muligheder for efterfølgende jobs! I sidste uge læste vi hvordan mange kommuner fyrede de fastansatte og i strid med loven ansatte ledige i statsstøttede løntilskudsjobs uden jobperspektiver! Ren kassetænkning og ren Ebberød Bank! Hvad siger Statsforvaltningen til at kommunerne handler lovstridigt? Og hvad gør S/SF for at stoppe denne undergravende politik? Det er jo meningsløst at bruge over 9 mia. kr. om året på dette aktiveringscirkus - istedet for at bruge midlerne til reel vækst- og jobskabelse! VKO minder jo mere og mere om det tidligere DDR!

Willy, I er jo imod mindsteløn, så hvordan vil I stoppe det?

@Martin Pedersen

VOK + LA går nu engang højere op i deres egen velfærd og løn + pensioner.

Lave skatter til multiselskaber eller slet ingen skatter gennem årtier under VOK + LA regeringen.

Lave lønomkostninger i virksomheder betyder jo også slave lønninger til lønmodtagerne.

Men, 354 milliarder bruger man ganske ublu til bankerne efter, at have tømt kassen i DK, forlanger ikke engang aktiverne udleveret til skatteyderne?

Det er særdeles uden interesse, at dække Amagerbank af med Statslig støtte på 13,5 milliarder, som skatteyder.

JA, rigtig mange eksempler på dårlig politisk ledelse i Folketinget og helt ude af trit med flertallet af vælgerne gennem 9 måneder i DK.

@Thomas Vesth

Evner du, at give en forklaring om, hvorfor Saxo Bank er politianmeldt af finanstilsynet?

Nærmest søger exit i Schweiz?

3 partier i VK og LA modtager partistøtte på anmassende vis, blot til orientering.

Ønskede du en debat om ordene "underlødig" og "trættende" i relation til VK og LA er du til enhver tid velkommen til, at bidrage.

Slaveri? Det var det de havde under socialismen. Bare spørg dem selv.

Tænk på at de fleste af dem er opvokset under et socialistisk regime med typer som Ole Sohn ved roret (de kender ham i øvrigt fra paraderne)

Der skal ikke høj løn til før de selv er tilfredse. Med 65 kr. i timen er vi helt nede på mindstelønnen under den forrige regering.

Men at kalde det slaveri. trussel mod velfærdsstaten og begrundelse for at indføre socialisme er Villys sædvanlige missionærævl. Billige point igen Villy, men her er det altså ikke lige dig, det drejer sig om.

Problemet er alene unfair konkurrence på løn og arbejdsvilkår overfor velkvalificerede danske arbejdere.

Derfor skal det standes hurtigt med alle midler - om så vil skal sende Ole Sohn + venner på banegården og modtage dem i deres gamle partiuniformer.

"De er billige – kun 65 kroner i timen inkl. skat, feriepenge, overarbejdsbetaling, barsel osv."

Rigtig, rigtig god ide. Det kunne være en god og billig løsning. Når nu man skal flåes i skat og derfor ikke har råd til at betale en dansk håndværker sin overenstkomstmæssige mindsteløn - alene fordi velfærds-dødsspiralen og den uproduktive 3-verdens indvandring skal holdes kørende for enhver pris - er det vel efterhånden eneste alternativ. Måske også derfor man hyrer polsk på slagterierne?

Det virker temmelig ulogisk, at højere skatter og øget pres på arbejdsgivernes udgifter i form af et selvbestaltet "fagbevægelses-politi" skulle kunne virke positivt imod dette dilemma.

Og i øvrigt : Al det med børnepenge osv, dvs malkningen af kasserne - det bliver ungarerne jo alligevel berettiget til, ikke? 9 timer om ugen, eller hvordan det er. Så billedet er ikke så simpelt igen, ift dit "slavetema", Hr. Søvndal.

@ Mette Hansen
"Mange danskere må afgive deres job til rumænere, polakker etc. blot for at få kan skrabe en ekstra fortjeneste ind via lave lønninger. Er det ok?
Hvis lønningerne generelt skal ned i DK, så skal prisen på husleje, boliger, madvarerer etc. også ned.
..og den tror jeg ikke på!! "

Så køb en bog om markedsøkonomi. Eller bedre endnu, tag på ferie til et land hvor man har lavere lønninger end i Danmark.

fair forandring”, som for et år siden blev præsenteret med budskabet om, at der ikke kunne ændres så meget som et komma.citat slut!!!!

Netop idag er der ændret så meget i din ood Gucciens plan at det er løgn og latin det hele.....

Forøvrigt er det da godt at du slap af med Roveren i tide....

Det er rigtigt, men så vidt jeg ved stopper det til Nytår for EU har lavet en ny lov der forlanger at østarbejderne skal have tarifløn i de lande de arbejder i så det løser sig vel til glæde for danske lønmodtagere.
Man kan se hvordan lav løn fungerer i udlandet f.eks. i Tyskland der er lønnen som del under 20. kr i timen og på fuldtid, for at få det til at køre skal de bede om penge af socialkontoret for at kunne leve, og dem er der over 7 Millioner af det vil sige at for at arbejdsgiveren kan tjene en gylden næse skal skatteyderne betale, jeg kan ikke tænke mig at det er en option for Danmark, derfor håber jeg at den nye regering kar så meget rygrad at de ikke lader sig afpresse af nogen som den nuværende gør.
Jeg tror ikke at regeringsmedlemmerne har spejle hjemme så er de fri for at se sig selv i øjnene!
I øvrigt!
Pia vil være minister så skal det være nu imedens regeringen har DF niveau!

Et spørgsmål til SF:

Stemte SF ikke for Østaftalen?
Jeg mener ja
Danamrk skal ikke være bistandskontor for hele EU. Det kan være rigtig at de kan få kontakthjælp efter 10 uge arbejde. Jeg foreslår at de først kan få sociale ydelser efter 7 års arbejde i DK - gælder også børnechecken.

velkommen til EU.. og et frit handelsmarked/ fri arbejdskraft. Sandheden er vel også, at mange ikke er mindstelønnen værd.

David KKK: Men vi er ikke Italien eller Frankrig eller noget andet lavtlønsland i eu. Vi er Danmark!!
Lad være med at lave os om til noget, vi ikke er. Vi har kæmpet ihærdigt i mange mange år for at alle kunne komme med .
Der er desværre kræfter her i DK, der vil skumme fløden endnu mere end godt er. Du glemmer grådighedsfaktoren, som aldrig har set bedre dage end under denne regering. Det vil øge opsplitningen yderligere, få vil blive rige , men på bekostning af en større og større gruppe, der bliver fattigere. Iøvrigt ligesom nede sydpå. Tankevækkende , at 8 mill. tyskere må søge om off. hjælp grundet dårlig løn. Det kan erhvervslivet simpelthen ikke være bekendt. Cheferne holder sig ikke tilbage med eksorbitante lønninger fordi de udnytter svagere dele af verden. Fuldstændig ligesom i kolonitiden.
Men den går ikke længere. Udligning af goderne har aldrig været mere vigtige.
Manglende etik og overbefolkning ødelægger vores alle sammens jord. .. blot for at få kan vælte sig i penge ! Den går bare ikke!! Vi bliver nødt til at skifte kurs ellers bliver vi noget så eftertrykkeligt presset til det i nær fremtid. Derfor ønsker jeg en ny regering bestående af S og SF, for de har da trods alt klimaet alvorligt på dagsordenen og vil den rigtige vej!!!

Aldo Fatum: Sandheden er vel, at cheferne ikke er deres gigalønninger værd!! Deres løn kan stige i takt med, at de får ansat folk!!

hallo, alle der har købt produkt produceret i Kina undergraver det danske arbejdsmarked og den høje danske mindsteløn.
Tror folk de kan købe ting fra Kina og stadig få meget højere løn i Dk for samme arbejde som det kineserne får brøkdele for?
Konkurrence som giver os billige fladskærme virke begge veje, de produkter vi selv fremstiller skal også vurderes på et globalt marked.
Vi har kun set starten på undergravningen af den danske model, den overlever ikke globaliseringen ligemeget hvem der vinder valget.
Vinder S-SF kommer sammenbruddet hurtigere.

Jan KKK. er enig med dig ang. socialhjælp og børnepenge. Dem skal vi ikke dele ud af som slik.

@mette hansen 07:32 6. SEP.

Mener du så at venstrefløjen skal have mere i løn for at ansætte flere i det offentlige ?

@Villy Søvndal
Selvfølgelig skal danske arbejdsforhold overholdes i Danmark, og svindlere har Danmark altid haft som skal bekæmpes.

Men når det er sagt, så er de lønninger jo også et udtryk for at Danmark har et ekstremt højt løn-niveua i forhold til resten af verdenen. Alle buldrer frem med "mere uddannelse, så vores timer er mere værd hvilket jo er rigtigt". Men uanset hvad du og folketinget gør kan i jo ikke komme uden om at med globaliseringen "er det som en hullet si" hvis i vil beskytte at danske håndværkere fremover skal koste 650,- i timen at ringe efter fro den private familie. Du kan jo ikke udanne en blikkenslager ´så meget mere til at udføre almindelige jobs som Øst-Europa jo uomtvisteligt kan tilbyde billigere. Alle andre danske firmaer på export markederne må jo også tilpasse sig den konkurrence eller dø som firma.

Det sidste jeg skriver har jo intet med at man ikke skal behandle eller overholde danske regler, blot at Danmark har nogle store globaliserings udfordringer - og jeg ved du ynder at sige "der er ikke noget så dejligt som at se en ung-læring har fået arbejde, kæreste, lejlighed og kan vise sin bil frem". Men er du klar over hvad det koster for en ung idag at have bil og bolig, det er jo næsten et livsprojekt for alle andre Danskere at nå der til selv med toplønninger i Danmark.
Og igen det har ikke noget med at fag-foreningspolitik ikke har været godt for Danmark i mange år. Men det er bare meget sværere fremover når Danmark ikke er så meget bedre end landene uden for, og når de også vil frem. Du kan kalde ovenstående øst-priser for starten på udjævning mellem rig og fattig - bare i global scala nu. Det skal der tænkes meget længe over hvordan man vil løse, da arbejde jo nemt flytter ud af Danmark.

Kan i ikke forstå at i ødelægger det Danske samfund når man tillader disse løntrykkere at husere, det er i orden hvis de arbejder under samme overenskomst ( samme løn ), vi kan umuligt konkurrere, da det er meget dyre at leve i Danmark.
Den højreorienterede regering fryder sig, den eneste der kæmper imod den udenlandske arbejdskraft er de danske fagforeninger, de bruger en masse penge og energi på at opspore lave blokade og oplyse dem om danske forhold, de gule fagforeninger laver som sædvaneligt ikke en skid for den danske lønmodtager, men stornasser på os andre.
Du danske lønmodtager, vågn op og kæmp, for et værdigt samfund for os alle

KIm: nej, det off. skal trimmes, men ikke af en borgerlig regering.
P.Hansen: blot synd for de danskere, der må se jobs forsvinde til polakker og rumænere og andre. Det er jo en skjult "ulandshjælp" , vi giver der. ..men det er jo for at arbejdsgiveren kan skumme fløden hårdt!! Det er usympatisk og ikke iorden. Hvad vil Pia gøre ved det, for det må jo ramme hendes kernevælgere !!?

AF Jan KKKK 07:17 6. SEP

"børnechecken" er ikke en social ydelse.
Den er en skatteteknisk detalje: forældrens personfradrag pr barn under 18 år.

Børnefamilie"ydelsen" var før et fradrag på forældrens selvangivelse, men blev så konverteret i begyndelsen af 1980-er til et kontantbeløb.
Det udbetales fra Skatteministeriet.

Man kan konvertere Børnefamilieydelsen tilbage igen til forældrens selvangivelse som fradrag.
Det synes jeg ville være en god idé på alle måder.
Østarbejderne betaler jo ikke skat i Danmark.

Kære P. Hansen 07:44 6. SEP

Godt formuleret P. Hansen og ikke mindre sandt.

De danske lønninger generelt er stort set dobbelt så høje pr. time som i noget andet europæisk land, når vi ser på overenskomstbestemte lønninger på arbejdsmarkedet.

For nogle få år siden begyndte man i Søndrjylland at importere tyske uddannede sygeplejesket til Danmark. De modtog et intensivt kursus i det danske sprog på 6 måneder, hvorefter de alle fik arbejde i Danmark på vore sygehuse - men nu til den dobbelte løn af, hvad de kunne tjene i deres hjemland.

Og lønnen? Ja, den eksporterede vi, da de tyske sygeplejesker selfølgelig den med sig hjem til Tyskland, når de havde weekendfri.

AF mette hansen 07:55 6. SEP.

Det er den vej, det har skullet gå hele tiden.
De danske priser skal justeres ned til de andre landes.
Det er såmænd bare det, der sker.
Helt naturligt og uundgåeligt.
Helt normale markedskræfter.

jenni: enig.

Tænk på at mine forældre bl.a. kæmpede for de rettigheder som vi har opnået gennem fagforeningerne. Vi har selv med stort møje kæmpet os til en løn der svarer til det som det koster at leve i Danmark. Jeg synes det er undergravende overfor denne kamp at ansætte østlændinge til lønninger der er meget mindre. Så længe vi selv har arbejdsløse indenfor brancherne må arbejdsgiverne betale hvad det koster. Jeg tror der er mange der forstår hvor undergravende det er for en person at vide at en romæner e.a. østlændinge kan gå for 65 kr i timen men den arbejdsløse ingen job kan få. Globalisering ja men på menneskelige vilkår. og ingen udnyttelse af vores sociale goder. Hivs familien bor i deres hjemland skal de selvfølgelig ikke have børenepenge. Jeg kan godt se at der er mange i bloggen der har ret. Jeg synes bare vi mangler lidt menneskesyn på det hele og ikke kun de kolde finanser.

Kære Villy!
Selvfølgelig skal mennesker, der kommer over grænsen udefra have ordentlige forhold. Det betyder, at ingen organisation el. lign. skal have lov til at leje mennesker ud til lave priser og selv tjene på det. Den samme problemstilling omkring kvinder relateret til massage.
Når det er sagt, så er det gjort umuligt at lave aftaler med mennesker om at udføre et arbejde uden der straks står en kø af oragnisationer, der vil bestemme hvordan. Det giver en enorm høj ineffektivitet og giver umanerlige omkostninger.

SKAT skal have flere udrykningshold. Måske skulle SKAT først koncentrere sig om det, de er der for. Bl.a. at sikre, at store internationale virksomheder ikke trækker penge ud af Danmark.

Ved Globaliseringen er det muligt for internationale fonde at opkøbe virksomheder i Danmark, trække ressourcerne ud af virksomheden og nedlægge den. Derved er der mangel på skat, virksomhed, ansvarlighed overfor Danmark og lokalsamfundet.

Ovenstående indlæg af Villy vidner virkelig om mangel på indsigt og viden. Det ligner fagforeningsarbejde. Fagforeningerne er en vigtig faktor i det danske samfund, men ikke absolut en positiv faktor. Ofte modarbejder fagforeningerne medlemmernes interesse.

Kære Villy!
Måske skulle du arbejde på at reducere ineffektiviteten og det utrolig dyre i den danske velfærdsmodel.
Måske skulle du arbejde på, at ressorucerne forbliver i Danmark og ikke går til udlandet.
Måske skulle du modarbejde tendensen til kontrolsamfundet, hvor kontrolløren kontrollerer kontrolløren osv.

AF P. Hansen 07:44 6. SEP.

Selvom lønnen ser så stor ud på det danske papir, er skatterne og afgifterne og boligudgifter etc i Danmark så skyhøje, at folk med en meget mindre løn har en meget højere levefod i andre lande.

jenni Ikke enig med "helt naturlige markedskræfter"..for det resulterer i, at alt for mange alm. mennesker kommer til at sidde for hårdt i det. Cheferne burde gå foran med et godt eksempel og kun hæve deres egen løn, når de har ansat folk. Mere socialt ansvar til cheferne!!

Villy, vi har gennemskuet dig.

Du vil bare give statsstøtte til pamperne i LO, ligesom Fair Løsning vil tvinge flexjobbere til at være medlem af en fagforening.

Hvem snakker om slaveri ?

Kære Villy!
I stedet for at jagte små "skattesnydere", så var de måske en ide at få reduceret: afgifter til staten, omkostninger til diverse samt skatter, så vi kan have et rimeligt liv uden at skulle rende rø... ud af bukserne.

Der er nok at tage fat på. Omkring halvdelen af Danmarks befolkning tjener ikke egne penge. Hvis vi tager offentlig ansatte (dem med overførselsindkomst), så er andelen endnu højere.

AF Yvonne frølich 08:05 6. SEP

Prøv at reflektere over:
Er det de danske fagforeninger, der har underminieret landet indtil nu?

@Mette Hansen

Der er jo ingen der siger det ikke er syndt for dem som mister deres job. Men problemet er bare hvad skal Danmark gøre ved det ?. Danmark er et ekstremt rigt land målt i forhold til øst-landende og "en vare" har det bare med kun at kunne sælges for den pris den er værd i markedet. Og når markedet globaliseres mere og mere, har ingen dansk politiker magt nok til at stoppe den udvikling. Det kommer til at kræve med store uddannelses investeringer for Danmark at holde sig i front - og derfor er det også dejlig at se at S+SF vil sætte en milliard mere af til uddannelse, samt at venstre's hjemmeside mener at innovation/vækst handler om udannelse (resultat af danskernes afstemning på deres hjemmeside).
Ja du har ret det hjælper ikke dem som ikke får sig uddannet, men Danmark har bare ikke magten til at holde de arbejdspladser på danske hænder fremover i et globalt markede. Uanset hvad fagforeningerne gør, har de nogle meget sværrere udfordringer pga globaliseringen, end de har haft tidligere. For når det danske arbejds markedes partere tidligere har kunne blive enige, er det jo knapt så nemt hvis arbejdet så bare flytter ud af landet nu.
Man kan jo ikke kritisere øst-europa for at ville løfte deres eget niveau op til bare sokkeholderne af det danske veldfærdsniveau, og hvis de feks vil gå for kr. 65 kroner i timen i Danmark så er det jo formodentlig både 4-5 gange så meget som de kan få i deres hjemland. Det er ikke nemt at finde den ret løsning på, uanset hvor meget SF'er Villy Søvndal er.

Kære jenni christensen!
Du har fuldstændig ret i, at fagforeningerne har en stor andel af ansvaret for, at Danmark bliver trukket ned. Overvej, hvor mange pampere der lever af de danske lønmodtagere. Overvej, hvor mange ressourcer de danske fagforeninger misbruger

AF mette hansen 08:07 6. SEP

Det er helt normale markedsvilkår.
Udbud og efterspørgsel.
Virksomhedsøkonomi.

Globalicering er kun et smart ord for undertrykkelse. Vi konkurerer ikke på lige fod med andre lande, da vi har væsentlig højere leveomkostninger end andre lande, derfor er det undergravende virksomhed for DK det der foregår, og vil i sidste ende smadre vores land mere end det er i forvejen. Det er ufatteligt, at høre VKO fløjte om udlicitering af arbejdspladser, nedskæringer nulvækst, samtidig med, at vi henter slaver ind i landet. VKO foretager ikke de nødvendige reformer, længere er den ikke.

@ Mette Hansen
"Men vi er ikke Italien eller Frankrig eller noget andet lavtlønsland i eu. Vi er Danmark!!"

Kodeordet her er "EU". Jeg synes ikke det går specielt fremragende for Italien eller Frankrig - synes du? Det er økonomisk set huller i jorden der holdes ved live ifm kunstig åndedræt. De har højere arbejdsløshed, lavere kreditværdighed, mindre vækst i BNP osv osv osv end Danmark. Italien kan meget vel være det nye Grækenland.

"Lad være med at lave os om til noget, vi ikke er. Vi har kæmpet ihærdigt i mange mange år for at alle kunne komme med .
Der er desværre kræfter her i DK, der vil skumme fløden endnu mere end godt er. "

Hvem?

"Du glemmer grådighedsfaktoren, som aldrig har set bedre dage end under denne regering."

Du mener, nu hvor Thorning-familien kun betaler skat for hver anden i husstanden, og Villy drøner rundt i den mest benzinforbrugende rædsel længe set, samtidig med at han fabler om klimaforandringer? Jeg ville stemme på S-SF hvis deres politikere var ærlige. Se f.eks Dan Jørgensen, der hylder klimaet men nok alene i sin valgkamp fyrede mere CO2 end 27 thailandske olie-landsbyer tilsammen bruger igennem 400 år.

"Det vil øge opsplitningen yderligere, få vil blive rige , men på bekostning af en større og større gruppe, der bliver fattigere."

Det er tværtimod omvemdt. Hvor tror du pengene kommer fra? De kommer fra skatteydere, som i stigende grad flygter ud af landet blot de ser Søvndals kontrafej. Pengene skal jo komme et sted fra. De 12 min er håbløse al den stund, at ingen offentlig ansat arbejder gratis en ferieuge mindre om året, og så er der jo kun én gruppe tilbage, der kan betale. Og skal de private så kun have 3 ugers ferie, eller måske "slippe" med 67% skat?

Vi venter spændt. Søvndal vil jo ikke rigtig ud med, hvor pengene skal komme fra før valget.

Jamen hvis det handler om udbud, og efterspørgsel, så opretter vi da bare et selskab der udbyder økonomer, advokater, læger, teknokrater, til en timeløn på 65 kroner. Det er jo almindelige markedskræfter.

@ Mette Hansen
"Men vi er ikke Italien eller Frankrig eller noget andet lavtlønsland i eu. Vi er Danmark!!"

Kodeordet her er "EU". Jeg synes ikke det går specielt fremragende for Italien eller Frankrig - synes du? Det er økonomisk set huller i jorden der holdes ved live ifm kunstig åndedræt. De har højere arbejdsløshed, lavere kreditværdighed, mindre vækst i BNP osv osv osv end Danmark. Italien kan meget vel være det nye Grækenland.

"Lad være med at lave os om til noget, vi ikke er. Vi har kæmpet ihærdigt i mange mange år for at alle kunne komme med . Der er desværre kræfter her i DK, der vil skumme fløden endnu mere end godt er. "

Hvem?

"Du glemmer grådighedsfaktoren, som aldrig har set bedre dage end under denne regering."

Du mener, nu hvor Thorning-familien kun betaler skat for hver anden i husstanden, og Villy drøner rundt i den mest benzinforbrugende rædsel længe set, samtidig med at han fabler om klimaforandringer? Jeg ville stemme på S-SF hvis deres politikere var ærlige. Se f.eks Dan Jørgensen, der hylder klimaet men alene i sin valgkamp fyrede mere CO2 end 27 thailandske olie-landsbyer tilsammen bruger igennem 400 år. Men så køber man jo bare en klima-kvote fra ét eller andet suspekt land.

"Det vil øge opsplitningen yderligere, få vil blive rige , men på bekostning af en større og større gruppe, der bliver fattigere."

Det er tværtimod omvemdt. Hvor tror du pengene kommer fra? De kommer fra skatteydere - dig og mig - som i stigende grad flygter ud af landet blot de ser Søvndals kontrafej. Pengene skal jo komme et sted fra. De 12 min er håbløse al den stund, at ingen offentlig ansat arbejder gratis en ferieuge mindre om året, og så er der jo kun én gruppe tilbage, til at betale der kan betale. Og skal de private så kun have 3 ugers ferie, eller måske "slippe" med 67% skat?

Vi venter spændt. Søvndal vil jo ikke rigtig ud med, hvor pengene skal komme fra før efter valget.

Kære Villy

Citat fra dit indlæg: "Byggebranchen er meget hårdt udsat. Her vil en ny regering – i samarbejde med parterne på arbejdsmarkedet - gennemføre det såkaldte kædeansvar, så hovedentreprenøren på et byggeri kan gøres ansvarlig for at regler om løn og skat overholdes af samtlige underentreprenører.".

Villy, hvorfor ikke tage skridtet fuldt ud, idet vi jo ved, at det især er byggebranchen, der har en væsentlig del af ansvaret for alt det sorte arbejde, bla. gennem iscenesatte tilbud på en licitation af offentligt byggeri. Du husker sikkert skandalen fra københavns kommune fra lige før julen 2009, hvor en virksomhed som tilsyneladende fik licitationen på samtlige renoveringsopgaver af københavnske skoler, og det meget ofte til ualmindeligt høje overpriser.

Dette på trods afslørede TV2 og en københavnsk byggeinspektør, at firmaet sjældent udførte de individuelle opgaver som de havde givet tilud på, men pengene for opgaven blev trofast betalt af københavns kommune.

Firmaets direktør indrømmede til intervieweren på TV2, at han havde en meget god ven i københavns borgerrepræsentation, der var indvolveret i det nævn i kommunen, der modtog tilbudene fra diverse intesserede firmaer i en licitation om renovering af en skole.

Denne meget gode ven ansat i københavns kommune, skrev oveni købet firmaets tilbud på entreprisen for dem der indleverede et tilbud.

Ak Ja, det kan man da kalde suverænt gennemført KORRUPTION.

GÅR DEN SÅ GÅR DEN, og det har det tilsyneladende gjort i mange år for dette partnerskab i København.

Men denne korrumperede trafik er ikke ny i Danmark. Den er også og har været kendt i generationer i danmarks reelt eneste tilbageværende klassiske socialdemokratiske højborg, Aalborg kommune.

Her har man oven i købet udviklet denne trafik til også at omfatte, at "særlige" firmaer/offentlige myndigheder behøver slet ikke en almindelig byggetilladelse, før de på begynder et byggeri. Heller ikke hvis det er i forbindelse med en ombygning/udbygning/ny tilbygning til Politigården i Aalborg, hvor bygherren hedder Justitsministeriet. Men det skete i 1996-1998, hvor byggeriet afsluttes under stor festivitas i Aalborg. Men to år efter det blev iværksat findes der kun et alsgal på en byggetilladelse i byggesagsmappen på Teknisk Forvaltning i Aalborg kommune.

Meget ofte er det sket, at den oprindelige ansøgning om Byggetilladelse inklusive diverse tekniske tegninger og alt andet relevant for byggeriet/renoveringen har fået et afslag på en byggetilladelse, typisk fordi projektet hverken overholder Byggeloven eller det tilhørende specifikke Bygningsreglement.

Hvad gør bygherren så med et afslag på hele projektet og en påtegning fra kommunens Tekniske Forvaltning, hvor byggesagsafdelingen skal ligge, at byggeriet/renoveringen må ikke påbegyndes før der igen er søgt om, og i givet fald nu er givet Byggetilladelse.

Tja, her står de med alle entrepriser for byggeriet/
renoveringen aftalt på forhånd, med de forskellige håndværkergrupper, der skal deltage på pladsen, og man er klar til at påbegynde byggeriet/renoveringen, idet man som en selfølge gik ud fra, at Byggetilladelsen fra kommunen var bare en forms sag.

Man griber knoglen og telefonerer til Aalborg kommunes borgmester, og her forespørger man så: "Hvad helvede gør vi nu borgmester?".

"NO PROBLEM GUYS", siger borgmesteren i Aalborg, kendt i befolkningen for at have genindført oplyst enevælde - som havde borgmesteren været en konge i Middelalderen, dette i følge en ekspert i Forvaltningsret for 10 år siden.

Så man begyndte ombygningen/udbygningen/nybygningen af Politigården i 1996 uden skygge af en Byggetilladelse (her skal lige indskydes at Justitsministeren/Bygherren var socialdemokraten Frank Jensen (1996-2001), født og opvokset og indstillet til valg til Folketinget - af YOU KNOW WHO!

Så Villy gør det nu fuldt ud. Bygherren skal være 100% ansvarlig for alle parametre i især i det offentligt byggeri, som jo i bund og grund betales af skatteborgerne men også i det private byggeri.

Jævnfør TV2s 10 programmer sidste år med fællesoverskriften: KLAMPHUGGERNE.

tjae , sådan er det når et ulige par lever sammen, den ene må afgive og den anden må modtage, for at alt kan ende ligeværdigt op...!

Skal pengene komme fra øsarbejdere. Skal pengene komme fra udlicitering af arbejde. VKO har ingen visioner for DK. Det er underligt, at vi skal trækkes ned i det samme søle som andre EU lande er i, i stedet for, at værne om vores engang høje velfærd, som vi stolt forsøgte, at fremvise til andre. Men nu drejer det sig kun om berigelse i egene lommer frem for, at tænke på de næste gennerationer der skal leve i DK, det er usmageligt.

Hele problemet er de høje skatter og afgifter, som levebrødspolitikere som Villy har hævet langt mere end godt.
Venstrefløjens kernevælgere var engang arbejderne.
Nu er det skattenyderne. Et asocialt folkefærd der vil gøre alt for at slippe for at yde til det samfund, der betaler for dem.
Skattenydernes evige klynken over for lidt velfærd får politikerne til at love guld og grønne skove. Og politikerne vil hellere køre Danmark ned økonomisk end at miste deres plads i tinget.

Der er kun en vej ud af dødsspiralen og det er besparelser.

I langt de fleste lande fungerer systemerne ganske godt, for langt færre penge end herhjemme, uden at staten tager hånd om ens liv fra vugge til grav.

Det Danske system er gået for vidt.

Der er ingen gulerod til at yde noget, fordi omfordelingen er gået overbord.

Der er ingen grund til at faktisk arbejde. Hvis du er arbejdsløs så får du støtte til huslejen, støtte til varme og strøm, licens m.v. Nok til at leve behageligt hele livet igennem, fra vugge til grav.

Men, hvis du arbejder får du ingen af disse "gratis" tilbud, men du skal betale en stor husleje, massive afgifter på varme og strøm, licensen skal du selv betale, samt du har udgifter ved at skulle bevæge dig fra hjemmet til arbejde, som i mange tilfælde betyder du er nødt til at anskaffe dig en bil, som du betaler 3 gange for, 2 af disse går til staten, 1 går til at betale for bilen. Mens du betaler 3-5 gange for det brændstof du bruger for at gå på arbejde.

Jeg så nogen der havde et job til ca 20 000dkk, de regnede på det og det viste sig at selv den laveste dagpenge sats ville stille dem økonomisk bedre, end at arbejde - det er problemet med velfærdssamfundet. Man kan faktisk regne på om det er værd at arbejde. Ikke nok med at vi - de arbejdene - plukkes i hovedet og røv, men vi opgiver også mellem 8 - 16 timer af vores dag, mens en arbejdsløs kan havde fri hele dagen (lige bortset fra de latterlige aktiverings ting), men samtidigt havde et godt behageligt liv - så hvorfor skulle man overhovedet gide lave noget ?

Velfœrdsamfundet skal rulles et par generationer tilbage.

Vi skal tilbage til at arbejdsløshedsunderstøttelsen er så dårlig at selv det laveste, mest beskidte, lavt lønnede job er bedre end at være arbejdsløs.

Vi skal tilbage til at når man har arbejde så bliver man ikke plukket fordi man anskaffer sig det nødvendige for at få sin dag til at hænge sammen, f.eks bil - offentlige transport er god i byerne, men eksisterer ikke når man er mere end 5-10km uden for byen - det er ikke alle der har råd til at betale 2-3 millioner for et hus i byen.

Velfærdstaten skal omdefineres, således at den tager vare om dem der absolut ikke selv kan, men sparker dem der kan i røven til at klare sig selv.

Tilføjelse til første post til Villy.

Det der altid afslører - gennem en aktindsigt søgt af en privat borger: I henhold til offentlighed i forvaltningen om det pågældende byggeri - at der ikke er en Byggetilladelse er, at så foreligger der af gode grunde heller ikke en Ibrugtagningstilladelse, hvilket vil sige at Teknisk Forvaltnings byggesagsafdelingen har været på pladsen under og efter byggeriet er afsluttet for at syne byggeriet.

Men selfølgelig er der ikke en Ibrugtagningstilladelse, når der slet ikke oprindeligt foreligger en Byggetilladelse.

Men GÅR DEN SÅ GÅR DEN, og hvem i Danmark ville turde at mistænke landets Justitsministerium og Justitsministeren for at omgå danske love indenfor offentligt byggeri betalt af skatteborgerne?

Imponerende at læse de voldsomme udfald mod fagforeninger og lønniveau i DK. Gad vide hvor mange der er klar over, at uden disse løn kampe fra arbejdstager side ville langt de fleste af os rende rundt til 1/4 af den løn vi gør? - Sandt nok - så ville nogle varer være billigere - men langt fra alle. Se på arbejderfamilier i lande som Portugal, Spanien og Grækenland - hvor differencen mellem lav og højindkomst er en faktor 7-8 (altså en ufaglært tjener 100.000 om året og en akademiker 800.000) Er der nogen der tror at den ufaglærte der har mere råd til at købe sig til at få udført arbejdsopgaver i sit hjem end vi har? NEJ. Den eneste konsekvens er, at "nogen andre" tjener flere penge!

En landmand som køber arbejdskraft til 65 kr i timen sælger jo ikke sine varer billigere! Landmanden tjener blot endnu mere på sine varer!

Grundlæggende sikrer det, at vi organisere arbejdskraften i fagforeninger at vi i nogen grad sætter markedsøkonomien ud af spil på løndannelsen. Nogle arbejdstagere syntes at det er ærgeligt - især i opgangstider som vi lige har set. I starten af 1990'erne var der 350.000 arbejdsløse - og en klassisk markedsøkonomi ville have sendt lønniveauet helt i bund.... også for de fleste funktionærer - måske ikke det som den almindelige ansatte ville syntes om?

Faktisk har den skandinaviske model vist sig at give en stor stabilitet og forudsigelighed som også gavner dele af arbejdsgiverne! Prisen: vi må sige farvel til en række ervervstyper som vi vel grundlæggende ikke kommer til at savne? (nedslidende, forurende etc)

- Om der så kan sidde nogle personer i fagforeningerne som ikke er deres hyre værd - det er en helt anden diskussion - det ville vel nærmest være besynderligt hvis de ikke fandtes! Jeg har ihvertfald aldrig arbejdet steder hvor jeg ikke kunne pege på enkelte kollegaer, som målt på indsats ikke kunne matche deres lønudbetaling.

Helt ude i hampen, at jeg som, skatteyder risikerer, at skulle dække Amagerbanken (spekulanter og valutatab) samt mega dårlige kunder, det koster indtil 13,5 milliarder med nuværende regering VK og støtte fra LA og DF.

Jeg er hverken kunde, ansat eller aktieejer/indskyder i Amagerbank.

13,5 milliarder lyder regningen på til vælgerne og skatteyderne.

Har den nuværende regering VK absolut intet lært, af de banker og sparekasser, som allerede er og befinder sig i finansiel ustabillitet?

Hvad fanden foregår spørger jeg mig selv?

Finansministeren, CHF (V) sparer ved L222 og L224 1,4 milliarder ved, at fratage 10.000-20.000 danske arbejdsløse deres dagpengeret fra 4 til 2 år uden, at skabe jobs.

Smider om sig med regninger i børneværelserne ved, at beskære børnechecken etc..

Finanskrisen er politisk skabt af VK + DF + LA.

@Lars Andersen
Du snakker som en sand liberalist. Du forholder dig ikke til virkeligheden, du fordrejer tingene, du har ingen form for konsekvensberegning med ind over. Det er sørgeligt, at man skal se den slags sølle indlæg. Men regeringen reflekterer jo desværre nogle i befolkningen. Du har ingen som helst konkrete, eller virkeligheds nære ting, at byde ind med. Undersøg tingene før du udlægger dem, så ville man kunne tage dig seriøst til efterretning.

@No Name 09:00 6. SEP.

Hvordan tror du vi andre har det med at skulle betale for det store overforbrug i det offentlige ?
Og så tilmed få en service der kun er en tiendedel værd ?
Jeg betaler også for at levebrødspolitikerne kan give sig selv lønforhøjelse, selvom de ikke er det værd.

Lad være og klynke over det, du er selv med til at vedtage ordninger der koste langt mere med din støtte til venstrefløjspartierne.

Kære Kim Nielsen 08:49 6. SEP

Du har gennemgående ret.

Citat: "Vi skal tilbage til at arbejdsløshedsunderstøttelsen er så dårlig at selv det laveste, mest beskidte, lavt lønnede job er bedre end at være arbejdsløs.".

Men som du sikkert husker tilbage fra midten af 1960´ så var det jo her, at vi i Danmark besluttede, at det "for beskidte og svinske arbejde", som danskerne ikke selv ville udføre, at vi så valgte at importere massevis af tyrkere, som dog ikke opnåede den samme løn, som havde det været reelt blåøjede danskere med den typiske kaukasisks blege hudfarve, der ikke tåler solens stråler, der havde udført det samme arbejde.

Her havde man fuldstændigt glemt de socialdemokratiske paroler fra Fælledparkmøderne den 1. maj: LIGE LØN FOR LIGE ARBEJDE.

Vi kaldte dem for "sortsmuskerne" og "fremmedarbejderne", og det selv om vi selv som nation havde inviteret disse tyrkere.

Endeligt så var midten af 1960´ det første tidspunkt, hvor vi for alvor havde opnået Velfærdssamfundet, og bare ca. 3-5 år senere har den tidligere hårdt trængte arbejderbevægelse = arbejderklassen opnået samme lønniveau = købekraft som MIddelklassen.

Beviset for dette kan stadigvæk huskes fra millionfortjenesterne hos Tjæreborg-præsten Elif Krogager og Simon Spies rejsebureauer. Det er jo her i slutningen af 1960´ og i begyndelsen af 1970´, at disse to rejsebureauer sender en helt ny kundegruppe til sydens sol og sommer med Sterling Airways.

Man taler om grådigheden og misundelsen, som åbenbart har ligget lidt undertrykt tidligere, men i de sidste 10 år blev der åbnet for uansvarlige banklån, der er hovedårsagen til, at Danmarks økonomi og tusindvis af familiers økonomi er kørt i sænk. Så snart gamle "socialister" får mulighed for det, kan de ikke få nok. Se bare jetsetdamen HTS og Søvndal med den store bil.

Sådan er det åbenbart i et socialistisk samfund, som vi hovedsagelig har været og stadig er. Man kan ikke få nok. Og lad bare de andre - de rige - betale.

Tænk, hvis "de rige" fandt ud af, at deres kompetancer blev bedre påskønnet og respekteret et andet sted, hvad vil danskerne så leve af?

Mettes stadige opfattelse af S og SF og EL som de helliges samfund, ja, det er helt hen i vejret. Se på de steder, hvor kommunisme og socialisme for alvor er indført: Sovjet, Nordkorea, den gamle østblok. DER var der forskel på folk, der boede overklassen/pamperne i pragtvillaer med luksus, der var totalt uopnåeligt for andre borgere. Danmark og det øvrige Skandinavien er det mest vellykkede socialistiske projekt, vi ligner DDR. Det kan ikke blive værre, hvis vi vil overleve.

Derfor skal lønningerne ned til at realistisk niveau. Der må ske en omfordeling, som LA ønsker, så der igen kan komme gang i det hele, incl. arbejdsglæde.

Og Mette: Din negative opfattelse af Italien, Frankrig og Tyskland deler jeg lidt hen ad vejen, men folk er gladere der, mere hjælpsomme, mere tilfredse. Frankrig har heller ikke indført tåbelige banklån, som danskerne nu går i knæ af. Så vi kan også lære noget godt af andre lande.

Hov, hvad er der sket med solidariteten hos socialisterne, den er ret usynlig iht østarbejdernes lønninger i DK. Dobbeltmoral. Nåh, man vil bare selv rage til sig.

Det er sgu ikke socialisme der har giver de nyrige uansvarlige lån, det er neoliberalisterne , der tror at bare økonomien er fir er alting godt, men et samfund kan da ikke fungere for alle hvis det ikke har noget hovede....! hjernedød neoliberalisme er kun psykopaternes overlevelse....!

Kære Villy. Landmanden ville ALDRIG have råd til at betale 20.000 (+ pension, feriepenge, barns sygedage, osv, osv) for at få hjælp på hans i forvejen økonomisk pressede landbrug. Så alternativet til en billig østeuropæer vil være ikke at få nogen hjælp overhovedet. Og så er det jo igen imponerende, hvordan du vil ofre vores skattekroner på igen at være vagthund overfor erhvervslivet i krisetider. Med mindre dit mål er at skabe flere arbejdsløse (som pudsigt nok udgør SFs kernevælgere), vil dette ikke gavne noget som helst!

@ L. Larsen. , fællesskabet er endnu ikke vokset sammen med resten europa, det skal du ikke latterligtgøre, det kommer gudskelov , provblemet er at man stadigt løser problemerne fra nationale perspektiver, istedet for at skabe en pan-europæisk problemløsning, hvor man gradvist lader lønningerne nærme sig hinanden...perspektivet i løsningforsøgene er forkert i forhold til hvor problemet breder sig ud..!

Kære Villy... Tror du virkelig selv på, at virksomheder har råd til at ansætte flere hænder, hvis du konstant pålægger dem flere regulativer, strengere arbejdstilsyn, højere beskatning, og hvad du ellers kan finde på? Er din plan fuldstændig at udvande den private sektor, for gradvist at få hele arbejdsstyrken over i det offentlige og dermed skabe en velfungerende symbiose af offentlig forvaltning? Kan du selv komme på et eneste eksempel i den verden vi lever i, hvor denne tilgang til nationaløkonomisk planlægning faktisk virker eller har virket?

Kære L. Larsen - alene det at du dogmatisk turrer frem med at socialisme "har vi jo set i Sovjet, Nordkorea" osv er jo noget værre sludder - Jeg kan sige "vi har set hvad 'demokrati' fører til for Hitler blev demokratisk valgt" - men ville du opfatte det som særligt saglig argumentation...?

Slavehandel? vrøvl!
Begge parter indgår aftalen frivilligt og er tilfredse!

Så bland dig udenom

Kære Villy... Det ville klæde dig ærligt at melde ud, at din plan for dansk økonomi er at skabe flere arbejdsløse og dermed øge SFs vælgerskare. På trods af global finanskrise er arbejdsløsheden i DK historisk lav og ikke i nærheden af, hvad den var under højkojunkturen i Nyrups regeringstid. Alligevel buldrer du frem med den ene påstand efter den anden om sociale uretfærdigheder, men kommer kun med forslag som summasummarum vil ende op i flere arbejdsløse. "Har du 12 minutter" = flere arbejdsløse. Dit "effektive udrykningshold fra Skat, Arbejdstilsynet og fagbevægelsen" vil også resultere i højere arbejdsløshed, da virksomheder nu skal bruge resourcer på at følge dine regulativer, fremfor at producere. INGEN af dine forslag giver mening, med mindre dit formål er at øge arbejdsløsheden!!

nulle prik. Nej, det er ikke socialisterne, der har givet de billige, uansvarlige banklån, men danskerne opførte sig som gale, da de fik penge imellem hænderne, nok også socialisterne. Nok af at have været kontrolleret i begge ender gennem alt for høje skatter. Nyrige er aldrig et kønt syn.

Henrik Schmidt. Enig, Hitler er også er dårligt forbillede. Hvad med gode forbilleder? SFs kopiering af DDR er jo til at tage at føle på, hvilket samfund ligner vi ellers i verden. Sohn står som ministeremne, har danskerne ikke lært af historien, - f.ex. om valg af Hitler? Nå, nej, historieundervisningen har jo ligget bark i årtier, takket være socialisterne, svært at genoprette.

nulle prik. Nej, det er ikke socialisterne, der har givet de billige, uansvarlige banklån, men danskerne opførte sig som gale, da de fik penge imellem hænderne, nok også socialisterne. Nok af at have været kontrolleret i begge ender gennem alt for høje skatter. Nyrige er aldrig et kønt syn.

Henrik Schmidt. Enig, Hitler er også er dårligt forbillede. Hvad med gode forbilleder? SFs kopiering af DDR er jo til at tage at føle på, hvilket samfund ligner vi ellers i verden. Sohn står som ministeremne, har danskerne ikke lært af historien, - f.ex. om valg af Hitler? Nå, nej, historieundervisningen har jo ligget bark i årtier, takket være socialisterne, svært at genoprette.

Jeg er ikke dogmatisk, jeg er realist og jeg har historien/erfaringen med mig. Har I andre det?

Vor Herre bevare os Villy
Hykleriet vil da ingen ende tage.
Er det ikke EU traktater, der gør dette muligt???
I politikere fra ALLE partier bortset fra dansk folkeparti og enhedslisten har mod bedre vidende anbefalet at stemme ja til traktaterne, og nu ser vi resultatet. Den danske model kunne ikke holde.
Hvem husker ikke de tæsk Junibevægelsen fik, da de bragte den polske blikkenslager ind i valgkampen. De blev simpelthen skammet ud - og nu står den polske - den ungarnske - den rumænske osv. arbejder her som en anden gøgeunge, der skubber danskere ud af arbejdsmarkedet. Oven i købet er vi forpligtet til at sende børnepenge til deres hjemlande.
(Jeg bebrejder ikke de mennesker noget, idet de naturligvis søger et bedre liv for sig ofg sine)
Helt ærligt enten er I politikere uduelige eller også er I fantastisk kyniske. Ja - jeg er eddike sur!

Kære Villy... Er det overhovedet i din interesse, at Danmark er et økonomisk velfungerende land? Skal vi belåne landet til op over rundetårn, for at skabe de sociale retfærdigheder du mener hører sig til? For der INGEN af dine ideer, der skaber økonomisk fundament for alle de tiltag du lover vælgerne. Tværtimod vil dine todsegode tiltag bevæge Danmark et godt stykke tættere på økonomisk ruin i bedste Anker Jørgensen stil.

Hvid slavehandel=skattetrykket i Danmark.

Hvis en arbejdsplads ikke kan og vil lønne med 20.000 kr. pr måned har den ingen berettigelse i D.K. Lad dem lukke! Trusler om udflytning til lavtlønlande er "Bragesnak". De flytter jo alligevel. Hvorfor skal vi lægge jord til gartnere, der på den måde udøver social dumpning. Det gælde også slagterier som ned slider personalet. Hvis ikke de folkevalgte kan "få fingeren ud" og ændre tingene har de ingen eksistensberettigelse.

Mon ikke det var en bedre løsning at lade arbejdskraft koste det den er værd, i stedet for med skattemidler kunstigt at holde prisen oppe qua alt for høje satser for overførselsindkomst?
Jeg ønsker i hvert fald ikke et land hvor Villy regulerer efter forgodtbefindende. Dertil er Villy for magtbegærlig, fagligt set for ringe og væsentligst af alt, moralsk anløben i en grad der får alfonserne på Vesterbro til at syne som kordrenge.

@Henrik Jensen
Jeg tror virkelig ikke du fatter en lyd af, hvordan et samfund bliver velstående.
Det danske arbejdsmarked har gradvist gennem 100 år forbedret lønmodtagernes vilkår i en udvikling, der har øget den samlede rigdom. Dette er sket ved, at det kravene til bedre løn og arbejdsforhold fra lønmodtagernes side har stillet krav til effetivisering og udvikling i det private erhvervsliv; de har måttet oppe sig og tilpasse sig, men samtidig har efterspørgselen på hjemmemarkedet tilsvarende skabt øgede muligheder for industri og erhverv. Dette forhold har smittet så godt af på eksporterhvervene, at de gennem årene har været særdeles konkurrencedygtige. Det har sikret den nødvendige valutaindtægt, der er forudsætningen for at vi kan have et højt lønniveau. Og dette er sket på trods af, at Danmark kun råder over begrænsede naturlige rigdomme. I Danmark har vi således udviklet en øget rigdom og en bedre fordelet rigdom, end de fleste, fordi vi haft en ide om, at ikke kun markedskræfterne, men også sund rimelighed er en bærende kraft under samfundet. Det er denne særlige danske model, der er under pres fra globaliseringen, men især EU-reglerne, der ikke lader den frie handel og frie bevægelsesfrihed for kapitalen følge op af krav om bolværk mod social dumping.
Ved at rive de værn ned, der sikrer muligheden for vore egne politiske valg, er vi i færd med at undergrave de særlige kvaliteter, der er kerneværdierne i den danske model.
Og så lige til sidst. Enhver idiot kan drive virksomhed, hvis man kan få arbejet gratis. Det giver jeg virkelig ikke noget for.

@Kim Houmøller
Og hvad havde du så tænkt dig at leve af når virksomhederne er lukkede, sådan som du beskriver det?

@Poul Boie Pedersen
Ja, den danske model virkede engang. Imidlertid er den ved at afgå ved en naturlig død. Grunden til at den virkere er, som du skriver, at indenlandsk efterspørgsel bidrog til udvikling af produkter udlandet efterspørger. Fint nok dengang. Men i dag er der bare ikke den udenlandske efterspørgsel længere fordi vore produkter er for dyre og laves bedre andre steder. Ganske enkelt fordi arbejdskraften er bedre og billigere andre steder i verden. Den udvikling kan du ikke stoppe med mindre du fifler med en grad af nationalisme der får DF til at ligne en flok humanister.

@Kim Houmøller - Jeg vil heller betale en ungarer 60 kr i timen for at gøre rent hos min gigtplagede mor, end betale flere tusinde kroner mere i skat og håbe at systemet Danmark kan tilbyde hende et bedre alternativ! Der er en enorm efterspørgsel hos almindelige danskere, for hjælp til de mest lavpraktiske opgaver (rengøring, håndværksarbejde, havehjælp, etc.), men det er de færreste, der har midlerne til at hyre danske arbejdskraft til disse opgaver. Så alternativet er, at folk bliver nedslidte eller bygninger forfalder, hvis ikke nogen tilbyder hjælp til en overkommelig pris.

ja men alle kan vel forstå logikken i at vi ikke pludseligt kan klare en eksplosig stigning i antallet af danske arbejdsløse, de jo skla forsørges af vores fælles skatteindbetalinger , når man ser på de samlede udgifter, jeg tror ikke vores kontingenter er sotre nok til at etale så store udgifter. Og det er jo en logisk konsekvens af at acceptere meget lavere betalte arbejdere fra udlandet. Så må vi jo beskatte de rigeste endnu høejere , for middelklassene er jo blevet arbejdsløse. I praksis er håndværkerne jo lønmæssigt nutidens middelklasse, ved I hvad , måske det alligevel er en id´+ om højrefløjen ikke bare klapper i hænderne som små brn , men tænker hele rouladen igennem en gang til...! Husk flertallet er jo dem der bestemmer , ikke kun rigdom !

Henrik Jensen, du taler som en højreorienterede partisoldat, beskylder alle hans vælgere for at være arbejdsløse, trækker enddog gamle Anker Jørgensen ind som skrækeksempel, han beskyttede i det mindste os almindlige lønmodtager mod overgreb fra kapitalisterne, nu er solidariteten ødelagt af den højreorienterede bølge der betyder at man kan arbejde uden om overindskomsten, nu kommer regningen for den almindelige dansker der skal konkurrerer med billig arbejdskraft og derved ødelægge det danske samfund som vi engang var stolte af.
Lønmodtager, vågn dog op

@Poul Boie Pedersen - tak for dit indlæg som er imponerende forudindtaget? Måske du skulle se med mere nutidige briller på det jeg skriver. Industrialiseringen af Danmark er overstået, og jeg taler ikke om at blive velstående, for vi er velstående i DK. Jeg taler om, at folk som Villy Søvndal kan trække tæppet væk under os alle. Men hvis du er så begavet, så giv mig nogle konkrete SF forslag, som du personligt mener vil gavne dansk økonomi!! Det er en udfordring!

@Henrik Jensen
Du tænker som VKO ikke på konsekvenserne på længere sigt, og det er gennemgribende i VKO's politik, de ser kun på overskrifter, Hvad tror du det koster et samfund, at skabe fattige, kik dog rundt omkring os, vi har slet ikke råd til, at spille smarte, dine børn kommer til, at betale prisen på din kortsigtede tankegang, og så er din mor nok tilfreds med, at du betaler til fællesskabet, for dine børn kan ikke leve af din mangel på forståelse for vores fælles arv som din mor har været med til, at bygge op. Det er så ensidigt en tankegang, at det skriger til himlen.

@ Henrik Jensen - Skal din mors pension så udbetales fra Ungarn? For der bliver da ingen penge til pensionen i DK, når ungareren ingen skat betaler og hans skal have børnepenge fra DK sendt hjem til børnene i Ungarn. Så får hun end ikke råd til at betale 40 kr. i timen - vel?

Hvorfor tror I rige at I bliver løst fra at kompensere så mange arbejdsløse , ås de er i stand til at leve; vi lønmodtagere er jo til en hver tid i flertal i et demokrati, og når vi blir fattige nok , er det nok ikke dem der ikke vil hjælpe os vi stemmer på eller hvad tror I...Højrefløjen må være med til at beskytte eget land arbejderes vilkår Så de har et arbejde, alternativet er oassiv forsørgelse...!!!!! husk det, og det kan hurtigt blive dyrere end fællessakb for alle...!

EN UDFORDRING til alle som beskylder mig for at være en højreorienteret partisoldat, kapitalistsvin, mm. Kom med eet eneste eksempel på et konkret SF forslag, som du mener gavner danske økonomi. Jeg har endnu ikke fundet et.

Selvfølgelig skal vi have ordnede forhold på vores arbejdsmarked for at vores velfærdsmodel kan hænge sammen! Der er godt nok mange af disse grådige sociopater fra Liberal Alliance m.fl. på denne blog som ikke forstår hvor vigtigt det er at der er sammenhængskraft i vores samfund. Når der er højkonjunktur så har arbejdsgiverne stadig ordnede forhold og staten har en god økonomi og når der er lavkonjunktur som nu så har vi altså bare en fælles kasse som hjælper dem som er blevet ledige - og ledigheden kan ramme os alle - men det forstår sociopaterne ikke! De tosser som advokerer for den billige østeuropæiske arbejdskraft fatter jo ikke at det bare betyder endnu flere penge til dagpenge, efterløn m.m.! Denne tossede VKO-regering bruger 9 mia. kr. p.a. på et fuldstændig meningsløst aktiveringscirkus som ikke bibringer landet et eneste nyt ordinært job - istedet for at bruge pengene fornuftigt og fremadrettet på reel vækst- og jobskabelse samt uddannelse. Men tosserne hos Venstre vil hellere have kontrol end ægte vækst!!

@B. Torn... alternativet til en ungarer til 60 kr i timen er, at min gamle mor slider sig selv direkte ind i det danske sundhedsvæsen... og det bliver for alvor dyrt for DK.

@Henrik Efternavn*Hansen... min gamle mor vil (stolt som hun er) heller ikke være med til at splitte det velfærdssamfund hun har opbygget til atomer. Om 10 år vil der være flere på efterløn og pension, end der findes i arbejdsstyrken. Hvordan tror du så vores velfærdssamfund vil se ud? Synes du så selv, det er en god idet at forøge og fordyre vores offentlige sektor? Hvem tænker kortsigtet?

@Henrik Jensen
Det hjælper da ikke en pind, at indføre slaveri for, at din mor på kort sigt kan få støvsuget, hvad tror du der vil ske hvis timelønne bliver presset i bund på grund af VKO's mangel på indsigt, kontra leveomkostninger for en indfødt slave. Så kan vi hente endnu flere ave op, og presse prisen endnu længere ned, er du først tilfreds når slaverne selv skal have penge med, for at få lov til, at arbejde for din mor.

@Henrik Jensen og andre pessimister
Det er da helt utroligt. Det er ikke to år siden, at vores finansminister mente, at vi kunne købe hele verden, og vi i Danmark havde nærmest fuld beskæftigelse. Er det på to år, at det hele er gået rabundus? Jeg tror minsanten, at glemmebogen er bibliotekets den mest udlånte for tiden.
Den danske model fejler aldeles ingenting, der ikke kan klares ved politiske justeringer (f.eks. den demografiske udfordring). Faren er, at regelændringer kommer i så hurtig takt, at tilpasningen ikke kan nå at finde sted. F.eks. kan tilflyttet arbejdskraft fra EU-lande nu både hæve kontanthjælp og børnepenge efter kort tids ophold i landet, og det er nu lovligt at udnytte social dumping med lønninger på 40 kr. i timen.
Det er regeringens ansvar at modvirke regler også i EU, der undergraver danske interesser, og det er mildt sagt ikke mit indtryk, at denne regering besværer sig stort den anledning.

@Henrik Hansen - mener du virkelig det du skriver, at Anker Jørgsen beskyttede den almindelige lønmodtager??? Han pissede på os for at holde os varme!!! Her 30 år efter kæmper vi stadig med den gæld som hans politik skabte for DK. En gæld som de fleste i dette forum øjensynligt gladeligt forøger på lignende vis for at skabe mere "velfærd". Man får ikke "velfærd" for lånte penge, man skaber en stor lort som efterfølgende generationer må afskaffe... er det den solidaritet i venstresocialister konstant henviser til? Solidaritet for os her og nu, og så må vores børn ellers samle stumperne op, mens vi hygger os med vores efterløn og offentlige overforbrug?

@Poul Boje
Hvilke partier i Folketinget er det lige, der har forsvaret den danske model? Jo - i fine ord, men de kan da ikke have været uviddende om, at EU traktaterne ville medføre den nuværende udvikling og mod bedre vidende har de anbefalet os at stemme ja til disse ændringer - i det omfang at vi overhovedet har fået lov til at stemme.

@Poul Boie Efternavn*Pedersen - Vi kunne købe hele verden... HVIS DEN ØKONOMISK UDVIKLING FORTSÆTTER. Men det gjorde den jo ikke vel?? Krisen ramte hele den vestlige verden. I mellemtiden brugte fagbevægelsen hans (idiotiske) udtalelse til at tilrane sig lønstigniner (har vi på den konto fået bedre pædagoger?), som det offentlige nu ikke har råd til at betale. Og jeg er uenig med dig... der er i den grad noget galt med den danske offentlige model, for om ganske få ar vælter den, når de fleste af os er på pension eller efterløn.

Det er ikke den nuværende regering, der har ødelagt solidariteten og sammenhængen i det danske samfund. Det har den umådeholdne indvandring, som vi ikke kan rumme. Det har splittet os.

@Henrik Efternavn*Hansen - Jeg tvinger ingen Østeuropæer til at hjælpe min mor med det hun ikke selv formår, derfor er en Østeuropæer per definition ikke mere slave end jeg selv. I øvrigt bør du nok undersøge, hvilke alternativer denne stakkels ungarer har derhjemme. Hvorfor tror du så mange Østeuropæere kommer herop og begår indbrud? Men som jeg har skrevet tidligere, alternativet er, at min mor til sidst knokler sig til en fast plads på hospitalet og til genoptræning, og det bliver for alvor dyrt.

Sædvanlig omgang populistisk hykleri fra Villy -20 plejehjem - Søvndal!

For det første; slaverne var/er tvungne og fik ikke løn. Ungarerne skriver kontrakt og får en løn som langt overstiger hvad de får i hjemlandet!!!

For det andet; Villy burde adressere sin harme til EU cirkusset - som jo ene og alene har ansvaret for at dette sker. Tiltag som SF jo hele tiden har stemt for!!!!

Istedet retter Villy sin demagogiske pegefinger mod regeringen og DF - åh hvor er det trættende - og fortæller at alt bliver bedre under hans socialistiske/kommunistiske regime.

Tror du på det - eller skal du lige se youtube videoen hvor Villy siger 20 plejehjem igen før du kan beslutte dig?

Leve omkostningerne er expolderet under VKO, med dertil manglende konkurance evne som resultat, nu importerer man så slaver, forde man ellers ikke kan stoppe mere ned i lommerne. Resultatet af dette VIL skabe stor fattigdom i DK, med enorme omkostninger tilfølge, og når det så er sket, er vi alle alligevel gået på røven, så fat dog, at der skal enorme reformer til, for at vi alle på sigt kan tjene kassen.

@Henning Jensen
Kære hr. Jensen. Det er citatfusk. Det var lige da det blev sagt, at vi kunne købe hele verden.
Men bortset fra det forventer alle trods alt, at krisen går over. Krisen blev skabt af finanskrisen, og den bevilligede ejere af fast ejendom herhjemme formuestigninger på over 1000 mia skattefrit, der i stor udstrækning blev kapatiliseret gennem udlåning og ved salg. Det betyder altså, at der har været hyperinflation på boligomkostninger for normale mennesker, der bare skal bo, og dermed er leveomkostningerne jo steget. Lønstigningerne til de lavest lønnede var lave (i%)i forhold til lønstigningerne til de højestlønnede, og visse befolkningsgrupper tjente som bekendt mere end kassen.
Jeg er enig i, at regeringens håndtering af boligboblen er en fatal brøler, og har medført skadevirkninger på dansk økonomi, især fordi væksten af den grund i en periode vil gå langsmmere her, end f.eks. i Sverige. Men der skyldes ikke den danske model, men fejlstyring.

@Poul Boie Efternavn*Pedersen
Det er lige netop hvad Thor P sagde... hvis denne udvikling fortsætter, kan vi købe hele verden. Men udviklingen fortsatte ikke. Regeringen (og bankerne og overoptimistiske boligkøbere) bærer ansvaret for boligboblen, som måtte briste på et tidspunkt. Og det er unge købere der rammes hårdest af tårnhøje boligpriser. Men at væksten går langsommer i DK en i Sverige, skyldes udelukkende, at Sverige devaluerede deres valuta!! Jeg kan ikke få øje på den hyperinflation du snakker om. Markedsprisen på boliger har historisk set altid fulgt to faktorer... den nationale inflation og den aktuelle rente. Sjovt nok køber folk bolig efter deres månedlige rådighedsbeløb, og man kan nu en gang låne mere, når renten er lav. Hvilket kan forklare en god del af stigningen i boligpriserne. Regeringen kan ikke klantres for, at folk køber over evne (med bankernes tilladelse). Men de kan klantres for, at have tilladt for risikable lånetyper!

Det er da frygteligt naivt, at tro at man ved, at importere slaver skaber et bedre samfund for os alle, disse slaver tager arbejdet fra Danskerne, som så ender på overførselsindkomster, og når slaverne så har arbejdet tilstrækkeligt, kommer de også på overførselsindkomst, forskellen er bare, at de små kroner som de har tjent, tager de med hjem til hvor de kommer fra, samtidig med, at der bliver sendt en børnechek efter dem, jamen det er da ansvarlig økonomisk tænkning så det skriger til himlen, lad os da alle importere nogle slaver.

Kan de nyttige idioter her på bloggen ikke lige definere 'slave' for mig?

Iflg min lærdom er en slave en person, over hvem en anden person har ejendomsret. Slavehandel er altså handel med sådanne personer.

Såvidt jeg er orienteret har ingen af ungarerne afgivet deres ejendomsret - hverken frivilligt er ved tvang. Tværtimod får de langt bedre forhold (herunder løn) end i deres hjemland.


Jeg synes også det er forkert, at de dermed kommer herop og tager jobs fra danskere - men ved i hvem I kan takke for det?

Ja rigtigt - det store EU monster!!!

@Henrik Jensen
Under store dele af boligboblens udvikleing var renteniveauet faktisk rimeligt konstant. Derimod betød skattestoppet, at beskatningen i % af fast ejendom faldt. De afdragslettede lån blev indført og brugt af spekulationsudbudet (bygherrer) til at simulere en falsk lav månedlig ydelse, og regeringen lagde begrænsninger på almennyttigt boligbyggeri for af fjerne billig konkurrence. Prisstigninger på boliger har været en kernefaktor i regeringens ekspansive pengepolitik, der udmærker sig ved, at en øget pengemængde tilvejebringes ved i første omgang at forære egne vælgere milliardevinster i ejendomme. Derfor har denne metode været brugt af borgerlige regeringer som Thatcher, Reagan, Bush, Schlütter og nu også Fogh.
Det er nemlig sådan, at det eneste sted, hvor regeringen for alvor kan definere udbud og efterspørgsel med politiske tiltag, er boligmarkedet.
Krisen skyldes aldeles ikke overoptimistiske private boligkøbere. De er ofre for kynisk spekulation på et højere niveau, hvor de har været gidsler i et grotesk pyramidespil, hvor den sidste køber inden krakket sidder med sorteper.

Jeg glemte lige den svenske krone.
kURSEN PÅ DEN HAR DA I LANG TID VÆRET RIMELIG KONSTANT, OG KAN NÆPPE TAGES TIL INDTÆGT FOR, AT sVERING NÆSTE ÅR FORVENTER EN VÆKST PÅ 4½% MOD DEN DANSKE PÅ 1½%.

Ja en god liberalist fornægter altid virkeligheden.

Om man juridisk er slave, eller man åndeligt er slave kommer ud på et. Det er pænere at kalde tingene i deres rette kontekst. Peter Merckel de har ikke noget andet valg end, at lade sig udnytte af en flok griske liberalister, der kun har et formål med, at underbetale dem, det er at fylle egne lommer.

At beskylde Anker Jørgensen for den gæld vi har i dag tror hvis kun de mest højreorienterede på.
Men at stifte gæld for de rigeste i samfundet kan få skattelettelser er temmeligt økonomisk uansvarligt.
Den borgelige regering aflevere et kæmpe underskud til vores børn.

Godt sagt Villy!
Nej til socialdumping! Arbejde i Danmark skal foregå på danske vilkår, hvad enten man er født i Danmark eller Polen!

@Poul Boie Efternavn*Pedersen - du har ret... danskere tvinges til at betale overpris for deres boligere. Ingen i dette land er i bund og grund ansvarlige for deres egne handlinger. Hvis jeg køber en dyr bolig, finsiaeret med et afdragsfrit flexlån som jeg ikke kan betale når renten stiger, så er det regingeringens skyld, men kun hvis det er en VK regering vel at mærke. *SUK*

@henrik hansen - Hvis ikke DKs nuværende gæld er et efterslæb fra Anker Jørgensens udlån (med renters rent pålagt)... kan du så fortælle mig hvor gælden så stammer fra? Schlüters efterfølgende kartoffelkur?

@vivian Efternavn*Hansen

Tror ikke helt du har forstået mit indlæg. Jeg præcidere for fagforeningerne, mod de fri markedskræfter i løndanndelsen - næppe en liberalist? Mit indlæg forholder sig konkret til virkligheden .... ?

Anker kunne intet gøre da den økonomiske krise, samt oliekrisen ramte Danmark, den var meget hårde end den øko-krise vi ser i dag
Gælden stammer fra skiftende regeringer der ikke turde at hæve skatterne til vi blev gældfrie, især den sidste der gældsætter Danmark for at de rigeste kan få flere penge

Sandheden er at denne uansvarlige VKO-regering har gjort verdens dyreste offentlige sektor endnu større og dyrere! Regeringen har slet ikke styr på økonomien! Samtidig har VKO indført et regeltyranni- og kontrolssamfund uden sidestykke, hvor tusindvis af papirnussere i den offentlige sektor ikke laver noget som helst produktivt! Denne regering har indført ca. dobbelt så mange love og bekendtgørelser som den forrige regering. Pengene fosser ud af statskassen og arbejdspladserne fosser ud af landet. Denne tåbelige Claus Hjort vil hellere have kontrol end reel vækst! Det kan kun blive bedre hvis vi slipper af med denne bureaukratiske VKO-regering som ødsler 9 mia. kr. væk p.a. på et tåbeligt aktiveringscirkus istedet for at bruge pengene på reel og produktiv vækst!!

@henrik hansen 12:22 6. SEP.

Alle beregningseksempler på skattelettelser i forbindelse med den nye skattereform går på hvor meget den ene og den anden får ud af det, eller får tilbage... Og så forarges man over at en bankdirektør kan hente adskillige tusind kroner om måneden, mens en lavtlønnet kun får få kroner. Her glemmer man hvem der i første omgang har tjent pengene og dermed ejer dem.

Men i Danmark mener den brede befolkning, at de er mere berettiget til ens penge end man selv er. Hvordan kan en topskat på over 60% ellers forklares?

Erfaringen viser, at folk har lyst til at arbejde mere, hvis de får lov at beholde flere af deres egne penge.
Desuden bygger VK-regeringens skattelettelser på det ideologiske udgangspunkt, at den løn, borgerne tjener, tilhører borgerne selv – men at man derefter bidrager til de fælles goder.
S og SF har gennem årene udviklet den omvendte ideologi:
At borgernes penge først og fremmest tilhører staten, som derefter kan tildele borgerne lommepenge.
Det giver sig f.eks. udslag i, at venstrefløjen konsekvent ikke vil diskutere størrelsen af og effektiviteten i den offentlige sektor. Man går ud fra som givet, at alle klager over dårlig offentlig service og manglende velfærdsgoder automatisk vil forsvinde, bare bevillingerne til det offentlige øges tilstrækkeligt.

@ Henrik Jensen
Nu er det jo ikke ligefrem stigende renter der er problemet. Det er det forhold, at boligpriserne med kort varsel faldt ca 20 % grundet forhold, den enkelte ingen jordiske chencer har haft for at gennemskue. Det er sikkert ikke forbigået din opmærksomhed, at mere professionelle aktører i bankerne heller ikke lige regnede med den udvikling, selv om de har langt bedre forudsætninger herfor.
Selvfølgelig er det helt uantageligt, at man tildanner boligmarkedet på en måde, så folks helt naturlige behov for at bo omdannes til en ren lottoøkonomi.

@Ove Efternavn*Larsen 12:20 6. SEP.

Næ, det er venstrefløjen og dens partiplader der fornægter virkeligheden.
Venstrefløjen tror at pengene vokser på træerne og at staten bare kan plukke pengene efter behov.

Nej, vi liberale ved godt hvordan verden ser ud.
Altså den globale verden, den udenfor murene.
Her kan en privatejet virksomhed flytte til et andet land og få billig arbejdskraft og betale en lav skat.
Det glemmer man eller også er man for dum til at indse det på venstrefløjen.
Men drømmen er vel at forhindre virksomhederne i at flytte, at bygge mure.

Velkommen til venstrefløjens DDR. Landet hvor alt sygner hen.

@henrik hansen - Nej selvfølgelig... som landets statsminister og tidligere fagforeningsformand kunne AJ intet gøre for økonomien.

@henrik hansen 13:05 6. SEP.

Du må vist være på en eller anden offentlig støtte, eller partisoldat.

Vi skal netop IKKE hæve skatterne, tværtimod.
Skatter og afgifter skal ned, ellers ryger konkurrenceevnen endnu mere end den er nu.
Den offentlige sektor er alt for stor, og så politikerne pladre videre om de 24 milliarder som EU har nævnt.
Den offentlige sektor skal skæres med mindst 100 milliarder, og de første 41 milliarder kan findes ved at vi fjerne alle tilskud og fradrag på skat og indfører en flad skat, ren bruttoskat.
Og dette gælder også for firmaer.
Så kan vi spare alle DJØF idioterne i skat væk.
De kan alligevel ikke svare på noget når man spørger dem.

@Poul Boie Pedersen - Ja det er ærgeligt at have købt bolig, umiddelbart før boblen brister. Men sådan er det... de fleste af os køber en bolig for at bo i den, ikke for at tjene penge på den på kort sigt. Derfor er det op til den enkelte, at købe en bolig man har råd til. Du køber vel heller ikke en bil, hvis du ikke kan betale forsikringen?

Ove Efternavn*Larsen

Sig mig rabler det for dig?

"Om man juridisk er slave, eller man åndeligt er slave kommer ud på et. Det er pænere at kalde tingene i deres rette kontekst. Peter Merckel de har ikke noget andet valg end, at lade sig udnytte af en flok griske liberalister, der kun har et formål med, at underbetale dem, det er at fylle egne lommer."

Så nu er de 'åndelige slaver' - ha ha ha - kan du ikke selv høre hvor latterligt det lyder.

'lade sig udnytte'; hmmm, de skriver frivilligt under på en god kontrakt - der er ingen der tvinger dem

'underbetale dem'; hmmm, de tjener væsentligt mere end i deres hjemland

I venstreorienterede er simpelthen så enøjede, at det skriger mod himlen.

Hvis skyld er det, at det er muligt, at få ungarer eller andre EU nationaliteter til en væsentlig lavere løn?

Det er EU!!! Dette socialistiske monstercirkus. Ret Jeres harme mod EU istedet for at skyde på alle andre!!

@Kim Nielsen
Igen fornægter du virkeligheden, fair nok, har opgivet, at tale fornuft med de liberale, svarer til, at forklare de økonomiske sammenhæng til en 4 årig. Men ham her er vel også bare dum i din optik.
Paul Krugman, der er professor i økonomi ved Princeton University og blev tildelt nobelprisen i økonomi i 2008, er blandt de mest anerkendte og citerede økonomer.

De amerikanske politikere kan ifølge Krugman også overveje skattesænkninger som en måde at stimulere økonomien på.

Men så skal det i givet fald ikke være til de rige, da det ifølge økonomen næppe vil føre til øget forbrug og dermed ikke få nogen nævneværdig gavnlig vækst-effekt.

@Henrik Efternavn*Hansen 13:34 6. SEP.

Reformer giver velstand, velstand giver velfærd.
USA er ikke Danmark. De rige er meget rigere i USA.
USA har en offentlig sektor der mere passer til befolkningsantallet.
Danmark har meget mere velfærd end USA, og i forhold til befolkningsantallet i Danmark og prisen for den offentlige sektor, burde vi ligge i guldsenge på 1 klasses hospitaler, have verdens bedste uddannelser, verdens bedste veje/infrastruktur, ja, jeg kan blive ved.
Sådan er det bare ikke, og hvorfor ?
Fordi vi har nogle politikere der rent ud sagt er nogle svagpissere.
De er mere bange for deres egen røv end de har modet til at gøre noget godt for Danmark.
Venstrefløjen vil hellere klientgøre hele Danmarks befolkning end at sænke skatten, selvom både OECD og adskillige økonomer har sagt at det er vejen frem for at få gang i væksten. Vel og mærke i det private. For det er her regningen for skattenyderne bliver betalt.

Velfærdstaten skal omdefineres, således at den tager vare om dem der absolut ikke selv kan, men sparker dem der kan i røven til at klare sig selv.

@Henrik Efternavn*Hansen - Hvordan vil du give skattelettelser til Danmark, uden de rigeste også for tildelt skattelettelser? Hvis du kan finde en lovlig måde at gøre skattelettelser indkomstafhængige, så nominerer jeg dig til Nobels økonomipris!! Forhøjelse af bundfradraget er det tætteste du kan komme på indkomstuafhængig skattelettelse, for det rammer de laveste indkomster procentmæssigt højere, selvom den faktuelle stigning i rådighedsbeløb vil være indkomstuafhængig. Men der vil venstresocialisterne igen vifte med de røde faner og råbe op i uretfærdighedens navn, fordi de højeste indkomster også rammes. Du må opfinde en måde, hvorpå du rent skattemæssigt kan diskriminere de højeste indkomster, mere end der gøres i forvejen.

Jeg har ikke den store tiltro til, at en ny regering med S-SF i spidsen for alvor vil gøre en forskel. Dertil er begge partier gået for langt til højre og er helt og holdent oppe og hænge på EU-systemet. MEN, indførelsen af kædeansvaret vil for mig være den ene ting, hvor en "rød" regering virkeligt vil kunne mærkes, og det skal de have ros for at stå fast på.

I det gamle parti Venstre Socialisterne (VS) i 70èrne betalte medlemmerne den del af deres løn de fik i folketinget, og ved anden indtægt, der var højere end en almindelig lønmodtagers(dengang kaldet en arbejder) løn ind til partiet, fordi sagen om lighed og broderskab var dem så kær. De mente, at de ikke burde tjene mere end den arbejderklasse, som de mente at de kæmpede for – dette blev nu også enden på VS, for de fleste af dem var højt uddannede og ønskede ikke, at blive ved med at bidrage – flere af dem er i dag medlem af SF, heriblandt den centralt placerede Anne Grethe Holmsgaard.

Ophøret af partiet Venstre Socialisterne er et skoleeksempel på, at når der skal afgives for meget af lønnen, så ophører lysten til at skabe noget.

@Kim Nielsen

Nogenlunde sådan kan du beskrive livet for de fleste højre-fløjs danskere. Danmark er ekstremt afhængig af uddannelse, derfor pumper man kr. 100.000,- ind hver eneste år per person fra de bliver født indtil de feks 26 år senere står med en længere varende afsluttet uddannelse og så kan gå ud i job og god løn, hvor tilbage betaling via person-skatter osv starter. Dvs en investering fra statens side på 2.6 millioner kroner (uden renter). De fleste af disse højrefløjs-forkæmpere glemmer fuldstændigt dette den første dag deres løn runder kr. 400.000,- og syntes det er hamrende uretfærdigt at de skal betale skat.
Efterhånden som deres lløn så stiger til kr. 600.000, 800.000,- og dem der runder millionen og endnu højere ja jo mere mener de at den rigtige samfundsmodel er "Liberal Allicance politik" hvor Henning Dyrmose er Danmarks helt store helt da han scorede 100 millioner kroner i bonus-salg på at komme ind i TDC 2 år og fik det solgt, efter at have fyret næsten 1000 medarbejdere der havde været der hele deres liv og skabt TDC, og mange af disse endte deres sidste år i 50'erne på arbejdsløshedsunderstøttelse indtil de gik på pension. Sikke en Samfunds model, lad os få nogle flere Henning Dyrmoser :-).

Kære Villy... tillykke med, at SF og S langt om længe er kommet med et nyt finanslovsforslag. Har I fået fjernet "Giv os 12 minutter..."-bannerne fra busserne? Det var da et fantastisk tryllenummer I fremlægger her... fremskynd offentlige investeringer for 10 mia kr og skab 15.000 arbejdspladser. Sikke en hvid kanin. Hvorfor ikke fremskynde yderligere 10 mia og så skaffe 30.000 nye arbejdspladser? Så bliver det offentlige Danmark jo en ren guldgrube, og du kan bygge videre på dit planøkonomiske utopia!! Du kan ikke fremskynde investeringer for 10 mia med hovedet under armen, uden at resultatet går op i hat og briller... men det ligger vel også på linie med alle andre S/SF forslag.

Thomas Vesth 00:22 6. SEPKlag

"Jeg kan forstå, at du har en indsigt langt ud over andre. At Villys fantasier kan lokke dig på skovtur undrer henset til dine indlæg på andre debatter."

Thomas Vesth 21:13 5. SEPKlag
"Hej Villy, ja virkeligheden er barsk. De øvrige lande har betydeligt lavere omkostninger, hvorfor DK mister arbejdspladser massivt.

Men den nævnte timeløn er der masser af selvstændige i DK som arbejder for, ovenikøbet langt over 12 minutter ekstra om dagen. Ja mange selvstændige arbejder på den forkerte side af 100 timer om ugen for denne løn, og dem vil du da gerne beskatte og udsætte for misundelsesretorik."

Jo du har ret i, at i forhold til mine andre indlæg, er dette selvfølgelig provokerende. MEN der skrives forfærdelig meget sludder. Folk udtaler sig ofte efter min mening om forhold de aldrig har haft nogen som helst berøring med selv hverken teoretisk eller praktisk.

Jeg er selv økonom og selvstændig gennem mange år. Villy har da fat i et emne, som længe har været oppe til diskussion, nemlig problemet med den billige arbejdskraft fra østeuropæiske lande. Peter Mogensen har haft emnet oppe, hvor jeg selv også deltog i en for en gang skyld seriøs debat om den "norske model". Sagen er jo at Danmark udover Sverige er de eneste lande som ikke ved lov har en mindsteløn. Af samme grund bestormes vi med fattige "slaver". Hvad gør vi ved det? Jo vi har i mange år været glade for så lidt indblanding i arbejdsmarkedsforhold som muligt. Aftaler klarer arbejdsmarkedets parter selv omend vi da har haft tilfælde hvor forligsmanden måtte opgive og regeringen har trådt ind. Sådan er det også i Norge, MEN løn og arbejdsmarkedsforhold KAN ophæves til lov ved og dermed undgår de pres på lønnen og også vanvittige arbejdsforhold. Om man står til venstre eller højre i dansk politik kan stort set alle forstå, at dette rent faktisk er et alvorligt problem, som der skal gøres noget ved. Problemet er kontrollen og ikke om det skal stoppes eller ej. Kun rabiate mere eller mindre udenforstående kunne drømme om at anfægte dette er et problem. At Villy er lidt polemisk og siger regringen intet vil gøre er ikke helt rigtigt. Vi har haft overenskomstforhandlinger, hvor der er taget højde for problemet, men om det er nok ved vi endnu ikke. Tilsyneladende ikke, men lad os se hvad der sker.

Ang. dine bemærkninger om højt omkostningsniveau i DK sammenlignet med andre lande, som vi bør sammenligne os med har du ikke ret. Udenlandske investoerer ser faktisk DK som et attraktivt land at drive virksomhed i. Men alt afhænger af branche. Man skal ikke drive virksomhed i DK, hvis man kun har brug for folk uden nogen som helst uddannelse så hellere tage til Kina eller lign. DK er for højteknologiske virksomheder, der kræver folk med know how. Landbrug kan også være højteknologisk, men hvis man kun har råd til at ansætte en østeuropæer til en 20er i timen burde man stoppe som landmand. Det samme gælder andre virksomheder. Er man en lille selvstændig, som forsøger at arbejde sig op til noget større, er der S.. ikke noget galt i, man selv arbejder 80 timer om ugen og dermed kommer ned på en lav timeløn. Det er jo en invvestering. Det har Villy ikke tænkt sig at brandbeskatte som du påstår. Derfor synes jeg du går for langt i dine bemærkninger på dette punkt. Hvis du mener du betaler for meget som selvstændig så tal lige først med en revisor. Det kunne være det hjalp, hvis du altså selv skulle være selvstændig.

Ove Larsen
Nej, vi liberale ved godt hvordan verden ser ud, siger du og vil have at vi går ud og låner endnu flere penge for at dække det underskud, der bare bliver større og større. Kan i ikke fatte at man ikke kan overlade til vores børn at betale for denne regerings økonomiske uansvarlighed

PH Hansen - Det er ikke dine skattekroner der har betalt Dyremoses bonus, og alternativt var TDC flyttet til Kina! Måske du hellere skulle se på, om staten fortsat skal betale folk, for at træde tidligt tilbage fra arbejdsmarkedet (heriblandt også de højtlønnede akademikere)? Endnu et todse-godt og kortsigtet socialistisk forslag, der rammer fuldstændig skævt og forringer samfundsøkonomien.

@Henrik Jensen

Jeg er stor tilhænger af at afskaffe efterlønnen.
Ligesom jeg er stor tilhænger af at få gjort op med firma-fase1 og firma-fase2. firma-fase1 er der hvor det meste arbejde bliver skabt, og firma-fase2 er der hvor penge-folkene kommer til og scorer gevinsten.
Hvis det er det der skal være samfunds-model, hvorfor så ikke uddanne alle til at hoppe ind i firma-fase2 - det skal vi da nok få masser af nye firmaer på.
Det største skræk-eksempel for højre fløjen er jo at "Lars Løkkes" drøm blev til virkelighed med masser af små private selvejende-virksomheder der kun klarede sig gennem egen organisk vækst - hvor hvad fanden skulle Dyrmose typerne så leve af.

AF mette hansen 07:30 6. SEP

Udmærket og sympatisk indlæg!

@PH Hansen 14:57 6. SEP.

Næ, det er skam virkeligheden.

Ole Sohn, er en af de få socialister, som driver noget, som ligner en privat virksomhed, han har dog ikke skabt arbejdspladser. Hans gode indtægter ved hans forlagsvirksomhed, som har gjort ham til millionær, lægger han oveni sin gode løn som folketingsmedlem – han deler dem ikke med menigmand og dårligt bemidlede, og ej heller til ofre for socialismen i Østeuropa, skønt hans forlag ofte bruger dem som tema.
En del af overskuddet fra sin virksomhed, tager Ole Sohn ud til sig selv som udbytte i stedet for som lønindtægt – dette gør, at han herved slipper med en lavere skat i stedet for at betale skat som almindelige lønmodtagere. ”Ja vi er alle lige - men nogle er mere lige end andre” . Ole Sohn er ”udbytter”.

Villy S tordner mod bankernes produkter, herunder rentetilpasningslån, men han har selv valgt rentetilpasningslån.

@PH Hansen - Danmarks pt største Firma1 succes er en udspringer af din Firma2 model. Måske fik Henning Dyremose XXX mio i bonus, men Janus Friis (tidligere TDC ansat og efterfølgende Firma1 stifter af Skype) fik 26 milliarder. Så det kan være rimelig lukrativt at være en del af Firma2, når Firma2 bliver for stort og du sidder med lidt knowhow. Så jeg kan ikke se din pointe. Det ene udelukker ikke det andet.

@Henrik Jensen 15:10 6. SEP.

Ja, og hvem var det der solgte arvesølvet ?
Rigtigt gættet - Lykketoft.

I stedet for at indføre reformer og gøre op med skrankepaverne og bureaukraterne, så var det jo nemmere bare at smide flere penge ned i det store sorte hul, kaldet den offentlige sektor.

@Henrik Jensen

Der er ingen tvivl om det var flot gjort af Janus Friis, på 2 år at score i størrelses orden lige så meget som man kunne sælge hele Danmarks mangeårige infrastruktur firma TDC til (25Milliader kontra 75Milliader) når TDC samtidig havde stort set ene-herre-dømme i markedet mht kunder i Danmark (og jo stadig har > 75% af markedet) - hvor der ligger milliader af mange mange års investeringer bag opbygningen af TDC (eller det de bagved liggende firmaer tidligere hed (KTAS, JTAS osv osv).
Men du kan bare ikke antage at Danmark kan leve af rene Janus Friis "træffere", for udover at han var dygtig var han jo også ekstrem ekstrem heldig og nogen skulle jo have skabt det hans "egentlig ret enkle skype-software" kørte oven på (hele infrastrukturen der har kostet milliader af kroner).
Derfor er løsningen for Danmarks innovation ikke "gør som Janus Friis eller du må sulte ihjæld". Du er nødt til at midle her.
Det er fint nok nogle enkle kan vinde i lotteriet, men opbygningen af Danmark handler ikke om at spejle sig i dem der vinder i lotteriet men at bygge et solidt fundament gennem masser af uddannelse og så prøve at skabe mange små solide virksomheder, hvor dem der laver arbejdet også godt må tjene på det - og ikke fase2 penge folkene der typisk blot render rundt og venter på chancen for at et firma ender i nød så de kan få det for en slik og score gevinsten. Det sidste er også fint nok, bare den danske regeringsmodel ikke bygger på at det er det der skal være Danmarks grundsten i innovation - for så får du jo fremover ikke ret mange til at tage sig af fase1 opbygningerne af firmaerne.

Og ja salget af Danmarks infrastruktur af Lykketoft er jeg bestemt ikke enig med ham i, selv om jeg godt ved det dækkede et stats-hul på 15 milliader det ene år hvor det lunede.

T.Larsen:"Mon ikke det var en bedre løsning at lade arbejdskraft koste det den er værd, i stedet for med skattemidler kunstigt at holde prisen oppe qua alt for høje satser for overførselsindkomst?"

Du mener ligesom vi lod bankerne gå bankerot????????????????????????

T.Larsen: skal landbruget så heller ikke ha penge??
eller virksomhederne, der benytter sig af billige fleksjobbere ?????

+100 til PH Hansen for hans fremragende svar "16:14 6. SEP". Ja, enten ved man noget om det, eller også gør man ikke.

Ligger hele "forargelsen" gemt i de sidste 2 linier omkring "udhuling af det danske løn-niveau"?
Det er logik for burhøns at løn-niveau hænger nøje sammen med omkostningsniveau. Det skulle være ret banalt at konstatere at leve-omkostninger er lavere i en række lande, f.eks. Ungarn, end i DK. Der klinger således hult at jeg skal være forarget over at en ungarnsk sæsonarbejdere (eller korttidsarbejdere som f.eks. håndværkere) vil arbejde billigere end danske. Jeg kan konstatere det er hårdt for den danske håndværker eller landbrugsarbejder - men det er bare ærgeligt. Alle i eksport-branchen er vant til konkurrence fra udlandet, hvorfor skal lige præcist de håndværksmæssige fag behandles anderledes med beskyttelse af indtægtsniveau?
Det eneste jeg er enig i er mht. arbejdsvilkår. Selvsagt de skal have ordentlige vilkår der skal svare til danske. Regler for arbejdssikkerhed skal være i orden. Her kan vi stille krav til oversættelse af alle advarselsskilte, arbejdsregler osv. til de sprog de ansatte nu taler. Samt en underskrevet attest fra den ansatte og arbejdsgiver på at reglerne på det relevante sprog er gennemgået. Selvsagt krydret med besøg fra tilsyn som fagforeninger med ansatte der kan diverse sprog. Er reglerne brudt er vi ude i (relativt) simple paragraffer om dokumentfalsk der allerede nu har ret så hårde sanktionsmuligheder.
Men når det hele skal kompliceres fremfor at fokuseres på at skabe resultater overfor øst-arbejderen der arbejder under dårlige forhold.... så hænger det nok sammen med at fokus reelt er på "det danske løn-niveau". Social dumpning er mange ting, men det er ikke at give folk lov til at tjene lidt mere i DK end de er vant til i egen branche derhjemme. Adskil de to problematikker fremfor at blande dem sammen i en uigennemskuelig pærevælling der ikke gavner nogen på sigt. De danske lønninger i forvejen for høje og er kun nødvendige pga. et højt omkostningsniveau. Sjovt som der er en sammenhæng mellem skattetryk og prisvieau....

For knap 100 år siden bekæmpede socialister (sammen med liberalister) at der i DK blev indført almen MOMS. De mente det var en skæv skat der ramte hårdest i bunden af samfundet og på sigt kun ville medføre inflation. De havde og har ret. I dag står liberalisterne alene med den holdning... spørgsmålet er om socialisterne reelt er uenige eller kun kalder sig "socialister" fordi det klinger så godt nogen steder?

Vil SF melde os ud af EU?

1000 mia. har virksomheder og velhavere overført til skattely, så de har sandelig brug for skattelettelser som alle de svageste skal betale for! Vor herre bevars! DET ER GRÆSKE TILTANDE, men det er også 2 liberale regeringer der har forarmet deres lande.

ikael Østergaard 18:08 6. sep

Michael du taler om logik for burhøns, og man kan da ikke udelukke, at disse vil give dig ret. Som økonom må jeg dog sige, at det er særdeles svært at finde relevansen i de økonomiske sammenhænge, du kaster dig ud i.

At lønniveauet hænger sammen med omkostningsniveauet er en noget overfladisk betragtning og giver kun mening i bestemte sammenhænge.

Du taler om, at der ikke er grund til at være forarget over, at eks. ungarske arbejdere vil arbejde billigere end danske, da deres leveomkostninger er lavere end i dk. Det har du da ganske ret i, men det er bare ikke det, som er emnet her. Vores opgave er ikke at servicere en ungarsk arbejder, som sender sine hårdt indtjente penge hjem til Ungarn. Vores opgave er derimod at sikre et velfungerende dansk arbejdsmarked. Om det så betyder, vi bliver nød til som de fleste andre lande at lovgive omkring en mindsteløn, er én mulighed, en anden er den ”norske model”, hvor overenskomstforhandlingernes resultat vedr. specielt løn ophøjes til lov. Dog uden at give hverken arbejdsgivere eller arbejdstagere, som står udenfor henholdsvis arbejdsgiverforening og fagforening de goder, som en overenskomst også kan indeholde eks. ferie, barsel m.m. Dette for at tvinge parterne ind i foreningerne og dermed undgå svindel og bedrag. Kontrollen kan give problemer og i dk har vi foreløbig i de sidste overenskomstforhandlinger forsøgt at dæmme op for importen af disse mere eller mindre suspekte østeuropæiske arbejdsgivere -og tagere. Danmark er som et højt civiliseret samfund ikke interesseret i at indføre noget, der måtte ligne ”den laveste fællesnævner”, blot for at tilpasse os omverden.

Du taler om at tilpasse sig alm konkurrence og sammenligner exportvirksomheder med vores handværksfag, men glemmer helt, at vi altså ikke kan sammenligne export af varer og tjenester med export af mennesker.

Dit forslag om at eks. ungarske arbejdere dog skal have ordentlige arbejdsvilkår er også udover løn, det man i Norge sikrer ved lov. Men nul goder herudover.

Nu må vi se om de overenskomstaftaler arbejdsmarkedets parter har indgået hjælper på problemet med væksten i” import” af billig arbejdskraft i modsat fald kommer der selvfølgelig en lov som enten i Norge eller resten af Europa.

Mht. social dumping har Villy ikke uden grund lavet et link for netop af fremme forståelsen. Hvis du læste det, ville du bedre forstå indlægget.

Du omtaler de danske lønninger som alt for høje pga højt omkostningsniveau? Du må formentlig mene prisniveau ellers giver det da slet ikke mening. Går ud fra du stadig ser alt fra et lønmodtagersyn og ikke arbejdsgiversyn. I samme sætning taler du om sammenhæng mellem skattetryk og prisniveau dog uden at komme ind på, hvad du her mener. Jeg gætter på, du mener skattetrykket for lønmodtagere udløser et højt prisniveau, hvilket dog er noget sludder. Mener du i stedet nu virksomhedernes skattetryk udløser prisstigninger er det ligeledes forkert, da prisfastsættelsen ikke foregår ved simpel mark-up men derimod, hvad markedet er parat til at betale helt uafhængigt af virksomhedens omkostninger. Virksomheder i DK er generelt gode til at klare konkurrencen til trods for en overvurderet dkr. Et temmelig alvorligt problem for dk.

Endelig taler du om moms, som rammer skævt, idet ”bunden af samfundet rammes hårdest og på sigt vil medføre inflation”. Det kræver vist en nærmere forklaring, som jeg synes du i retfærdighedens navn bør kaste dig ud i. For eget vedkommende kan jeg, uanset hvilke partibriller jeg tager på ikke få øje på sandheden i det postulat.

Riget fattes penge? -Nej riget fattes moral!!!- 1000milliArder føres ud af landet!!

Arbejdsgivere udnytter billig udenlandst arbejdskraft -føj at de kan se sig selv i spejlet! Det gælder også mange outsursede virksomheder -føj at tjene sine penge ved bevidst udnyttelse.

Vi har også vores egen danske udnyttelse - opfindelsen af at tvinge ledige i løntilskuds job.
Offentlig løntilskud, betyder gratis for arbejdsgiver, og dagpenge eller kontanthjælp til den ledige.
Privat løntilskud betyder arbejdsgiver får MEGET billig arbejdskraft - ja rutine jobs besættes med den ene ledige efter den anden - dejlig karusel -helt lovlig.
På teksttv d.d. udtaler Erik Nielsen fra KLs arbejdsmarkeds og erhvervsudvalg at det glæder ham at der er en 4dobling i private løntilskudsjobs øøhhh!

Dansk eller udenlansk billig arbejdskraft - resultatet er det samme: det underminerer det "rigtige" arbejdsmarked med faste ansættelser og ud af overførselsindkomster + det er konkurrenceforvridende.

Mantraet hedder "netværk" , men helt ærligt, hvorfor ansætte til fuld løn, når man kan få til halv? I det offentlige fyrer man, og erstatter med løntilskud.

Det er fa....sørgeligt for alle parter - allermest for samfundet som helhed.

ALT IMENS 1000milliArder forsvinder i skattely - og sjovt nok er DET jo muligt, ikke?
Løkke siger: uh nej vi kan ikke forstyre rige og virksomheder, for så vil de ikke lege med os -ja måske flytter de så ovenikøbet ud af DK, uuuhaada.
Kære Løkke -teknisk set er de fløjtende lige glade med både moral og samfundssind - de investerer IKKE de penge i nye arbejdspladser - se dig omkring! -men sukke over skattetryk i samme ånddrag de fører penge i ly, det kan de!
Og imens, så er der megafokus på at samfundets laveste indkomster, børn, gamle skal finansiere de manglende skatte kroner!

Selv V´s egen skatteminister har udtalt at moralen åbentbar er omvendt proportional med formuen (det må have gjort ondt for en V-mand at sige højt:))

Riget fattes ikke penge - men MORAL - og perspektiv!

VKO = Den forrige liberale regering i Grækenland!!! Så måske er det Lene og Lille Lars der skal danse Zorba!!!

Mon ikke L bølling og I Nielsen skulle vente med deres udgydelser indtil den sag er undersøgt til bunds.Tsk-tsk-tsk Villy Vejrhane atter engang skyldes det du kalder social dumpning ikke nogle EU konvebtioner og en østaftale i selv var med til at underskrive?Ellers en flot støtte til dine venner i fagbevægelsen,så de kan få pyntet lidt på medlemsantallet.

Slaver for hvem? Om en generation arbejder danskerne nok mere eller mindre som slaver for kineserne. Måske skulle vi opgradere folkeskolen, moralen og arbejdsindsatsen i Danmark for at modgå udviklingen. Men mon ikke velfærdssamfundet og bistandsloven har gjort os for sløve til at kunne rykke os selv op i håret? SFs kræve-ind-politik og misundelse er i al fald ikke vejen frem.

Hvis bare danskerne allesammen betalte deres skat i stedet for at sende dem i skattely, havde Danmark overhovedet ingen problemer. Skatten ville blive lavere for alle.

Som så mange andre på denne blog må jeg spørge: Hvordan kan det være slavehandel hvis der ikke er tvang indvolveret?
1. Social dumpning: Det er et retorisk snedigt kneb at blande skattesnyd og lave lønninger til udenlandsk arbejdskraft sammen, men det er jo to forskellige ting. De lave lønninger er 100% lovlige. Eftersom ungarernes anden mulighed er at få et job til væsentlig lavere løn i Ungarn vælger de Danmark. Resultatet af indførsel af lovgivningsbestemt mindsteløn er at landmænd kun vil hyre danskere, og ungarere vil arbejde i Ungarn til en meget lavere løn.
2. Det danske arbejdsmarked: Solidaritet er at give ungarnske fattige arbejdere mulighed for en dansk løn og et kæmpe løft i levestandard.
Hvis formålet er at beskytte de danske arbejdere mod konkurrence så sig det. Det er unfair at pakke det ind i retorik om slaveforhold og momsfusk.
Dem der går ind for ligeløn skylder os et svar:
Hvad skal der ske med de ungarere og østeuropæere, som ikke kan få job i Danmark? Er det fair at vi ødelægger deres chancer for at købe hus og uddannelse til deres børn for at beskytte en håndfuld danske arbejdere?

SF og LO SKYLD I BILLIG ARBEJDSKRAFT!-
Gode hr. Søvndal, var/er det ikke Jer, såkaldte anstændige humanister, der vil ha' åbne grænser for alt hvad der kommer af ufaglærte analfabeter såvel fra Øst som fra Mellemøst og Afrika?
- Så sent som i dagens P1-debat kunne man høre Pernille Vigsø Bagge KRÆVE at neger-ludere skulle have gratis ophold, og evig forsørgelse i Danmark, blot de undlod prostitution og evt. angav bagmanden. Denne skulle så, naturligvis også have Hjælp og asyl i Danmark. - LO og 3F har i mange år "Råbt" på flere polakker, blot de lod sig organisere.

Jamen herregud, hvor dum tror du vi Danskere er?
Den eneste fornuftige SF/3Fer jeg kender er da Mattias Tesfaye, men han siger altså også det modsatte af dig hr. Søvndal......

Ja og så er der jo også Au-Pair ordningen der tilbyder en Asiatisk slave til sulteløn!

Kære Søvndal, Hvor er det typisk dig og dine 'venner'. 'Det er de andres skyld' Hvis man skal tro dig bliver der fri indvandring fra de 3. lande når/hvis du kommer i regering. Så bliver der mange til at arbejde til lavt løn. Er det dét du vil, eller er det dét alle dine vælgere vil? Husk at det er de ufaglærtes arbejde der først bliver besat af billig arbejdskraft.

Avisuddeling er et af de arbejdsområder, der er blevet fuldstöndigt ødelagt af avisernes samvittighedsløse brug af suspekte underlevandører, der misbruger indvandret arbejdskraft ekstremt groft.

Det gælder også den pseudo-progressive pamflet Politiken - organet, der kæmper konsekvent og modigt for den selvfede middelklasses interesser, imod det barbariske folks interesser...

Ja, Villy - det minder om Slavehandel; Jeres nylige 'Finanslovsforslag' - herre jemini - I vil trællebinde alle arbejdende danskere så der gives kan - i rigelige mængder - til alle de, der ikke vil arbejde eller ønsker asyl i DK.

Heldigvis er jeres forslag (igen igen igen) allerede blevet skudt ned af alle - hvornår lærer I at man ikke kan vinde regeringsmagten ved skifte politik hver gang man ser en ny meningsmåling?

Peter Merckel, du er vist ikke en af dem der ser den sene Deadline på DR! Måske skulle du prøve det, for det er til at blive klog af. I aftes blev S-SF`s finanslovsforslag gennemgået af bla. Niels Lunde og en økonomiprofessor fra KBH. universitet, S-SF planen blev anset for at være meget bedre end regeringens!
De der skyder på planen er bla. bankerne for de skal jo betale for den hjælp skatteyderne har givet dem og det er de ikke meget for, gerne nyde men ikke yde. Det med at nyde og ikke yde kan også siges om alle de meget velhavende der sender penge i skattely med bankernes hjælp, de vil gerne have alle de gratis ydelser i DK men yde til gengæld??? Nej.

PH Hansen 16:14 6. SEP
Mit lille Janus Friis tillæg fortæller, at DK netop har brug for firma2 virksomheder, som du ikke bryder dig om. Og hvorfor så det? Fordi Firma2 virksomheder sidder på tung teknologi der som sideeffekt skaber mindre niche virksomheder (som det skete for Skype). Fordi Firma2 har kapital til at uddanne meddarbejdere og løfte DKs arbejderbevægelse fagligt. Fordi Firma2 har en administration og kapacitet, der kan hamle op med fagbevægelsens stadigt strengere krav til overenskomster. Fordi firma2 trækker international arbejdskraft og global erfaring til DK. Fordi firma2 brander Danmark og dansk arbejdskraft i vores globaliserede verden... og jeg kan blive ved! At der sidder en kapitalfond bagved firma2, med det formål at tjene penge... er det i bund og grund anderledes end hvis firmaet er familieejet? Danmark vil stå meget skidt, hvis multinationale selskaber går uden om DK, og derfor er det kun i DKs interesse, at regler/beskatning for virksomheder lempes. Pas på janteloven ikke destruerer din rationelle dømmekraft, som den har gjort for SF, S og enhedslisten!

Hvor kan I dog snakke og snakke. Det kan da ikke undre nogle, at vores nuværende regering ikke tager initiativ til at forhindre udenlandsk og undertrykkende arbejdskraft. Vi har en super-liberal regering, og den vil til enhver tid, forsvare arbejdsgiverne. Jo lavere løn jo bedre. Sådan er det

Jeg ved snart ikke hvad der er værst- arbejde til næsten ingen penge under "liberalisterne" eller at blive taget i r.... af staten under "socialisterne", der stjæler næsten hver en krone, man har tjent. Jeg ser ikke nogen løsning på vores problemstilling her i landet fra NOGEN af fløjene- men een ting er da klar: Løsningen på de problemer, vi har her i landet skal findes i at aktivere lokalsamfundene og give dem total selvbestemmelse. Den centralisering af magten, der foregår nu, støttes af både højre og venstrefløj, derfor har vi behov for at se udover venstre-højre blændværket. Hvem tror på at Lars Løkke eller Helle Thorning kan løse landets problemer? De to er så åbenlyst hykleriske og super egocentrerede i deres Gollum-agtige magtbegær at det skinner langt væk.

@Henrik Jensen

Jeg skrev jo at der ikke var noget galt i "lotteri" gevinster ala Janus skype-firmaer. Blot at du er nødt til at tænke i "integral-regning" da det mængden af virksomheder der tæller for Danmark. Danmark kan jo ikke leve af Janus alene.
Jeg kommer selv fra innovations verdenen, og ja har godt nok ikke scoret størrelsesorden som Janus, men har da været med til at hive Intel til Danmark ved et firmasalg, var startup personen bag det firma der blev solgt i sidste uge til USA, omtalt i børsen, og er medejer af et organisk vækst firma der ad den vej er vokset baseret på ren ingeniør export. Og jo jeg sidder såment også her af og til og taler nye projekter med giga-drengene (dem der solgte giga for 7 milliader osv osv).
Min pointe er "lad nu være med at lade jer forblænde" af Giga og Janus, for udover at de var dygtige skal man være ekstremt ekstremt heldig også for at ramme den gevinst - og det kan du ikke bruge som grundsten i Danmarks innovation - der er kun en vej masser af uddannelse og så hårdt arbejde via mange små danske virksomheder. Og så husk at uddanne disse nye unge innovations-folk, ingeniører osv osv. i følgende grundsætning "Der er ingen grænser for hvor hurtigt en pengemand og en ingeniør kan blive enige om et nyt projekt hvor de arbejder sammen om at finde guldet nede i en dyb dyb kløft. I fælleskab wirer de ingeniøreren ned ad en line, og guldet løftes op til overfladen til pengemanden nede fra dybet af ingeniøren. Når alt guldet er kommet op, skærer sælgeren snoren over - det er jo kostoptimering af profit". Nogenlunde sådan er det at være fase1 startup person hvis man ikke passer ekstremt meget på fase2 penge folkene der lusker rundt og venter på en hurtig score-gevinst. Ja det sidste er fint nok, men man kan jo ligeså godt lære om innovations mekanismerne på uddannelses stederne, for uden fase1 går det ikke - og ja nogle ganske få vinder i lotteriet ala Janus.

AF Kris Hansen 06:46 7. SEP.

Hvad mener du, sulteløn??

Hvormange i Danmark har 3000 kr i lommepenge til sig selv, når alt i et luksushus og mad og alt, alt, alt, er betalt?
Det har værtsfamilien nok ikke engang.

Mange familier har ikke engang i alt 3000 kr til hele familien.

Mærkelig mærkeligt, at nogen har set sig ond på aupair og kæfter usagligt op.

3000 kr er alt for meget.

Det er sjovt at kommentarerne til alt hvad der kommer fra SF efterhånden er reduceret til "når SF kommer til magten får vi 4 milliarder indvandrere fra den 3. verden" osv. På den anden side kan man selvfølgelig heller ikke forvente de store mentale kraftpræstationer af dem der stadig tror på politikerne fra den sorte blok.


Noget helt andet er... er der andre end mig der synes at Claus Hjort er moden til en mentalundersøgelse?

Har måske ikke så meget med bloggen at gøre, men vil lige gi et eksempel fra dagligdagen: En af mine rigtig gode venner bor i Gentofte. Han tjener lidt over 100.000,- om måneden. Konen tjener ca.50.000,- om måneden. De har tilsammen fået ca. 120.000,- i skattelettelser. Han siger: "hvad fanden skal jeg bruge dem til?, - Vi har da rigeligt" Så de tog ud og rejste 3 uger og brændte 150.000,- af. Ikke just noget, der kommer den danske statsborger til gode. Sådan er der jo så meget.....

Også avisbranchen benytter sig af slavearbejdere. mange danske aviser bringes ud af østeuropæiske arbejdere der arbejder under forhold som ingen danskere ville finde sig i. Folk burde boykotte aviserne indtil de kan dokumentere at de og deres underleverandører tilbyder alle deres ansatte anstændige arbejdsvilkår.

Ud af EU på samme vilkår som Norge, Schweiz, Færøerne, Island og Grønland som intet problem har med at afsætte deres varer i EU og heller ikke har noget probem med underbetalt Østeuropæisk arbejdskraft !
Politikerne fortsætter deres manipulation af befolkningen til at tro at EU er godt for os og vores muligheder for at handle og gøre forretninger i EU på trods af at et land som Schweiz alle dage har været et rigere land end Danmark og ikke er med i EU men er herre i eget hus. EU smadrer den danske velfærdstat og det er med støtte fra 80% af de danske politikere som manipulerer befolkningen og skriver under på alle mulige traktater som de ikke kender og har overblik over konsekvenserne af. Der dukker konstant den ene sag op efter den anden hvor politikerne er overrasket over at finde ud af konsekvensen af de traktater de har underskrevet. Når vores politikere ikke fatter eller evner at forstå hvad de skriver under på, bør vi helt sikkert ikke være medlem af EU mere, da vores åbenbart uintelligente politikere føres vores land ned i et sort hul af uigennemskuelige traktater.

Karsten Jachs slutbemærkning viser, hvilken debatkultur, der hersker blandt ubefæstede sjæle her i landet. Alt er tilladt: Muslimsk indvandrerskepsis sygeliggøres med 'islamofobi', orkestreret af den 'sorte' blok', etc. etc. Mangler man argumentation, tillægges modparten de værste motiver, eller man nøjes med at klage over andre debatørers talemåder,
klichér osv.
Selvfølgelig har vi total ytringsfrihed, men vi burde måske indføre en tiltrængt fornyelse: Ytringer bør indeholde det minimum af nuancer og refleksion, man kan forvente af nogenlunde ædruelige mennesker i dette samfund.

AF Chris P. 11:13 7. SEP..

Men hvor meget betaler de i skat?
Givetvis mere end en lavtlønnet.

Hvis de synes, det er så slemt for dem, at ikke betale så så sås så meget i skat og det har været SÅ anstrengende for dem, at "brænde 150 000 kr af" på en ferie, så er der håb forude for dem.

Hjort Frederiksen har åbnet en konto, specielt, hvor folk kan betale frivillige bidrag, hvis de selv synes, at de betaler for lidt i skat.

Det må du endelig fortælle dine venner, så de ikke lider unødigt igen næste år.

@Jenni:
Av min arm, - frivilligt bidrag tilbage til Claus. Og hvad skal de penge så gå til? Nye skattelettelser?
Min vens situation er jo ikke ynkværdig. De betaler deres skat med glæde. Det er mere det surrealistiske i at betale så meget til folk, der i forvejen ikke lider nogen nød og samtidig tro på, at det vil booste den danske økonomi. Det er himmelråbende. De drukner i forvejen i irmaindkøb og fladskærme. Men det er jo altid skønt at rejse.....

af N.K. -Hvad skal der ske med de ungarere og østeuropæere, som ikke kan få job i Danmark? Er det fair at vi ødelægger deres chancer for at købe hus og uddannelse til deres børn for at beskytte en håndfuld danske arbejdere?
-tjek lige ledighedstallene igen!
Sympatisk at du vil redde hele verde, men så send dine egne penge - ikke mine.

Med hensyn til udvisninger, ja, så er det blot et spørgsmål om at vende om og tage næste transport tilbage til DK - "gevinsten" ved åbne grænser!

@ Henrik Jensen - ja sjovt nok bliver janteloven altid nævnt af folk, som ikke synes de får nok anerkendelse
Der er ingen der anfægter ærligt tjente penge - kun penge, der er kommet uærligt, penge der er "tjent" på bekostning af andre og penge der er skabt på baggrund af dårlig moral og egoistisk begærlighed.
Hvis alle betalte det de skulle, havde DK ingen økonomiske problemer. Selv DU kan ende på plejehjem en dag, og så er jeg sikker på du gerne vil plejes på kvalifiseret vis - og tro mig - HER hjælper din formue ingenting - DIN ble ligner alle andres :).Så spørg dig selv igen -hvilket samfund vil du gerne leve i?

@ Chris P. - så sandt, så sandt - så enkelt :(.

@ Karsten Jachs -Claus Hjort er udenfor pædagogisk rækkevide - over vejer sikret institution :).
Din Gentofte afspejler jo blot et virkelighedsbillede på sørgeligste vis - og alligevel tror Løkke at de mest velhavende vil øge deres forbrug -af hvad, kunne man spørge?

@ Peter Jensen -Hvor har du ret -vi skal ud af det opblæste og manipulerende EU cirkus. Hvorfor skulle man ikke kunne samarbejde landene imellem uden dette tåbelige ægteskab -og lad os så få lukket de grænser, så vi kan holde styr på hvem, der bor her, og få styr på de problemer vi allerede har.

Søvndal

Enig - der skal gøres noget!

Er det ikke mageløst, at denne her afdankede folkeskolelærer stadigvæk lever i 1970'ernes Danmark, hvor han offentligt plæderer for et regime, hvor fagbevægelsen (Danmarks reele regering i dette årti/70'erne) skal have indflydelse på beslutningsprocesserne i vores parlament.

Selvfølgelig skal dette være en 'joint venture' - den kommunistisk ledede regering skal selvfølgelig via yderligere skatteudskrivning sørge for at finansiere fagbevægelsens regeringstiltag.

Man bliver jo helt forstemt og drømmer tilbage til 'afgrunden' - hvor lille tykke Anker - dette joviale menneske som selv overklassen syntes var cute - regerede.

Man kan ikke på en gang være tilhænger af et globaliseret samfund - og i SF's tilfælde af EU - og så samtidigt modsætte sig globaliseringens dynamik og betingelser.

Hvis - i mange tilfælde stadigvæk - tvangsudskrevne medlemmer af de såkaldtre fagforeninger ønsker at modkæmpe social dumping - så bliver det for disse foreningers egen regning - ikke skatteydernes.

SF og deres folkeskolelæreruddannede formand skulle måske ændre deres fokus og lytte lidt til LO's formand, der jo ganske fornuftigt har konstateret/forslået, at den Danske aftalemodel er under stadig de facto afvikling, og en del af løsningen på social dumping er en lovbestemt mindsteløn.

Jeg erkender at det er en dårlig løsning - jeg så helst at markedsmekanismen fik lov til at fungere.

Det er ikke slaveri at arbejde for 30 kroner i timen. Slaveri er det som statsmagten laver når den med tvangsinddrevne skatter udplyndrer de borgere der producerer. Kildeskat - DET er slaveri.

Bravo Willy - det kan jeg lide at høre.
Nu forventer jeg at loven bliver lavet om, således at man som arbejdsløs ikke bliver tvunget ud i job.
F.eks. bliver mange aktiveret i en daginstitution.
Selv har jeg prøvet at blive "fyret" med begrundelsen at der var ingen grund til at betale mig, da man kan få en gratis fra kommunen.
Jeg blev så tvunget ud i et job - eller rettere aktivering til under 65 kr. pr. time og firmaet fakturerede 600 kr. pr. time jeg arbejde - ligesom de sparede en ansættelse.
Godt du vil stoppe det.
Når det er stoppet må du stoppe dem fra udlandet - men ikke før, først eget bord dernæst de andres.
Husk på at dem fra udlandet er meget fattige og derfor godt kan bruge den hjælpende hånd det er at få et midlertidigt job til en kanon betaling.

Helt sikkert, Villy.

Din forståelse af hvad der er ret og rimeligt fejler ikke det mindste.

Vi skal ikke have konkurrerende lønarbejdere til udefra der kan presse prisen på vores arbejdskraft ned.

Og dog, vi kan alle gå ned på det HALVE i løn, såfremt virksomhederne betaler det DOBBELTE i skat til staten. Det skal så finansiere et velfærdssamfund der er DOBBELT så godt som det vi er blevet berøvet i de sidste ti år.

Jeg er mere bekymret for alle de borgerlige papnisser der er med til at sænke Danmarks niveau på verdensmarkedet i jagten på hurtig og nem profit.

Villy, du er dummere end loven tillader. Du manipulerer med folk og fakta og er lystløgner. Du prøver at ligge dit ansigt i troværdige folder, men du er så let at gennemskue. Du er inkompetent som politiker. Jeg fatter ikke, at der er så mange, der stemmer SF, men de må være ligeså virkelighedsfjerne som dig.Du sviner Danmark til,og gør det til et u-land efter regeringens "masakre" på velfærdet, som du siger. At du vil være det bekendt. Vi mangler ikke noget i DK og det ved du godt. Du gør hetz på vores dejlige land. Privat sidder du selv på den grønne gren med stor løn. Samtidig skriger du op om uligheder. Ja, hvad gør man ikke få at score stemmer i dobbeltmoralens løgn.Ud af politik med dig, og det kan ikke gå hurtigt nok. I øvrigt støtter du Helle i en af hendes løgne. Hun påstod, at hun ikke kender dobbeltbeskatningsloven mellem DK og Schweiz, selv om hun selv i 2009 stemte ja til det. Hvem stemte mere ja til den? Har du glemt det Villy? Det gjorde du nemlig selv !!! Håber sandelig ikke det lykkes dig at gøre DK's befolkning til slaver for dit magtbegær og bevidste løgne. Føj!

Frederikke Nielsen, hvad er det for noget sludder du skriver:
"I øvrigt støtter du Helle i en af hendes løgne. Hun påstod, at hun ikke kender dobbeltbeskatningsloven mellem DK og Schweiz, selv om hun selv i 2009 stemte ja til det. Hvem stemte mere ja til den? "

Sikke da noget forbandet sludder.

Efter SFs "formandskab og værtinderolle" til islammiddagen i Folketinget kan ingen ordentlige mennesker stemme på SF. Det var i den grad malplaceret i demokratiets højborg. Islam er antidemokratisk.

Det har intet med slavehandel at gøre! Ingen tvinger dem herop, og de er glade for lønnen og vilkårene.

@Kenneth Jakobsen

Jeg tror ikke SF's og fagforeningernes hovedproblem er forholdene for de udenlandske, men over hvilke job de dermed flytter fra den danske arbejds-styrke.
Men her er fagforeningernes problem at de også er nødt til at tilpasse sig globaliseringen EUs frie-markede osv. og der er ingen nem løsning på blot at videreføre gammel dansk fagforenings-politik, da det blot bliver en mere og mere hullet si, når du kan få "varen" lige uden for landet meget billigere.
Fagforeningernes udfordringer fremover er at de på den ene side er nødt til at søge i EU-normaliserigen, og modsat at Danmark er meget rigere (og dyrere at leve i) end mange andre EU lande og især øst-landene.
Det kommer fagforeningerne til at tænke meget meget længe over hvordan de vil løse. Og det bedste folketinget kan gøre her, er at sørge for at Danmark bliver ekstremt veluddannet fremover til at håbe på at det er nok til at løfte sig op på opgaver de øvrige ikke kan tage. Men det betyder også at "maler mester olsen" osv. godt kan begynde at indse at det fremover bliver mere og mere slut med at kræve kr. 650,- i timen for at gå ud i de private hjem.

PH Hansen 09:40 7. SEP
Hvis vi nu glemmer, at Janus Friis solgte Skype, for det er irrelevant for min argumentation. Det jeg prøvede at sige er, at rigtig mange Firma1 virksomheder, udspringer som niche virksomheder fra Firma2 virksomheder, og skaber efterfølgende arbejdspladser i Danmark.

Og til dem du kalder Firma2 folk... hele pointen med at starte virksomhed, investere i en virksomhed eller købe aktier i en virksomhed er en tro på, at denne virksomhed har potentiale for vækst. Firma2 folk lever af at øjne dette potentiale. Selvfølgelig findes smarte firma2 folk, klar til at lukrere på innovative menneskers hårde arbejde, men hey... læs papiret grundigt igennem før du skriver under!!

Og så et tillægsspørgsmål... hvad er egentlig motivationen for innovative folk at starte virksomheder, hvis de alligevel holdes nede af bedrevidende venstresocialister der ser private virksomheder som den store samfundsfjende? Kan du ærligt sige, at SFs politik ikke langsomt men sikkert nedbryder den private sektor, for at skaffe flere hænder i det offentlige?

@I. Nielsen 16:30 7. SEP
Tanken om at være afhængig af det offentlige system er det mest skræmmende jeg kan tænke mig... men du har ret... uheldet kan ramme os alle. Derfor arbejder jeg på, at gøre mig selv økonomisk uafhængig af arbejde og offentlige tilskud, så hurtigt som det kan lade sig gøre med det skattetryk vi har herhjemme. Og dertil vil jeg lægge en fornuftig sygeforsikring, som ikke vil koste det offentlige noget som helst, skulle jeg blive alvorligt syg.

hvad med fodboldspillere?

Kære Villy... Jeg har tidligere udfordret de venstresocialistiske forfattere på denne blog, til at påpeje over for mig et (bare eet eneste) SF forslag, som gavner dansk økonomi. Jeg har ikke fået et eneste svar endnu. I øvrigt må jeg kondolere at jeres finanslovsudspil for gud ved hvilken gang er blevet skudt i sænk (loft over pensionsindbetalinger skæpper desværre ikke med 6 mia i kassen). Så I må tilbage i tænkeboksen... eller i det mindste påbegynde hvad der minder om en tankestrøm.

Luk østaftalen som er det værste møg siden indtrædelse i den støste fadæse- EU. EU er det store problem med ktav om østaftaler, ja romaer, konvergensregler og fanden og hans pumpe stok. EU skal tages op til overvejelse og en ny afstemning. Skab arbejdspladser i østlandende så de kan blive hjemme. Luk grænserne, stop schengen aftalen det er hvad du skulle gøre Willy Søvndal det er havd Danmark har brug for

Henrik Jensen 12:38 8. SEP
Henrik for mig lyder det som om du du går går ind for et system, hvor enhver er sin egen lykkes smed. Ansvar er kun noget man har for sig selv men ikke for andre. Dette er bare ikke noget samfund, du her taler om og hverken i DK eller udlandet vil du finde ret mange med samme mening. Kun en lille marginalgruppe. Dette uanset man måtte være borgerlig eller venstreorienteret. Ang. SF forslag som gavner dansk økonomi får du måske ikke nogen svar fra andre desangående (har ikke læst alle)måske fordi ingen kan tage det du siger seriøst. Rent faktisk kan selv regringen finde stor lighed mellem deres egne forslag og oppositionens forslag. De slås jo rent faktisk indbyrdes på flere områder om hvem, der først fik ideen til det ene eller andet forslag. Så prøv lige at vær lidt seriøs.

@Henrik Jensen

Hvor har du fra at oppositionen er modstander af private virksomheder. Hoved forskelen mellem
oppositionen og højrefløjen ligger hvis du skal
sige det kort jo blot i forskelle i "fordelings politiken mellem rig og fattig", alt andet er propaganda støj fra spindoktorer.

En sjov betragtning her fra innovations verdenen er
"penge-venture siger du kan da nok forstå at når vi investerer penge i din og 19 andre virksomheder, så er vi nødt til at dække os ind med at de 19 andre går ned så du må være med til at betale for dette med din succes". Men når staten siger "vi investerer kr. 100.000 i hver eneste dansker fra de fødes til de står færdig uddannet for at opnå at så mange bliver veluddannet til at yde så meget som muligt tilbage - så kan du nok forstå at hvis du får succes må du betale progresiv top-skat da vi/staten jo ikke kan vide hvem der bliver en succes".
Der er jo ingen forskel i de 2 betragtninger, bortset fra at staten altid lader lidt dryppe på dig, mens venture prøver at bøffe dig hvis de kan.
Derudover husk nu at jeg mener der er meget stor forskel på janus case, og så Dyrmose casen. Janus var jo phase1 i sit firma, det var Dyrmose bestemt ikke.

L. L. 08:24 8. SEP
"Islam er antidemokratisk"

Er kristendom demokratisk? Demokrati er som bekendt en styreform , som bygger på bl.a nogle menneskerettigheder besluttet af et folkestyre. Kristendom eller islam bygger på, hvad Gud har fundet skal gælde for os mennesker og som Gud anbefaler os at følge. Altså religion har intet med demokrati at gøre.

Der er tilsyneladende en del, der ikke rigtig har forstået Villy´s indlæg om problemerne ved at have østeuropæiske arbejdsgivere og -tagere her i landet. Må jeg anbefale Peter Mogensens analyse "Skal den danske model gå den norske vej?"

"Østeuropæiske arbejdere giver for tiden anledning til debat om reguleringen af løn på det danske arbejdsmarked. LO-formand Harald Børsting vil ikke afvise, at det i fremtiden kan blive nødvendigt med lovgivning på overenskomstområdet. Debatten er ophedet, da »lovgivning« og »arbejdsmarked« ikke er to populære ord anvendt i samme sætning, hverken blandt fagfolk eller politikere. Beskæftigelsesminister Inger Støjberg "› Læs mere

19. aug 08:45 Skrevet af Peter Mogensen
45 kommentarer
Jeg har selv kommenteret Mogensens indlæg og som mange vil bemærke er det noget utraditionelt, at han kun fik 45 kommentarer mod normalt flere hundrede. Flere nævner at de ikke kommenterer fordi emnet er for komplekst og man savner noget viden på området. Dog har Mogensen linket til en nærmere udredning for dem der måtte have lyst. Selv finder jeg emnet interessant at diskutere, men kan konkludere, at også her finder de fleste det sjovere at komme med mere eller mindre ligegyldige kommentarer, som intet har med emnet at gøre. Hellere lidt verbale slagsmål end seriøse indlæg. Det må undre.

@Bent Høhling. Spørgsmålet er, om islam er mest politik eller mest religion. Og politikken er imod demokrati, menneskerettigheder, kvindens frihed, ligestilling mellem mand og kvinde osv osv.

Har SF noget til fælles med det?

Jenny Christensen:

Hvis du kalder det om dobbeltbeskatningsaftalen, hvor Villy og Helle stemte ja til den, som løgn, vil jeg da gerne skrive et link fra folketinget, så du ser det sort på hvidt.

PH Hansen 15:30 8. SEP
Ja hej igen PH Hansen
Jamen så har jeg da endnu en udfordring til dig. Kan du komme med eet eneste udsagn fra en hvilkårlig SF (for ikke at forveksle med den samlede opposition) politiker, som forholder sig positivt overfor at lempe den private sektor mht administrative burder, regulativer eller skattetryk? Nej vel... tværtimod.

Jeg er stor tilhænger af at betale tilbage til staten. Men jeg tillader mig at stille mig kritisk over for, at det skal koste 100.000 at have en elev i folkeskolen pr år. Og det bliver kun dyrere når eleverne kommer på gymnsiet eller på universitetet. Jeg forholder mig kritisk overfor, at de stor sygehuse overskrider deres budgetter hvert eneste år. Jeg forholder mig kritisk til, at kommunerne ansætter flere uduelige ledere, i en tid hvor de bør tænke anderledes. Og JA, jeg mener det administrative DK kan køres mere effektivt. Og NEJ, jeg mener ikke flere penge til det offentlige vil gavne noget som helst. Det vil tværtimod fastholde den offentlige sektor i det sløseri de pt har gang i. Og NEJ, jeg kan intet fornuftig se i, at nogle mennesker skal motiveres til at arbejde mere, når de betaler 70% af sidst tjente krone tilbage. Tværtimod opfordrer det folk til at spekulere i, hvor meget det overhovedet kan betale sig at arbejde.

Bent Høhling* 15:21 8. SEP
Hej Bent. Hvis du nærlæste mit skriveri... var det udelukkende myntet på mig selv og mit forhold til det offentlige. Folk der ikke kan klare sig selv skal naturligvis hjælpes... det mener vi borgerlige også. Jeg siger bare, at jeg håber jeg aldrig når dertil, at skulle være afhængig af det offentliges hjælp.

Villy Søvndal er langt ude, også længere ude end normalt...

For det første: I EU har vi noget, der hedder arbejdskraftens fri bevægelighed.

For det andet: Vores østeuropæiske venner rejser AF EGEN VILJE til vores lande for at udføre et stykke arbejde. Så at stemple dem som slaver er komplet åndsvagt og nærmest nedværdigende for østeuropæserne. Villy Søvndal legitimerer i dén grad, at der fra dansk side bliver set skævt til østeuropæere - ren og skær diskrimination fra SF-bossens side.

For det tredje: Villy Søvndal er vist kun ude på stemmefiskeri hos de danske faglærte/ufaglærte. Villy Søvndal afslører sig selv som en lille knægt, sendt i byen af de store tvangsfagforeninger.

Villy - tag lige og vågn op til virkeligheden. Vi lever i en globaliseret verden, deal with it!

@Henrik Jensen

Nu er jeg ikke SF'er så det må du lade dem svare om.
Men med hensyn til hvad det koster i folkeskolen. Betal dine 39 kroner og download så hele databasen over skole-evalueringer for samtlige skoler (mere en 1000). SOm du vil ser der bruger de cirka 100.000,- per elev per år. Ja Gladsaxe er 17% højere osv osv.
Almindelige elever er ikke helt oppe på 100.000,- men med special elever osv er deres average der "det er jo det der står". Ja ja det er ikke kun til bøgerne og deres deres lejrskole, lærerne skal jo også have løn osv osv osv. Så jo det koster faktisk i omegnen af kr. 100.000 per elev per år. Så kan du sige gymnasie, er da ikke helt der oppe nej nej men jo +250.000 for 3 år. og hvad med de videregående uddannelser, skal vi starte med SU'en for udeboende som de fleste jo er når de starter der ....
Så jo i runde tal koster det sku 2.6 millioner kroner at levere en vidergående uddannelse fra 0 år til 26 år, da der jo også er børnepenge m.m.

@Henrik Jensen

Glemte at skrive at det er på Berlingske er hvor skole evalueringerne er (folkeskoler).
Her er hvad Høje Gladsaxe skole har oplyst for 2007: 113.732 kr per elev.
Her er hvad Høje Gladsaxe skole har oplyst for 2009: 109.047 kr per elev.

Så jo det er hamrende dyrt (men livsvigtigt) at uddanne de unge mens deres hjerne-celler stadig er 100 gange hurtigere til at lære end når de grå hår kommer :-).

Forresten, kære virkelighedsfjerne Villy Søvndal:

Tilsyneladende vil kun ganske få danskere arbejde i landbruget. Så landbruget bliver NØDT til at få den arbejdskraft, som nu engang er til rådighed, dvs. primært østeuropæiske arbejdere. Jeg synes samtidig, at du undervurderer østeuropæere og deres viden og sprog. Du får det til at lyde som om, at medmindre man er pæredansk og kan forstå, tale og skrive perfekt dansk, ja så skal man ikke nærme sig det danske arbejdsmarked. DÈT er da godt nok en diskriminerende holdning overfor udlændinge, føj!

Vi ved jo alle sammen, Villy, at det eneste du er ude på, det er at stemmefiske hos de danske faglærte/ufaglærte/fagforeningerne. Så til lejligheden opfinder du en masse dårlige undskyldninger til, at det danske arbejdsmarked kun skal være for danskere.

Dét er så lavt og nationalt snæversynet, så man må tage sig til hovedet og grine eller græde...

@Henrik Jensen

Lad os starte med dit udsagn uduelige ledere. Nu mener jeg jo nok at der er ret mange ild-sjæle der er skole-lærer og ledere der og har det som deres livsprojekt at være i skole-regi og brænder for det, og jeg kender da en del.
Og hvis jeg endelig skulle gå ind i dialogen at du vil have bedre folk der, øh hvordan råber jeg dem lige op når man selv i det private får langt over millionen og de vel får kr. -30.000 om måneden der. Folk i det private top 5% skal jo også lige sætte tingene lidt i perspektiv i forhold til hvilke lønninger man er villige til betale lærerne når de nu er så flinke at undervise det Danmark er så hamrende afhængig af fremover.

PH Hansen 18:44 8. SEP - PH Hansen 18:44 8. SEP
Hej igen
Ja man skal forklare sig præcist i dette forum. Når jeg siger, at jeg forholder mig kritisk mht de 100.000 kr pr elev pr år, er det ikke fordi jeg ikke tror dig, men at jeg mener det kan gøre billigere og bedre. Og når jeg skriver uduelige leder bliver ansat, tænker jeg mest på, at det er de tunge administrative processer i det offentlige der burde omlægges, og dermed (forhåbentlig) gøre en masse dyre ledere og mellemledere overflødige. Faglærte lærere bør vi efter min mening have flere af, ledere og mellemledere skal skæres ned til et minimum.

AF Frederikke nielsen 17:37 8. SEP.
Det, er det første jeg hører om, at Folketingsmedlemmer stemmer om DBO-er. Og de fleste DBOer stammer fra 70-erne. De er jo baseret på OECDS modelkonvention. Så det må du da gerne dokumentere, at Helle T og "Villy" har stemt om - endsige stemt ja til: til hvad?

AF Bent Rothenberg 12:45 8. SEP.

Hvad med fodboldspillere?

Fodboldspillere - også de danske - er på "forskerordningen". Dvs en 25 % skat, - efter fradragene.

Gert Madsen -- fokusér - Willy taler om ordnede arb. forhold og ordentlige lønninger. Han taler imod udnyttelse. Han taler imod undergravning af arbejdsmarkedet. Han taler imod løntrykkeri.

Og bare så du kan sove roligt --alle politikere tænker i stemmer når de udtaler sig. Hvis man er heldig, stemmer det oven ikøbet overens med deres politiske ståsted.

Henrik Jensen - mange af de -ganske rigtig - tunge processer i komunerne skyldes, ofte håbløse udstukne regler fra Borgen. Det tiltrækker åbentbart ikke de "rigtige" ledere/ mellemledere.
Jeg kunne også godt ønske mig mere kvalitet i sagsbehandlingerne på kommunen. Blot skal man være klarøjet nok til at se/ indrømme, at det åbenbart ikke er specielt attraktivt at være leder i det politiske system - de er i klemme mellempolitikere, borgerne,forvaltninger, personale, kommunale institutioner osv. - ville du selv have jobbet?

Villy ved du overhoved hvad slaveri er?
Slaveri vil sige, at man ikke ejer sin egen krop og ikke selv må træffe valg. Og hvis dette er tilfældet er der et kæmpe problem, men det tvivler jeg på.
Jeg er sikker på de har gjort det af rene frivilje og det er helt i orden. Mindsteløn er noget lort og jeg deler ikke dine anskuelse af det er for dårligt.

@Gert Madsen

Du har helt klart ikke forstået Villy´s indlæg om problemerne ved at have østeuropæiske arbejdsgivere og -tagere her i landet. Må jeg igen anbefale Peter Mogensens analyse "Skal den danske model gå den norske vej?"

"Østeuropæiske arbejdere giver for tiden anledning til debat om reguleringen af løn på det danske arbejdsmarked. LO-formand Harald Børsting vil ikke afvise, at det i fremtiden kan blive nødvendigt med lovgivning på overenskomstområdet. Debatten er ophedet, da »lovgivning« og »arbejdsmarked« ikke er to populære ord anvendt i samme sætning, hverken blandt fagfolk eller politikere. Beskæftigelsesminister Inger Støjberg "› Læs mere

19. aug 08:45 Skrevet af Peter Mogensen
45 kommentarer

Jeg har selv kommenteret Mogensens indlæg og som mange vil bemærke er det noget utraditionelt, at han kun fik 45 kommentarer mod normalt flere hundrede. Flere nævner at de ikke kommenterer fordi emnet er for komplekst, og man savner noget viden på området. Dog har Mogensen linket til en nærmere udredning for dem, der måtte have lyst. Selv finder jeg emnet interessant at diskutere, men kan konkludere, at også her finder de fleste det sjovere at komme med mere eller mindre ligegyldige kommentarer, som intet har med emnet at gøre. Hellere lidt verbale slagsmål end seriøse indlæg. Det må undre.

@ L. L. 17:07 8. SEPKlag
"Spørgsmålet er, om islam er mest politik eller mest religion. Og politikken er imod demokrati, menneskerettigheder, kvindens frihed, ligestilling mellem mand og kvinde osv osv.

Har SF noget til fælles med det?"

Islam eller kristendom er selvfølgelig ikker politik men som sagt religion. At mennesker - forskellige grupperinger har vidt forskellige syn og fortolkninger af såvel islam som kristendom er en anden sag. Religiøs fanatisme ses indenfor flere forskellige retninger af religioner og endnu mere sekter. Det bruges ganske rigtig også politisk og kan være i strid med både menneskerettigheder m.m. Vigigt bare at slå fast, at dette ikke er specielt for islam.

For så vidt SF´s initiativ i forbindelse med middagen på Christiansborg i anledning af den islamiske fastes afslutning, har jeg forstået det, som når vi eks. inviterer til julefrokost. Her ville man forsøge at skabe bro mellem mennesker. Budskabet var såmænd da positivt idet man gerne ville dele et fredsbudskab med alle og ikke kun indenfor egne rammer. Er sikker på middagen ikke er blvet opfattet som en god ide af extreme kræfter indenfor islam, som jo kun vil en konfrontation.

NB Har godt nok ikke noget at gøre med det aktuelle emne Villy kommer ind på i sit indlæg.

Jeg gentager gerne (mere eller mindre) hvad jeg tidligere skrev:
-------------------------------------------
Villy Søvndal er langt ude, også længere ude end normalt...

For det første: I EU har vi noget, der hedder arbejdskraftens fri bevægelighed. Det er en RETTIGHED, som EU-borgere har og selvsagt skal have lov til at benytte sig af.

For det andet: Vores østeuropæiske venner rejser AF EGEN VILJE til vores lande for at udføre et stykke arbejde. Så at stemple dem som slaver er komplet åndsvagt og nærmest nedværdigende for østeuropæerne. Villy Søvndal legitimerer dermed i dén grad, at der fra dansk side bliver set skævt til østeuropæere - ren og skær diskrimination fra SF-bossens side!

For det tredje: Villy Søvndal er vist kun ude på stemmefiskeri hos de danske faglærte/ufaglærte. Villy Søvndal afslører sig selv som en lille knægt, sendt i byen af de store tvangs-fagforeninger. Som en anden trædukke, styret af fagforeningsbosserne, plaprer Villy om "slaveri", uagtet at en østeuropæers løn i Danmark er LANGT LANGT højere end den, han/hun ville få i sit respektive hjemland.

Jeg går til ENHVER tid ind for, at en dansk arbejdsgiver skal behandle sin østeuropæiske arbejdstager med respekt og iøvrigt opfylde sit arbejdsgiveransvar (sikkerhed, instruktion mv.).

Men det er selvfølgelig IKKE lig "slaveri", at en østeuropæisk arbejder ikke får samme løn som sin danske arbejdskollega... (her skal det erindres, at østeuropæerne hjemme igen møder langt lavere udgifter til mad/bolig - DK er vel et af EU's dyreste lande). Villy taler udelukkende om "slaveri", fordi han på nationalistisk vis ønsker at udelukke fremmed arbejdskraft i Danmark... Ren og skær socialistisk diskrimination !

Villy - tag lige og vågn op til virkeligheden. Vi lever i en globaliseret verden og vi ER med i EU, deal with it!

Villy plejer her sine interesser hos 3F. 3F er kendt fra Jylland, hvor de ulovligt nedtager stilladser hos firmaer, som ikke har overenskomst med fagforeningen. Det sidestiller 3F med en gangsterorganisation. En dansk politiker burde holde sig for god til at modtage økonomisk tilskud fra en sådan organisation. Det siger lidt om SF og Villy Søvndal at han gerne modtager deres penge. Føj for den lede.

Et af landets store problemer er den høje arbejdsløshed for mennesker med lav eller ingen uddannelse, her også håndværkere. Håndens håndværkere er typisk dem, som går ud af skolesystemet hurtigst muligt og så i lære, som et eller andet. De gider ikke eller deres forældre/forælder kan ikke motivere dem til at fortsætte skolen. Derfor dropper de ud.

Håndværkere er der nok af på globalt plan. Danske håndværkere kan ikke noget, som ungarske håndværkere, til kr. 60 i timen, ikke kan lige så godt. Hvis danske håndværkere vil have arbejde i fremtiden, så skal deres lønninger ned. Det vil 3F og LO ikke og derfor stiger medlemmernes arbejdsløshed. Virksomhederne flytter håndværket til udlandet og den private del af befolkningen har ikke råd til de danske håndværkerlønninger. Villy Søvndal tror, at han kan få alle verdens håndværkerlønninger op på DK niveau. Jeg tvivler. Han vil også have at danskerne ikke må betale andet end de danske håndværkerpriser, jamen, dem har vi ikke råd til. Vi har kun råd til de udenlandske og helst sort. En dansk håndværker koster ofte over kr. 500 + moms i timen. Én håndværkertime skal dermed betales med tjente kr. 1400. Personligt kan jeg ikke spare op til mere end 2 timers håndværk hver måned, derfor laver jeg det selv, selvom jeg er 10 timer om 1 times arbejde. Vi køber billige kinesiske varer lavet af billige kinesiske håndværkere. Skal håndværk tilbage til DK, så må lønningerne ned. Valget er mindre på lønkontoen eller intet arbejde.

@Henrik Jensen

Vi kan ikke være uenige om at Danmark skal satse mere på fagligheden. Men det kræver jo som jeg tidligere indirekte beskrev at man ikke opildner til det modsatte (fase1 kontra fase2 folkene i samme firma). Feks det er vel ikke meget forkert sagt at Lars Løkke Rasmussen har fuldstændig ret "vi har selv været med til at skabe det monster af spindoktorer og kommunikations folks adm lag der fjerner faglighedens fokus".
Tænk at vi idagens Danmark er nået til at "Peter Mogensen er det abselut højeste opnåelige i Danmark".
Selvfølgelig sagt i sjov, men luk op for TV2, medier osv. og se den mængde af spin mig her og der fokus hvor pengene fosser ud af statskassen. Men det er jo klart hvis vi har et folketing der gør det til det højest opnåelige at være "administrativ støjsender", så søger folk selvfølgelig der over.
Feks hvad ville det betyde hvis vi i morgen skar 50% af journalist højskolerne væk og førte pengene over til folkeskolerne. Tja "kun Peter Mogensen og Kristiansen" hver anden uge på TV2 istedet for hver uge, og kun halvdelen af Lene Espersen, Thorning spin-historier og så ?

PH Hansen 05:30 9. SEP
Hvordan vil du helt konkret praktisere at ingeniører (fra firma1) ikke blander sig med forretningsmænd (firma2)? Det virker utopisk, og i min optik ej heller ganvligt. Ikke alle forretningsmænd er luskede. Og ikke alle ingeniører er innovative for den sags skyld.

Mht spindoktorer... ærlig talt, så er jeg ligeglad hvem der udformer et partis drejebog eller partiprogram. Det er stadig politikerne der hænges op på det politiske resultat, og så længe de holder sig til deres partilinie, er resten af de politiske udmeldinger i bund og grund kun støj, som fornuftige mennesker bør se bort fra. At 30% af Danmarks befolkning så ikke bruger tid på at sætte sig ind i de gængse pariers programmer, er for mig skræmmende.

Problemet her er, at SF pt har bevæget sig milevidt fra deres oprindelige partilinie mht EU (fra et Euro "nej" til et euro "ja"), finansloven (for første gang stemte SF "ja" til store dele, de egentlig ikke var enige i) og indvandrepolitiken (et "måske" til 24 års reglen, men ellers en fortsat "stram" indvandringspolitik), for at udstille sig selv som et "ansvarligt parti", hvilket de ikke er og aldrig vil blive. Pt har SF ikke en egentlig partilinie, og Villy bedrager ignorante danskere (og egentliug også sig selv). Men når egentlige reelle politiske spørgsmål dukker op (og her tænker jeg ikke på emner a la Burka diskussionen), skinder SFs samfundsdestruktive dagsorden igennem. Villy er pt den farligste mand i dansk politik.

Du har ikke svaret mig på, om SF er kommet med forslag som gavner den private sektor?

@Henrik Jensen

SOm jeg skrev husk nu jeg ikke er SF'er så det er ikke min opgave at fortælle hvad de mener. SÅ det svarer jeg ikke på ligesom du heller ikke får Lars Løkke til at fortælle hvad pointerne er i SF's parti-program.

Mht til firma1 og firma2. Vi kan hurtige blive enige om at kombinationen af den tekniske-faglighed fra skal vi sige udviklings-ingeniøren og så penge-forretningsmanden er vigtig. Ude det ene går det ikke , og uden det andet går det ikke. Problemet er at hvis sidst nævnte optimerer så meget at der ikke bliver noget til første del - så er det jo klart du ikke får nogen af de kvikke unge til at tage det teknisk faglige jobs. Og det er måske her der mangler lidt i vækst debat: "vi kan jo ikke alle sammen leve af at optimere over i at være penge-sælgeren for så bliver der ikke noget at sælge":

Jeg har selv en 18 årig kvik ren 12-tals søn der er med i statens ATU (akademi for talent fulde unge) , har været på et års highs-school og som vi ansatte i vores top 1% teknisk tunge ingeniør firma. Han og en anden lignende var fabel agtige hurtige til at lære at lave det meget tunge ingeniører kan. Men da han havde gjort det i et halvt år, sagde han slut "jeg gider ikke arbejde som jer til langt ud på natten, når jeg bare kan blive sælger og gå ude på golfbanen og score". Så blev han istedet fritisk sælger for en af de store firmaer og er også temlig god til det og på vej gennem CBS business som er det helt store prestige uddannelse for de unge.
Det er jo fint nok at nogen vil den vej også da der er brug for den del også, men du får det problem at hvis først alle de unge lærer at det ikke kan betale sig at udføre fagligt udviklings-arbejde så får Danmark jo ikke ret meget at leve af fremover, og så er der ikke noget at sælge for sælgerne ude på golfbanerne.

Ja sån skal den skæres..Lønningerne er da også alt for høje for ufaglærte i danmark..Og efter automatiseringen har vi sådan set næsten ikke brug for ufaglærte, slet ikke med Ungarere til 60 i timen.
Næ væk med alt den blødsødenhed overfor mindrebemidlede mennesker. Fjern kontanthjælp og lav plejestillinger til 50 i timen, så er der også bedre råd til de ældre der jo bliver så mange af..Og folk der tager en uddannelse som gør de bliver nødt til at arbejde til langet ud på natten''virkeligt smart og lige til et 12tal'' skal da selvfølgeligt belønnes mangfoldigt, maden smager også bedre når man ved andre ingen får!Og når nu folk ligger og sulter i gaderne, så skal de nok tage sig sammen, ellers så slipper vi da af med noget af ældrebyrden. Næ mere overvågning, flere love mod minioriteter, strengere straffe samt større forhånelse af anderledes tænkende..Jeg mener selv om vi producerer mere pr mand nu end nogensinde, så lad os ofre det på konkurrencens alter og producere flere mobiltelefoner mm. Hvorfor gøre det let når man kan gøre det svært..

PH Hansen 08:46 9. SEP
Noteret... du er ikke SFer, men I deler grundholdninger, hvilket for mig er lige så afgørende.

Nu bliver det lidt personligt, men hvad... jeg er selv en ni-tals (efter gammel skala) student og en ni-tals civilingeniør fra DTU... eller middelmådig i umiddelbar faglig dygtighed. Det har ikke forhindret mig i, at have succes som selvstændig software konsulent, en succes drevet af interesse for mit fag, og hårdt arbejde. At din søn vælger at bruge sine faglige kompetencer som sælger (et fag med en synlig og hurtig fortjeneste efter kompetence), afspejler mere verdensbilledet for en ung mand, der endnu ikke er åndeligt færdigudviklet. Han vil en dag erfare, at lønnen ikke bærer arbejdsglæden i sig selv. Omvendt får "rigtige" sælgere et kick af at lukke ordrer, så måske den følelse vil glæde ham i årerne fremover (og lad os da håbe det). Samme følelse får jeg, når jeg sætter den sidste tuborg klamme i min C# kode, og færdiggør en opgave. Og sådan er vi heldigvis forskellige, så jeg ser ingen farer for, at der pludselig opstår en kollektiv bevægelse (i bedste malkeko stil) over mod ren business, på bekostning af værdiskabelse.

@Henrik Jensen
Mht partier, ja så mener de jo alle stort set det samme bortset fra fordelings politiken.

Men talte lige med venture og de er helt i ånd med dig og de siger "hvis du har den rigtige sælger er det helt lige gyldig hvad ingeniørerne kan, se bare på sverige de buldrer frem i konkurrence evne nu hvor danmark er ved at falde ud af top 10 iflg jyllands posten. og venture henviser så til sveriges største skibs succes nogensinde, eget museum, masser af betalende besøgende hver dag - vasa-skibet - og ingeniøren græder det kunne jo ikke sejle det jeg har lavet, og venture siger luk øjnene op det er den største salgs-succes du nogensinde har lavet".
Det viser meget godt hvad firma1 fasen kommer igennem og ret svær at forudse, hvor venture siger du må betale for alt hvis du gætter forkert.

citat: "Fagbevægelsen skal kunne søge tilskud fra en pulje til arbejdet for at sikre østarbejderne danske løn- og arbejdsvilkår.." citat slut.

Sikke da noget vås.
Private danske klubber skal da ikke blande sig i den frie aftaleret mellem arbejdsgiver og -tager.
Det ville da være dybt ulovligt.
Husk lige at karteldannelse - aftale om faste priser -er strafbart.

Arbejdsgiver og arbejdtager har ret til og krav på, at aftale den aflønning, de 2 SELV aftaler.

PH Hansen 12:14 9. SEP
Kun ganske få private virksomheder kan leve af at sælge luftkasteller. Består et firma kun af dygtige sælgere, uden at nogen leverer en egentlig vare, eksisterer firmaet (firma2) ikke længe. Desværre er offentlige IT udbudsrunder en undtagelse til denne reglen. Endnu mangler vi at se en egentlig offentlig IT succes, og desværre har flere virksomheder tjent penge, selvom intet blev leveret (Amanda, Københavns løn, Rejsekortet, Elektroniske patientjournaler). Elektronisk tinglysning blev tvangsgennemført pga politisk vilje (og med forudkendte opstartsfejl), men kan vel næppe betegnes som en succes, og her ser jeg bort fra pressens ensporede søgen efter katastroferne i det projekt.

Der er simpelthen brug for nytænkning indenfor det offentlige system. Ideen med landsdækkende IT systemer til at effektivisere de tunge arbejdsgange er fin, men denne destruktive vandfaldsmodel som udbudsprojekter gennemføres på i dag skal fjernes. Og hvis ikke de kan forstå det i Bruxelles, må vi på bedste anarkistiske vis bryde mønsteret selv.

I mellemtiden er det ikke løsningengen, at skabe flere offentlige administrationsjobs, som ingen i bund og grund ønsker at udføre.

@Henrik Jensen
Henrik Jensen.

IT Factory eksisterede da i mange år, og faktisk en del længere end mange reele startup firmaer gør - ja selv Venstre Kristian Jensen var som minister med til at kåre firmaet IT Factory som "årets danske vækst virksomhed" eller noget i den stil på selve dagen som Stein Bagger blev efterlyst.
Det siger lidt om at man skal passe rigtig godt på de der fase2 folk - og i hvertfald lade være med at lade det være statens grundsten i innovation "forblændelse".

Hvem siger det skal være en menneskeret at have ejerbolig, bil, udlandsferie. I mange lande har man til dagen og måske vejen, hvis man er ufaglært. Hvis slagteriearbejdere havde en timeløn på 120 istedetfor 180, så havde mange stadig et job og råd til at bo til leje og stadig have penge til mad og andre fornødenheder. Deres børn ville alt andet lige nok have en anden form for motivation for at tage uddannelse end at lade være. Hård sagt ja. Men det er "fakta". De danske skatter må og skal ned specielt på topskatten, der skal være en større forskel på at uddanne sig og lade være. At nogle mener at vi som danskere bare bevidstløs skal holde fast på urgamle principper istedet for at tilpasse os til den globaliserede verden, det viser jo lidt evnen til at kigge ud over danske grænser. Desvære tror langt hovedparten af danskerne, at det går nok. Vi beskatter bare de færre og færre, som skal sørge for flere og flere, som vil have mere, med 100%. Så er DK reddet. Jeg kan personlig se positive fra stort set alle i folketinget udover DF, som ingenting fatter, med mindre det gælder om sparke til muslimer. De øvrige partier bør sætte sig ned med folk som Peter Straarup, Asger Aamund, Lars Rebien etc. Glemt alt om gammel rød tankegang og ligelig fordeling af alt. Den danske model er død, død, død

AF Gert Madsen 23:51 8. SEP

Gert du forstår ganske enkelt ikke denne problematik og dermed heller ikke Villy´s indlæg. Hvis du satte dig ind i reglerne om arbejdskraftens fri bevægelighed ville du ikke komme de de udtalelser, du her gør. Jeg henviser igen til Peter Mogensens analyse:
"Skal den danske model gå den norske vej?"

"Østeuropæiske arbejdere giver for tiden anledning til debat om reguleringen af løn på det danske arbejdsmarked. LO-formand Harald Børsting vil ikke afvise, at det i fremtiden kan blive nødvendigt med lovgivning på overenskomstområdet. Debatten er ophedet, da »lovgivning« og »arbejdsmarked« ikke er to populære ord anvendt i samme sætning, hverken blandt fagfolk eller politikere. Beskæftigelsesminister Inger Støjberg "› Læs mere

19. aug 08:45 Skrevet af Peter Mogensen

Problemet kan ses af alle ikke kun SF men hele folketinget.

Det er altid en god ide at sætte sig ind i de ting, man vil udtale sig om. Gør man ikke det skal man ikke regne med at blive taget seriøst.

Hej Villy. Vil du godt spørge Øzlem Zekic om hun vil gå til jødernes fest? Jøderne har jo også en fest som de afholder. Spørg hende venligst for mig og mange andre. jeg og mange andre vil gerne have svar på dette.

AF Per Nilsen 16:20 9. SEP.

Enig.
Undtagen i det sure opstød du pludselig skrev om DF.
Hvor kom det sludder dog fra???

Tilbage til tema.
Er det slavehandel at tjene skattefrie penge i Danmark, der er mere værd end danskernes løn, og få dansk børnefamilieydelse sendt til lillemor og alle børnene i udlandet.
Udlandet hvor alle pengene er meget, meget, mere værd, end i Danmark.
Og det hele i øvrigt er valutatab fra Danmark.

Mon ikke aflønningen af midlertidige udlændinge skal endnu længere ned?

AF grete lund 18:53 9. SEP

Hvis jeg skriver, hvad jeg mener om hende udfra observationer igennem længere tid, overtræder jeg politikens debatregler.

Så det gør jeg ikke.

Men jeg vil da opfordre alle - ikke mindst SF, der er hendes springbræt og lægger navn til hende, at kikke grundigt på den dames fortid og metoder, og fundere over, hvad hendes mission i Danmark er.

Til Jenni. Kan ikke lade være med at hakke på DF. Hvis der var den mindste borgerlighed i DF, så stemte de sammen med regeringen om de nødvendige reformer. Men det eneste det parti kan er at hakke på flygtninge og indvandrer samt lovprise et danske samfund, som ingen gang på jord har. DF og dets vælgere tror stadig på lille DK som en ø i verdenshavet, hvor globaliseringen ikke har indflydelse. Derfor mit spark til DF.

AF PH Hansen 15:09 9. SEP
Stein Bagger var reelt set intet andet end en bankrøver... at han så brugte sine penge til at ansætte folk og skabe en tom virksomhed... hvad kan man sige til det? Mig bekendt har staten ikke tabt penge på Stein Bagger sagen, tværtom er størstedelen af Baggers leasing kroner havnet i statskassen gennem skatter, moms, mm. At Danske Bank så sidder med skægget i postkassen kan man jo kun grine af.

PH Hansen... jeg vil sige at du er klart den mest interessante debatør jeg har korresponderet med herinde, men i min stædige jagt på venstresocialistiske velfunderede argumenter for S/SFs politiske agenda (uden at sidestille dig med venstresocialister), er jeg ikke kommet nærmere en egentlig forståelse for oppositionens politik. Herinde er der alt for mange "de rige tænker kun på dem selv", "I skulle selv prøve at blive syge", "blå blok har ødelagt den danske økonomi", "regeringen sabler den offentlige sektor ned" og "du er dum". Ikke et eneste sagligt argument for disse påstande har jeg stødt på... vel nok følelsesladede argumenter, men ikke saglige. Jeg slutter af her, men garanterer dig, at næste uge når Villy skriver på sin blog, vil jeg igen komme med kritiske udtalelser. For han har endnu ikke givet mig anledning til andet!

AF Per Nilsen 07:55 10. SEP..
Uf. Det, der ord: globaliseringen.
Det der kort, der stanges ud, globaliseringskortet, når Dk igen-igen er afløret i at te sig dårligere overfor sit eget land, end andre lande gør.

Det, jeg har observeret fra DF er, at tage sig af syge, børn og gamle.
DF er vel det i DK, der før var socialdemokratiet.

AF Henrik Jensen 08:03 10. SEP.

Ja, skatten.

I sagens oplysning hævdes det, at der er indbetalt en masse millioner i skat hvert år i årenes løb.
Pudsigt, at Boris Frederiksen har ladet som om, at han ikke har krævet den indbetalte skat tilbagebetalt fra Skat til konkursboet.
For det skal han jo kræve.
For det skal skattebeløbet jo, tilbagebetales fra SKAT, når indtægten ikke har været der.

Den overskydende skat tilhører konkursboets kreditorer.

Alle partier vil tage sig af syge og gamle. DF dækker sig bare ind bagved de gamle gang på gang. Og de gamle elsker Pia, fordi kan forholde sig til hendes mundgylle og gamle dage, had mod fremmede, intetsigende retorik. Men det løser ikke vores økonomiske problemer. At du ikke bryder dig om globaliseringsordet, det viser jo meget godt, at hellere ikke har forstået alvoren. Hvordan er DK afsløret i at te sig dårligere overfor sig sevl end andre lande gør ??.

AF Per Nilsen 12:48 10. SEP..

Du render med rygtet, som dem, der ikke vil se, har sat i sving.
Prøv at lægge dit had til side og se på realiteten. Har Pia Kjærsgård had mod fremmede? eller en fornuftig skepsis og beskyttelse af landets borgere og velfærd?
Synes du, at det er et dårligt træk?

Synes du i dit hjem, at det er dårligt, at beskytte din familie?

Globaliseringskortet ser jeg stanget ud, når det danske er kørt af sporet p.g.a. af danske politikere fra den yderste venstrefløj.
Det er jo slet ikke sådan i udlandet, så det er da utroværdigt, at stange globaliseringskortet ud og give udlandet skylden for det lokale danske bæ, der kun er i Danmark.

AF Per Nilsen 12:48 10. SEP " Hvordan er DK afsløret i at te sig dårligere overfor sig sevl end andre lande gør ??."

Dk er afsløret i at give massevis mellemøstere dansk livsvarig førtidspension - flere end danskere får - bla. andet et aktivt irakisk parlamentsmedlem.

Danskere har også fået mundkurv på.
Danskere trues i deres eget land.

Vis mig et andet land, bare EET, der ter sig så dårligt - mentalt og økonomisk - overfor dets egne landsmænd.

Skal jeg nævne Cekics muhammedanfest på Christiansborg også.

Har nogen danskere holdt sådan en kæmpe privat fest derinde?
Næh. Det kan man selvfølgelig ikke.

Til Jenni. Massevis af folk fra mellemøsten førtidspension. Det er vel alt andet lige efter same regler som "rigtige" danskere får ??. Dvs. muhammed og Poul behandles ens, det har jeg intet imod. Lad være med at tage enkelt eksempler frem, det er uden betydning i den store sammenhæng. Synes det er fint med denne fest på Christiansborg, det viser at vi har religionsfrihed og acceptere andres religion også i folkestyrets højborg. Pia K "fornuftige" skepsis er for mig lig med had dag ud og dag ind. Hvis du menr, at beskyttelse er lig med diskrimination, så kunne intet ligge meíg fjernere. Jeg vil gerne stærkt frabedes, at blive sat i bås med DF vælgere, som i min optik primært er en flok gamling og mennesker som er ræd for alt og alle. Og som på ingen måde vil åbne øjnene for globaliseringen, som den ser ud. De tilhører på ingen måder min "familie og kommer aldrig til det. Globaliseringen er her, ligesom nødvendigheden af reformer af den danske velfærdsnarko. Ar du og mange andre stædig holder fast i fordums tid, det er jeres sag. Menb desvære til stor skade for DK og vores fremtid

@Henrik Jensen

Hvis en virksomhed begynder at gå dårligt er det vel meget rimeligt at man også spørger CEO'en og hvad vil du gøre ved det da det jo er dig der har magten. Øh VKO og de sidste 10 år - hvem er det der får ministerlønningerne og har magten.

Dernæst hvis du har været i nogle af de store ingeniør-firmaer med afdelinger på tværs af sites/lande osv. Hvad mener de er deres største problem "deres eksterne kunder, eller søster afdelingen internt i firmaet. Der er ingen grænser for hvor mange politiske kampe der foregår mellem de interne afdelinger, istedet for at rette blikket mod de eksterne konkurrent firmaer. Nogenlunde sådan er det også at kigge på VKO og S+SF - det er det interne fører-sæde der tæller og ikke om man kan konkurrere mod de udenlandske konkurrent-firmaer (lande).
Hvis du kan løse den problematik, så søg patent på det for det må være verdens bedste patent så

Utallige mennesker kommer til Danmark for at finde arbejde eller asyl. De skal være velkomne til at deltage i det danske samfund på lige vilkår som alle andre. Det er bare det, Villy prøver at sige.

AF Per Nilsen 18:03 10. "Til Jenni. Massevis af folk fra mellemøsten førtidspension. Det er vel alt andet lige efter same regler som "rigtige" danskere får ??."

Det tror jeg ikke, det er.
Lad os få den lovede redegørelse fra Aarhus kommune. Og lad os få fra alle kommuner.

Jeg har en begrundet mistanke om, at der gives førtidspension, fordi pigen/kvinden fra mellemøsten - [hendes mand/far] forlanger at gå med tørklæde og nægter at være i nærheden af personer, der måske har spist svinekød.
Og grundlæggende fordi sagsbehandleren er bange. Eller fordi sagbehandleren simpelthen er på muhammedaniseringsholdet, som man jo ser nogle danskere er.

Jeg kan nævne en, K.B. der spammer alle medier med sit muhammedanere-skal-indtage-Danmark-lir."Danskerne skal-slave-for-dem."
Som der var feltmadrasser og lands- og befolknings- og naboforræddere, da naziinvasionen kom fra Syd.

AF Lars Sandgaard 00:51 11. SEP

Men det gør de jo ikke.
De starter f.eks. med at rejse ind ulovligt uden visum og opholde sig ulovligt uden opholdstilladelse og altså uden at have en arbejdskontrakt og bolig og uden at have deponeret penge i en dansk bank til opholdets varighed.

De fyger ind over hegnet - på nas.
Og er flabede oveni.

@per nielsen.
Hver 5. på DANSK førtidspension er fra udlandet.

De stimler ind over grænsen til lige præcis Danmark for der kan der suges af kassen.
Hvilke andre steder kan folk udefra det?

Hvordan har du det med, når folk langvejsfra griner hele vejen til banken og hæver DINE penge og råber luder efter de danske piger?

Til Jenni. Vil starte med at sige at for mig går der en lige linie fra din retorik til Julius Streicher, redaktør på nazipropaganda tidskriftet, Der Stürmer. Det er klamt og ulækkert, men typisk DF og dig. Jeg er overbevist om at, der ikke bliver delt førtidspensioner ud til højre og venstre i flæng. Så vidt, jeg ved kan ikke bare valse ind i DK of få førtidspension. Jeg spekulerer aldrig på de relaterede omk. vedr. flugtninge og indvandere. I min optik tvivler jeg meget på, vi kan spare noget af betydning uden diskrminere, overtræde dansk lov, eu lov og int konventioner. Vi har idag en meget restriktiv udlændinge politik og det er godt. Men de mennesker, som allerede er her skal behandles ordentligt. Jeg har det meget værre med at DF intet vil hvad angår reformer af den danske velfærdsnarko, skattesystem. Det pisser mig af. Din frygt for at specielt venlige sagsbehandlere skulle uddele førtidspensioner, kan jeg kun le af. Skulle det mod forventning være tilfældet, så kommer der vel et retsligt efterspil.

Villy, du behøver ikke at være bange" for "kloge hoveder" er danmark rig på.

De "dumme" med § tegnet i kasketten er forlængst rejst ud, håber ikke de kommer tilbage.

Den der med 65 kroner i timen til "tysk" arbejdskraft, i danmark på "lejevilkår", var allerede gældende for ti år siden.

Det er bare lidt trist, at du , som mange andre pollittikere, først nu opdager tiårs gamle reealiteter.

I "pollittikere", har næsten alle tilfælles en kæmpe fejl, I fatter ikke "nutidens reealiteter". I gider nok heller ikke forsøge. Jeres egen "løn" er nok blevet for stor, og "idealismen" forsvundet.

Arbeit macht frei !
Hvis du overlever !

AF Per Nilsen 06:41 11. SEP..

Jeg kender ikke alle de ord og navne, du skriver.

Men om førtidspension.
Det er jo så det, vi stadig mangler svar på:
Hvor let eller ikke, det er for nogen og muligvis ikke for andre, at få dansk førtidspension.
Ca 240 000 har den.

Synes du ikke det er mange - i den arbejdsdygtige alder fra 16 årige.

AF Per Nilsen 06:41 11. SEP..

Hvor skulle det retslige efterspil komme fra?
Hvornår har du set en sagbehandler blive dømt for at give fordele eller det modsatte?
Endsige komme for retten?
Endsige i det mindste blive fyret for magtmisbrug mod nogen eller uberettigede tjenester for andre.

Retorisk spørgsmål.

Jamen kære Villy det var jo netop det, der i tidernes morgen blev advaret om ift. EU.
Men i er jo nu erklærede tilhængere af EU og alle dets dårligdomme. Hvordan hænger det sammen?

Nåh ja - Og så er der jo også stadig alle de arbejdsfrie millioner du selv har stukket i lommen - Hvem skal mon arbejde dem af - Ungarer eller?

Til Jenny. Dine spekulationer mod offentlige ansatte, ønsker jeg ikke at være en del af. Indtil det modsatte er bevist går jeg udfra at landets lov følges. Kald mig bare naiv. 240000 tusinde er alt for mange, specielt når det drejer sig om yngre menesker. Mener der skulle kigges mere simpelt den enkelte modtager og dennes økonomi, så man fik efter behov og efter mærkelige satser. Nogle ville med rette kunne "nøjes" med førtidspension på SU niveau.

I Jylland fjerner 3F alle stilladeser, som sættes op af ikke-medlemmer. 3F yder aktiv og økonomisk støtte til bl.a. Villys valgkamp. Når 3F tager loven i egen hånd. så er 3F at betragte som en ganskerorganisation. Disse gangstere og giver Villy økonomisk støtte. Via økonomisk større til Villy vil 3F nu at styre landets lovgivning. I Fair Løsning er der flere forslag til fordele til fagbevægelsen. Den slags kaldes bestikkelse i civiliserede lande. Føj for den lede.

AF Per Nilsen 17:33 11. SEP

Landets lov?
Når en sag køres og afgørelser træffes på en personales personlige interesse og skøn?
En personale, der har navn og ansigt og adresse, der kan opspores og børn i skolen osv.

Hm.

Er du så naiv?

Det er 11. september idag.

Lad os se redegørelsen fra Aarhus kommune, der blev lovet for et halvt års tid siden.

Når hver 5. førtidspensionist i Danmark er en fra et så fjernt land som: ikke-vestligt, er der grund til kulegrave og reformere noget.

Har de andre lande ikke-hjemborger på livsvarig offentlig forsørgelse?
Retorisk spørgsmål.
Lad os få svarene.

AF Karl Lassen 20:27 11. SEP

Hvor er politiet?

@jenni christensen, Århus kommune er en socialdemokratisk kommune. Også S modtager støtte fra 3F og man bider ikke den som fodrer en. 3F tager stærkt afstand fra sin Stilladsklubs ulovlige aktion, men 3F stiller gerne advokat til rådighed for stilladsklubbens medlemmer. 3F griner og siger at de godt kan forstå dem som fjerne stilladserne. Når 3F tager loven i egen hånd. så er 3F at betragte som en gangsterorganisation.
3F yder Helle og Villy økonomisk støtte. I Fair Løsning er der flere forslag til fordele til fagbevægelsen. For den økonomiske støtte gives fagbevægelsen indflydelse på landets lovgivning. 3F har ikke ville oplyse hvor mange penge man støtter S og SF med. Den slags kaldes normalt bestikkelse i civiliserede lande.

AF Karl Lassen 20:46 11. SEP

Førtidspension var massivt mellemøstkvinder, altså.
Din beskrivelse af 3 F oveni, lyder som Jylland virkelig er Det Vilde Vesten.

@ hr Villy Søvndahl.

Er du rar, at skynde på den tilbundsgående undersøgelse af de iøjenfaldende tal i Aarhus kommune, at så vildt enormt mange mellemøstkvinder får tildelt førtidspension af danskernes kasse - meget, meget, meget store tal.
Meget større end i andre dele af landet.
Men så få, så få danskere.

Kan du sørge for at få undersøgt om det er noget sagsbehandlerne i Aarhus gør sådan lidt med rund hånd, for at blive ved med at give danskernes penge til mellemøstere, når de pågældende mellemøstere aldrig har rørt en skagle i DK. og heller ikke vil, og derfor mister bistandhjælpen p.g.a. 300 timers reglen?

Er det et offentligt organiseret bedrageri, vi er vidne til?
Jeg spørger bare.
Men jeg forventer så også nogle lødige dokumenterede svar.

Villy Søvndahl: "Kampen mod udhuling af det danske løn-niveau er også vigtig en kamp for at bevare velfærdssamfundet."

Det, kan du da ikke mene seriøst.!?
Det er jo lige omvendt.
Det danske lønniveau er alt, alt for højt og NØDT til, at skal ned på niveau med de andre landes - helst lavere.
Jo bedre vilkår for eksporten.
Og det er jo den hele landet lever af.
Det er det vigtigste parameter for at få velfærdssamfundet. Lønniveauet ned. Skatterne ned.
Ellers fjerner virksomhederne sig fra Danmark.
De eneste Guldhøns, der kan lægge velfærdsæggene.

@ Jenni Christensen
Hvor langt mener du, at du skal gå ned i løn, for at vi kan konkurrere med udlandet?

@Jane Jensen

På det punkt er jeg faktisk helt enig. Men som bekendt er det jo altid priserne der stiger før lønningerne (Og de steg godt nok gevaldigt under denne regering. Det er de fleste vist godt klar over).
Så lad os se nogle MARKANTE prisfald, så kan vi bagefter tale om lønnedgang.

det er en del s og sf skal havde styr på når de kommer til magten. for uden at pension ondninger ikke bør røres så de 66 til til 80 årige der er ned slidte ikke skal står med hånden frem starkt og at der går i mod at før tids pension røres yderliger dette er for ringelser den nu værede regering og anders samuelsen gerne sere ændre men det er som realt dem der har mest i for vejen der kommer med den slag ynderinger

der er flere danske virksom hedder der er blevet op mærksom på dette fenomen at hvis mand ansætter en eks polakke og fyre en dnsaker så har mand tjent penge på det lille trick men ok hvis man sætter momsen ned på føde vare og andre goder så kan vi alle sammen jo arbejde til den løn mand får der nede

Man kunne jo starte med at gå væk fra infame lighedskultur, vi har opbygget i DK. Hvor alle uanset uddannelsesmæssige bagrund "stort" set skal have samme løn. Hvor må der ikke være signifikant forskel (3-5 gange eller) på lønindkomsten for f.eks. en slagteriarbejder og en advokat eller ingeniør. Hvem siger at "alle" skal have råd til "alt". Ideen er helt brilliant, men det hjælper ligesom lidt, når resten af verden ikke har det system. Vi kan altså ikke leve af at klippe hinanden. Man kan dan ikke bebrejde danske virksomheder udnytter de regler som er på arbejdskraft området. Det gør deres konkurrenter.Ved godt det lyder hårdt overfor det danske system. Men jeg tror enkelt ikke på det kan fortsætte.

@ per Nielsen
Jeg er fuldstændig enig, men kan du leve af 115.000 kr., som er 1/3 af det jeg tjener?

AF Per Nilsen 16:00 12. SEP.
Rigtigt.
Og der er ikke tale om at forstå "at virksomheder udnytter reglerne".
De er nødt til at sætte sig i gæld, for at køre videre.
Og du behøver ikke kun at tro.
Det er en kendsgerning, at det ikke kan fortsætte.
Det er samfundsmæssigt selvmord, at det har været sådan hidtil.
Hvormange firmaer er gået konkurs i DK?
Hundreder - om måneden.

Jeg så for et par måneder siden en fornuftig artikel.
Det var informationen om, at i et brød, der koster 30 kr i butikken, har landmanden fået 75 øre for kornet.
Som er, hvad det indeholder ud over vand og lidt gær.

De 75 øre skal dække ALT, hvad landmanden har af investeringsudgifter, udgifter til maskiner, brændstof, ejendomsskatter, materialer, etc.etc.

Tror I, at der er en løn til landmanden i det beløb.
Næh.
Han må låne i banken for at betale materialerne og ejendomsskatterne, etc.

Hvem negler så de 29.25 kr for et brød?
Det gør blandt andet moms: 25 %.

Men lad os få regnstykket stillet op, så vi kan se hvem, det er, der skorer kagen!

Jeg er meget enig med Villy Søvndal, og det kan gå for langsomt med den indsats.

Hvilken indsats jesper s.?

Til Jane. Så man jo indretter sig efter sin indtægt. Det gør resten af verden. Kan ikke leve af 115000,-. Men skulle det komme dertil, så må jeg indrette mig efter det. Min tanke gik mere i retning af slagteriarbejder 160 timer a 120 19200*12. 231000,-. Ingeniør. f.eks. 600000,-. De skrevne ting er eksempler. Men hvis man ved at det som uffaglært giver 120 i timer, så indretter man sit liv efter det. Jeg har indrettet mit liv efter min indtægter. Men kan dog stadig tage et løncut på 2 cifrede % satser uden at gå fra hus og hjem. Det bliver ikke nogen dans på roser overhovet, men sådan er det. Tak for tilbagemelding i ordentlig tone. Det kunne mange lære af

Til Jenni. Hvis landmanden ikke kan leve af at være landmand, så må han finde på noget andet. Sådan er vilkårerne for resten af os. Utilfreds med prisen på brød. Bag selv. Har aldrig betalt 30 kr for et brød. Du må da være rablende sindsyg. Eller det vil sige, skal det ikke udelukke at det er sket en enkelt gang.

@ Jenni
Moms er ikke 25% af det beløb du betaler, men 20% af det beløb du betaler for varen. Det er nemlig 25% af det beløb butikken gerne vil have for varen, som så lægges oven i. Dermed bliver det 20% af det endelige beløb, som du skal betale, der er moms.

Og så lige som kommentar til Villys oplæg, vil jeg sige at jeg synes det er godt at høre, at SF (og S gætter jeg på) vil gøre noget ved det problem.

AF Per Nilsen 15:29 13. SEP

Jamen lille Nilsen. Det gør han skam allerede, landmanden.
Han og konen og børnene har ekstrajobs. Formentlig mere end 1 fuldtids job hver, ved siden af, at de producerer mad til dig.
Og skaffer eksportindtægter til Danmark, som OGSÅ er det bistandsnyderne lever af, udover landmandens produkterne, de fortærer.

Så lad os nu bare holde os helt tørt til de faktuelle sluttaltal, der er kommet frem.
Synes du, at landmanden, der har betalt de store penge, millioner faktisk, og har haft med selve omsorgen for kornet og udgifterne ved kornets vækst og alle risici, i mindste 6 måneder for hver høst, skal have 75 øre ?- BRUTTO.
Mens nogen, der sådan lige beskæftiger sig med det en times tid eller 2 og hælder noget vand i, skal have 29.25 kr.?

Jeg er meget forbløffet over det had - frådende, ondsindede, usaglige had - der gang på gang ses mod landmændene i Danmark.
Det er jo nærmest patologisk.

Det er landmændene, I lever af.
I ordets videste betydning.

AF Christine Gundlach 16:57 13. SEP.

Tror du det er en børnehave? Med forlov.

Momsen i Danmark er 25 %, der lægges på ethvert beløb, i hvert et led.
Og bl.a. derfor når et 75 øre beløb i det vigtigste produktionsled op på 30 kr i løbet af nul komma fem, når en anden rækker det over disken.
Som informeret her.

Fordi momsen i DK er 25 % lagt på alt.
Ikke 20.

I det civiliserede EU-land, jeg er i, er moms diferencieret.
På de basale behov, der jo er: madvarer og boligemner og beklædning, lægges 7 % moms.
Det gælder selvfølgelig også hoteller og restauranter.

Igen til Jenny. Kan han ikke leve af at være landmand, så luk biksen. Jeg køber ikke dansk bare for at være filatrop. Oksekødet er polsk, argentinsk, barsiliansk, kartoflerne er hjemmedyrkede, pastaen er fra Tyskland. Jeg køber de varer, jeg vil. Kendte landmanden risikoen med vejr og vind, da han blev land. Det tror jeg nok, han gjorde. Landbrugene i DK skal nok overleve. Det bliver bare med andre ejere, so ist leben eben. Jeg gider ikke høre på mere tuderi fra landbruget. Har de det hårdt, ja. Har de selv valgt dette liv, ja. Hvis det er så slemt at andre tjener på rugbrød/korn. Så må landmændene bare producerer brødet selv. Hvis nu landmænd havde lånt i deres produktionsmuligheder istedet for sindsygt opskruede jordværdier, så stod gæld og produktion i forhold til hinanden. Lad evt.være med at spille på valutakarusellen i tilgift. Din uendelige beundring for landmændene er lidt skræmmende, men fair nok. Hver sine kæpheste. Går udfra du bliver i det nuværende land, idet du virker meget tilfreds. Hvorfor bekymrer du dig om den enkelte danske landmand ??. Hvis jorden bliver dyrket, så er det vel ligemeget med ejerskabet og vedkommendes økonomiske forhold

per nilsen.
Sørgeligt, så indskrænket, du er.

At andre tjener 29.25 kr på få minutter, på at svinge lidt med armene, når den, der har fremstillet produktet igennem halve trekvarte år, får brutto 75 øre? Hvis han får det.
Høsten kan slå fejl, som i år.

Jeg håber, du må kløjs i det, så utaknemmlig ond, du lyder.

Mon ikke tiden er inde til, at de danske landmænd gør, som de gjorde for 3-4 årtier siden?
Hældte mælken ud på møddingen.

I danske nassere har vist ikke tænkt konsekvenserne til ende i jeres bidden i hånden, der fodrer jer på alle måder.

Landmanden kan skam sagtens spise.
Han kan dyrke til sit eget behov.
Men så har du ikke noget.
Så må du ud og købe i eksport.
Og landmændene i andre lande har det noget bedre end, de danske.
Det koster på den danske betalingsbalance.
Hvor meget kogalskab er der i det? Trikiner? Antibiotica, hormoner?
Hm
Det er bare maden.
Men så kommer din kontanthjælp også i fare. For import koster for DK.
Hvor landmændenes eksport, er de penge DK lever af.

Dit ubændige irrationelle had mod de danske landmænd, saver den gren over, du selv lever på.

Er du professionel nasser?
Så bevæger du dig ud i kviksand.

Hr V.S.,- det kunne måske være at man kunne sætte danskere til at arbejde for den løn i i stedet for, hvis der ikke var denne brandbeskatning og luksus velfærd.
Du husker da også da du var dreng, og formentlig gik med storebrors lappede cowboy bukser. I dag går alle rundt i "mærke tøj" lige fra 1 års alderen, har mobiltelefon fra 2 års alderen, etc.

Og var du en ulykkelig lille dreng der have det hårdt ?, nej det tror jeg ikke. Havde du noget at stå op til noget du kunne drømme om at blive, Ja det tror jeg.

Sådan er det ikke at være ung idag, der starter man på førsteklasse, tag lige og sæt alle 40% ned i løn og tilsvarende skattesættelser, så er de offentlige udgifter mere en halveret.

Velbekommen.

Til Jenni. Det har intet med had at gøre mod danske landmænd. Jeg er sikker på at langt hovedparten gør et godt stykke arbejde. Men er ligeså overbevsit om "mange" bør forlade branchen. Det er ikke nok at kunne køre traktor mere. Jeg vil vove den påstand, at den dygtige landmand tjener sine penge ved skrivebordet. Landmænd i andre lande har det noget bedre ??. Det vil jeg gerne have dokumenteret og ikke af dig. De må gerne hælde mælken ud. De har masser af mælk i Tyskland. Det er jo ret beset kun et spørgsmål om hvem, der ejer jorden og bedrifterne. Og det rager mig egentlig langsomt. Lad lige være med at fremhæve antibiotika. Der synes jeg ikke landbruget har noget at lade andre høre for. De andre ting er jo skingre udgydelser. Er på ingen måde professionel nasser. Er privatansat funktionær i en eksportende produktions virksomhed. Så jeg bidrager også vil jeg mene. Jenni glem de gode gamle dage, de er endegyldigt forbi. DEt er hard core business på landet som alle andre steder

hr nielsen. Hadet og er det..misundelse over at egen familie har solgt slægtsgården, man ser i den ene debat efter den anden.

Uanset emne er der altid en eller flere der straks bringer landmænd på banen - som du har gjort her, uden at det er temaet, og du foregiver "at landmænd skorer kagen."
"Eller hvis de ikke gøre, er det fordi de selv er uduelige, og bør forlade barnchen.
Intet kan være mere misopfattet.

Du må jo være dum.
Når du ikke kan se, at det er ikke ham, der sætter prisen på det korn, han omsider høster i september, efter ar have betalt udgifter og skatter siden januar.

I år var afsætningsprisen for korn i størrelsesorden 70 kr/td. U-landspris.
For 20 og 30 år siden lå priserne på 185 kr/td.

Din bemærkning om, at landmanden tjener pengene ved skrivebordet, kan kun menes: i et af de ekstrajobs, han har.

Uden for Danmark har landmænd det ikke kun lidt bedre. De har normale fornuftige forhold.
Jeg er i et af dem.
Du nævner selv et andet. Tyskland.
Landmændene der, lever godt.

I Danmark derimod startes landmandens år med, at der -- i januar kommer en bunke girokort fra SKAT.
- Forudbetalt skat hver måned imens, landmanden kun har udgifter,
- skat på en måske-indtægt, der tidligst kommer i august/september, og måske ikke engang kommer.
- Høst kan slå fejl.
- Men landmanden er udsuget af Skat fra januar, og hver måned frem, selvom han kun har udgifter og måske ikke får indtægter.
Det sker ikke i andre lande.

- Selvfølgelig gøres årets skat ikke op i andre lande, før indtægten har været der og regnskabsbalancen er gjort op.

- nogle ekstra girokort 2 gange om året fra Skat, skal han også betale:
- skat på hans produktionsjord.
Kender du nogen tømrer, der betaler skat 2 gange om året - januar og juli - af sin sav og hammer?

- Skat på produktionsjord er langt ude i hampen.
Og det findes ikke her, hvor jeg er.

Og

- DKs politikere tager for det første 15 % af landmændenes penge, som EU har sendt til landmændene, som erstatning p.g.a. EUs politik, der er lavet for at hjælpe u-lande.
DK snupper EUs erstatning fra landmændene - til at bruge dem på byboere.
Det er tyveri.

Derefter tages mere af erstatningen. Skat.
Det kan man ikke.
Det er underslæb.
Erstatning kan ikke beskattes. Erstatning er godtgørelse for en skade.

Og det gøres ikke her, hvor jeg er.

Politiken, jeres ur går forkert.
Kl er nu 07.01

Til Jenni. Du bragte selv de 75 øre ind på banen. Jeg siger ikke, at nogle ramme vilkår måske kunne ændres i DK. Men jeg gider ikke høre på risikoen for dårligt. Det er en del af livet som landmand. Ved ikke hvilken slægtsgård, du snakker om. Det er sjovt. Synes jeg har set hvedepriser på 130/tdr. Hvordan tror prisen på f.eks. transport har udviklet sig de 10 sidste år ??. Det hedder konkurrence. Ved ikke hvor du befinder og sådan set også bedøvende ligeglad. Jeg tror ikke på fødevareproduktion flytter væk fra DK. Ejerne af produktionsapperatet skifter bare. Hvis du mener landbruget bliver snyd, så læg sag an. Dit forsvar for dansk landbrug er ynkeligt. Det får ihvertfald ikke mig til at støtte dig.

per nilsen, nu manipulere du igen: "jenni, du bragte selv de 75 åre ind.."

Hvor i alverden skal det dog være vilkårene for de danske landmænd, når andre landes landmænd klarer sig?

Fordi danskere åbenbart er langt ude i hampen i, hvad der er ret og vrang.
Det er en venstresocialist hadepropaganda, der er pisket op i Danmark.
Mod alle dem, de lukrerer og suger på. Ikke kun mod landmænd.

Tjah produktionsapparatet er da allere flyttet væk. Også landbrugets.
Er det ikke Tørnæs´mand, der har lave svineproduktion i Polen?
Og slagterierne lukkes i Dk.
Slagtningen og forædlingen foregår i Tyskland. Kørt på udenlandske lastbiler.
For de danske vognmænd er jo også chikaneret af særregler.

I flok jantemisundelige danskere, er i fuld gang med at kvæle dem, I lever af.

Ejerne af produktions apparatet skifter??
Øh? Og?
Det ændrer sgu da ikke verdensmarkedsprisen, de danske skatter og det dermed uundgåelige underskud.

Hej Jenni. Jeg siger ikke, at visse rammebetingelser burde ændres. Men det overlader jeg til folketinget. Igen, jeg er overbevist om at de dygtige landmænd klarer sig i DK også med de danske rammebetingelser. Måske ikke som selvstændige landmænd men som ansatte og hvad så. En del af produktionsapperatet er ganske rigtig flyttet. Men det må du snakke med fagoreningerne om, det har presset de danske lønninger for ufaglært arbejde op i himlen. DAnske vognmænd er ganske rigtigt underlagt visse mærkelige straffebetingelser ved små overtrædelser. Men med bagrund i transport igennem 13 år. Hovedårsagen til udflagning er lønninger. Synes også de danske skatter er for høje, men det er primært topskatten, jeg tænker på.

@ ansatte??? Af hvem???
Hvem skule dog kunne betale ham en løn, når der ikke er afgrødeindtægt til, at han endda kan arbejde gratis og ende OPPE på 0.

Er du dum?
Der er underskud. Fat det.
Skatterne og de produkter, han skal KØBER til driften koster helt vildt meget.

Udgifterne overstiger langt indtægterne - selvom landmanden arbejder gratis.

Hvem fanden skulle så ansætte ham og betale en løn? Hvor fanden skulle den komme fra?

Det, med vognmændene, har jeg godt set skriften på væggen. Det var EL og SF og R værk.
Det er en taktisk chikane fra den danske knude, akkurat som den udmarvende chikane mod de danske landmænd.
Det drejer sig om, at erhvervene skal samles i udlandet. Væk fra Danmark.

Som jeg har observeret det er det janternes patologiske misundelse.
Og de helmer ikke før de har fjernet alt fra alle andre.
En befolkning uden midler har de krammet på. DDR.

Lemmingtypen.

Nilsen. Det, med vognmændene er også noget sludder.
Det har INTET med løn at gøre.
Intet.
Det var et SF chikanehold, der piskede sig op, der sørgede for at stille så umulige betingelser til danske vognmænd for, at de ikke skal kan have dyretransporterne.
Andre landes vognmandsfirmaer skulle have dem.

Til Jenni. Dir forsvar og nærmest religiøse beundring for landmændene er tragikomisk. Hvad er det du vil med landbruget ??. Vi har verdens mest intensive landbrug i et meget lille land. Alt andet lige så fordrer det også nogle meget restiktive regler. Beklager men det er min helt klare holdning. Uden disse meget skrappe regler så ville man nogle steder rende rundt i lort og gylle op til anklerne. Jeg tiltror ganske enkelt ikke landbruget selv at styre f.eks. miljøpåvirninger. Det er lidt historien om ræven og gæssene. Hvorfor er det landbruget skal fritages for at bidrage til samfundet udover eksport indtægter ?, ingen andre virksomheder har sådanne flotte betingelser. Men andre virksomheder skal også konkurrerer på verdensmarkedet. Det er min påstand, at landbrugets hovedproblem er en helt enorm gæld, som vil kvæle mange. Men der er ingen, som har tvunget landm ænd med pistol til at låne. Hvad jeg ved af, så kommer de regleændringer med større indflydelse på landbbruget med rigtige lange varsler. Dvs. kræves der nye investeringer, så har landmanden eller kvinden valget. Blive og låne med de risici, det giver. Eller alternativt komme ud af branchen. At Dk har vedtaget nogle meget restriktive regler på området for dyretransporter, der er muligvis et fejlskud. Men det er et område, hvor DK valgte at markerer sigPS. Jeg er ikke dum og vores families indkomst er faktisk noget afhængig af landbruget. Da min kone arbejder hos en leverandør af maskiner til landbruget. Men det får mig da ikke til at miste hovet og synes landbruget skal have frie tøjler. Når dagen er slut, så er landbrug e ufattelig risikabel forretning med mange risikofaktorer med vejr og verdensmarkedspriser som de værste. Men landmændene kender alle disse ting. Dvs. de har valget. Være med eller forsvinde. Og er ked af at skulle fortælle dig det. Men landbrugets betydning for dansk økonomi på jobområdet og dermed skatteindtægter på den front bliver mindre og mindre. At der så komme mange rare eksportkroner i kassen, det er en anden sag. Op med humøret. Dansk landbrug overlever, det bliver blot i en helt anden form, end du bryder dig om. Det bliver med højtuddannede økonomer, jurister på toppen og en flok ukrainer på gulvet. Det er ihvertfald min forudsigelse

Per nielsn.
Religøst? Mig??

Nåh, nu bruger du modoverføring - projektion.
Du er hader af det. Det lyser ud af dine usaglige, forvrængende indlæg.

Jeg er bare realistisk.
Landbruget er Danmarks råvare.
Danmark lever af dets produktion - og skatterne som er pålagt landmændene, selvom de har underskud.

Landmændene producerer både det, I spiser til jer og:
Og det er desuden dansk landbrugs eksportindtægter til landet, der har skaffet penge i landets kasse i disse krisetider.

Dine indlæg er perfide virkelighedsfjerne.

Til Jenny. Hvis jeg mister mit job og dermed har underskud, så skal jeg altså stadigvæk ejendomsværdiskat, grundskyld etc. etc. Hvad er det egentlig, du vil ??. Har haft nøjagtig samme diskussion med en gammel stokkonservativ morfar til min kone. Han kæftede også op om, hvor meget ret landmænd havde til en anstædig løn og vi alle ville stå i kø, som i det gamle Rusland, hvis en del landmænd gik konkurs. Hvilke udgifter er det som er så umanerlig meget højere i DK ifht. til andre EU lande, som er direkte sammenlignelig med DK. Og hvor meget vægter disse ifht. til landmandens samlede udgifter ??. Er dit ønske, at vi alle hver søndag skal køre rundt til en lokal landmand og lovpris ham for hans godhed ??. Samtidig med at landbruget fuldstændig og totalt fritages for alle afgifter og de penge som så åbenbart tjenes, de skal vel ikke beskattes. Men selvfølgelig skal alle omk. kunne fratrækkes og afskrives og helst på 1år. Så vi virkelig kan få gang i salget af nye traktorer og mercedes personbiler. Kom med noget jeg kan forholde mig til i kroner og øre ifht. udgifts sammensæt. Uden det, så fremstår du jo som ligeså lallende tåbe, som den omtalte gamle nar, der tilfærdigvis er morfar til min kone

@Per nielsen, dine skriblerier er såååå langt ude, at jeg ikke vil bruge mere tid på dig.

Sæt dig ind i tingene.
Stop dine skriverier og begynd fra nu at sætte dig ind i det.
Din mor kan hjælpe dig.
Du har tydeligvis ikke en skid forstand på det, du skriver om.

Til Jenni. Du dokumenterer på fornemmeste vis din store indsigt. NOT !!!. Eller det vil sige, du virker som en lille pige, hvis forældres gård er gået på tvang. Derfor er alle andre mennesker end landmæd selvfølgelig nogle frygtelige nogen, som hader landmænd og ikke vil anerkede. At det faktisk er landbruget vi kan takke for alt. De ranger faktisk lige under Gud og dig. Stakkel lille forstyrede pigebarn. Bliv endelig væk fra DK, skulle nødig have flere med samme forkvaklede livstilgang

AF Per Nilsen 11:13 15. SEP

Du er for morsom. Eller patetisk.
Og enormt manipulerende.

Næh, det er nemlig nok dem, som jeg nævnte, hvis families slægtsgård er gået dem af hænde,der er så sydende ondsindede mod landmænd - som man ser i skriblerier fra dig og såmænd mange andre.

Men jo ikke fra mig.

Til Jenni. Tak for kompliment. Og held og lykke med dit korstog for nutidens guder landmændene. Håber det er OK, hvis jeg ikke kaster mig i gruset og synger lovprisningssange

@ per nilsen, det er vist klart for alle fornuftsvæsner, at der det dig, der er på korstog imod dansk landbrug.

Det kunne være interessant at få opklaret, hvilken mødding dit usaglige ubændige had, er groet frem af.
?

@Jenni
Hvor i Pers kommentarer læser du had? Hvad jeg læser mener han at landbruget skal konkurrere og arbejde på samme vilkår som resten af landet?

Og jeg kunne også godt tænke mig at se dig understøtte alle dine mange påstande. Du lader jo til at have helt styr på hvordan det hele er skruet sammen.

Jeg er enig i vi skal sikre ordnede arbejdsforhold.

Men vi kan ikke lovgive og beskatte os ud af globaliseringens tendenser.

Hvis vi ikke kan producere billigt nok herhjemme, så snupper Kineserne eller Inderne opgaven. Og i de lande er arbejdsfohold som bekendt en by i Rusland.

Offentligt arbejde...jeg arbejder selv indenfor it industrien, og i dag kan man ikke sælge et udviklingsprojekt til en offentlig kunde uden at massive dele af arbejdet offshores til 3. verdens lande. Gør man ikke det, er man ikke prismæssigt konkurrencedygtig, og så vælger det offentlige en anden leverandør.
For det offentlige, hvor stort det end er blevet, mangler også penge.
Skal al offentligt indkøb baseres på dansk produktion, så går de offentlige finanser helt grassat.

Og at oprette en offentlig pulje der skal subsidiere østarbejdere så de har danske lønvilkår, det er direkte naivt- Vi kan IKKE bekæmpe globalisering gennem offentlige støtteordinger, vi er nødt til at være konkurrencedygtige

AF Viktor P. 14:45 18. SEP

Jeg har svaret på din bemærkning om landbrugets konkurrence.
Det centrale i mit svar kan SF selvfølgelig ikke li´ -det er ikke trykt her.
SF er jo foregangsmanden i udmarvningen af dansk landbrug.

Mon det er for at give plads til Polsk og Russisk import?
Hm.

Det var sgu da mærkeligt..
Nu står indlægger der?
Er der flere udgaver af tråden????

Hvad sker der her?

Løsning.
Krav=LOV i bla. HELE EU:: Arbejd efter de landes overenskomster eller hvor det er fastsat ved lov.
Som arbejdet udføres i uden undtagelser.
Så ville den sociale løn og arbejdsforholds dumpning forsvinde som dug for solen,
Samtidigt skal straffelovgivningen for brud følges op, så der kan straffes, akkurat ligesom ved al anden lovbrud.
Og som du også skriver ,skal kædeansvaret indføres med konsekvenser, som straffe for lov brud.
Så ville alle de hærderlige arbejdsgivere også få en fair konkurrence, udfra samme vilkår og uden den social fornederelse,som vil skabe konflikter mellem gamle og nye i eu samarbejdet,da der selvfølgelig vil opstå krav fra de befolkninger, der har så ringe vilkår, at de må flygte og dermed finde sig i de forhol,som egoisterne sammen med skrupeløsheden som er af samme æt påtvinger dem .
Derved vil de egoister som kynisk udnytter den eksisterende fattigdom, blive tvunget helt udaf markedet.Uanset hvilket

Awsome info and straight to the point. I am not sure if this is actually the best place to ask but do you folks have any thoughts on where to employ some professional writers? Thanks in advance